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IL FORUM DI ERIDANO SCHOOL - ASTROLOGIA E DINTORNI
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Opinioni a confronto |
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ONESTA'
discussione inserita da Chiara Inesia |
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Cari amici del forum,
oggi mi interrogavo sulla ONESTA'.
E' un valore che personalmente è sempre stato molto importante per me e tuttora lo è, ma vorrei approfondire di più la questione, conoscere quali segni sono tendenzialmente più onesti (tra questi mi sembra proprio il mio, ariete) e quali siano tendenzialmente meno onesti.
Lidia aveva già fatto precedentemente una bellissima distinzione tra la bugia del gemelli e del leone, se non ricordo male sosteneva che il primo inventa perchè ama raccontare e portare notizie e quindi tende a riportare anche cose che non sono realmente accadute, il secondo per l'enfasi che mette nel raccontare le cose, ovviamente tende ad ingradire ciò che in realtà sarebbe più piccolo o misero.
Sono forme di bugie entrambe, ma ovviamente diverse ....ma... mi chiedo ...e i Pesci???
I pesci navigano nella confusione spesso ....e in questa necessità del "tutto" che hanno, mi sembra che siano portati anch'essi alla menzogna ....ad esempio una Venere o una Luna in Pesci oltre alle valenze più nobili del segno, che però è, ahimè, raro incontrare ....secondo me hanno la tendenza a nascondere ad agire nella nebbia, nel non chiaro ....così come lo scorpione e forse ancor più, visto che ha una certa necessità, se non erro, di tenere tutto nascosto e che detesta la "luce".
Certo che la sincerità in sè e per sè, l'onestà, è un valore come un altro e a seconda di dove lo mettiamo nella nostra scala di valori sarà per noi più o meno importante, ma indubbiamente non tutti la devono condividere, non tutti la sentono come una priorità, in quei casi non ci si può meravigliare e non si può pretendere da questi soggetti che siano onesti.
Ma dall'altra parte la necessità di onestà da parte dell'altro, non riflette anche una paura del "non conosciuto" e, dunque, una necessità di "controllo" totale sull'altro?
Se io so, se io so che tu sei onesto non posso aspettarmi nulla di brutto da te, tutto è sotto il mio controllo, non mi può scappare nulla ....in questi casi allora accettare una persona che si sa che per sua natura è bugiarda e che nasconde tante cose potrebbe essere una sfida interessante.... non vi pare??
Mi piacerebbe sapere per quanti di voi è un valore importantissimo l'onestà e perchè, e conoscere possibilmente anche le peculiarità del vostro tema per potere fare una certa associazione con i segni per cui è indispensabile o per i segni che potrebbero anche farne a meno.
Per me ONESTA' è sinonimo di LIBERTA' ....perchè se io devo dire una bugia è perchè devo nascondere qualcosa che ad un altro evidentemente non piacerebbe e, in questo senso, significa che non sono libero, non sono libero di agire e di comportarmi come mi viene, come voglio, non sono libero di essere me stesso ....e questo è molto brutto secondo me ...perchè per me uno dei valori in assoluto più importanti, se non addirittura il più importante, è proprio la LIBERTA'!!!!
E mi viene in mente la fine del film Brave Heart, dove Mel Gibson mentre lo stanno decapitando grida FREEDOM ....e poi gli cade il fazzoletto dalla mano che era della sua amata, che a sua volta era stata uccisa .....bellissimo film ...bellissimo, anche se crudo, finale!!!!!!!
Grazie a tutti, cari saluti!!!!
Chiara Inesia
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RISPOSTE A QUESTA DISCUSSIONE 98 - Inserisci una risposta a questa discussione |
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A CURA DI |
inserita il 17/11/2009 16:50:48
- sì, Chiara, scusa la poca chiarezza, il mio "mercurio" è troppo aspettato per essere sempre lineare.
Anche chi subisce le bugie si scontra col potere e non può esercitare la propria libertà , perchè la bugia impedisce un' analisi reale. Sì Chiara, sono "fissata" con la libertà e col libero arbitrio. Con la scelta, il rispetto della sceltà.
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luana |
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inserita il 17/11/2009 16:58:13
- Altri aspetti del bugiardo possono essere aspetti lesi mercurio saturno anche se qui il mercurio diventa cattiveria specialmente se c'è pure marte di traverso in aspetto a mercurio e saturno ,senza contare i classici aspetti mercurio nettuno qui pero' le frottole le raccontiamo per usare l'altro ingannando alla fine noi stessi !!
Ma qui stiamo usando una astrologia determinista ,per trovare il bugiardo dobbiamo inquadrarlo sempre nel tema natale,nel cerchio del Se'.
Diciamo che stiamo..giocando con i pianeti .
ale
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arabello |
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inserita il 17/11/2009 17:01:13
- Esatto Luana,
chi subisce bugie non può scegliere!!!!
Che configurazioni possiamo vederci qui??
Chi subisce l'altrui potere senza libertà??
Beh ...penso le stesse di quello che le agisce, infondo vittima e carnefice sono due aspetti della stessa medaglia, giusto?
Ma non è bel controllore anche saturno???
Forse ancor più di Plutone?
Che mi dite di Saturno visto che è stato tirato in ballo???
Comunque ci vedo sempre molto bene dinamiche nettuniane di vittima e di carnefice ....di colui che subisce senza poter essere libero ...proprio perchè ha paura della propria libertà e si autocastra, ha paura della propria "illimitatezza" e allora si fa mettere limiti e confini dall'altro, no??
Ciaoo!!!
Chiara Inesia
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Chiara Inesia |
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inserita il 17/11/2009 17:09:22
- Scordavo...non solo possiamo allontanarci dalla nostra interiorita' da noi stessi usando i pianeti ma anche usando concetti del tipo libero arbitrio e liberta' evadendo le responsabilita' saturnine ,"uso" ..manipolo ... ma senza saturno non esisterebbe nemmeno il concetto di liberta' quindi se parliamo sempre di liberta' è perche' non ci sentiamo liberi .
Ma la liberta' puo' essere solo interiore .
Non possiamo trovarla nell'Altro ,nella storia alla carpe diem o nel qui ed ora perche' saturno ti dice che non esiste !
:-)
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liberta' |
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inserita il 17/11/2009 17:23:34
- Chiara e Cilli e tutti voi, aiutatemi a capire, mi sento davvero apprendista, d'accordo saturno che dà struttura, forza, indipendenza, quel rigore necessario per interiorizzzare l'etica, ma l'etica non rimanda anche a giove? Chi detta astrologicamente la morale condivisa, che come diceva Cilli a volte è solo moralismo, e chi invece tra i pianeti incarna l'etica, che non sempre coincide con la morale?
D'accordo saturno- ho valori in decima e luna trigona saturno, poi anche "disastri"- senza di lui non si agisce dentro di sè, ma poi basta per essere etici?
Scusate se non so usare i simboli, nè esprimermi col linguaggio dei simboli.
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luana |
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inserita il 17/11/2009 17:42:23
- Daccordo ,salviamo il soldato Ryan , qui si tratta di una Donna ma sei sicura che ti vuoi salvare ?Che vuoi ascoltare i nostri consigli ?Come vorresti salvarti? in che modo?
Passaci i tuoi dati .
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salviamo il soldato Ryan |
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inserita il 17/11/2009 17:49:28
- Qui vedo che passi sempre tutti pianeti benevoli..fermo restando che anche una luna trigona a saturno è castrante ;sento che rimuovi il "mostro" mentre Saturno dice di portarlo a galla senza fuggirlo nei carpe diem e senza il qui ed ora ,saturno indica la strada per riconoscere i propri mostri interiori in noi stessi,dentro di noi e non fuori negli altri ;questa è l'unica condizione per salvare il soldato Ryan .
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Ryan |
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inserita il 17/11/2009 17:51:36
- cara luana ..
ci provo...
saturno-giove li ritengo simboli che allargano la coscienza ..in modo opposto..ma tu sai che per me la polarità ha una fondamentale importanza sia per la legge causa-effetto sia per le proiezioni,sia per tutto ciò che noi dobbiamo trovare dentro di noi con energie primordiali luna-sole che ci devono condurre a una unità dove quei luminari opposti umido e secco ..si riconciliano alchemicamente ..
questo in sintesi il processo di unità che ritroviamo in casa 12 dove simbolicamte arriviamo con l'individuazione del nostro sole che incontra giove-nettuno e luna ..
Non è un viaggetto di poco conto ..e partendo dalla fatica ..di cambiamenti..di frantumazione dell'io e di avvio al sè ..
viene spontaneo riflettere che l'identificazione può anche consistere nel DELEGARE ..sinonimo in questo caso di essere manipolati..
allora se è vero che giove è fiducia ..espansione..intuito ..occhio e fulmine ..è anche vero che saturno è logica ,non arida,morale e non moralismo,spoliazione (prepara a urano)e i due simboli cooparano in maniera univoca ma deviante con gli strumenti in ombra che possono utilizzare (onnipotenza-misantropia) a essere se stessi ..e trovare dentro le QUALITA' come ..la libertà...la stima di sè..etcc per non essere l'anonimato nella folla solitaria....
cadono i sipari di casa 6..
insisto...
e lì c'è vigile saturno .che prima insegna l'essere tutti uguali ..l'ego cade..
mi sono spiegata?..mi dirai certamente..
Cos' ho toccato anche saturno per chiara ..
un libro ancora insuperabile è saturno di litz greene..
un sorriso a te e tutti cilli
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cilli |
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inserita il 17/11/2009 21:32:20
- Bravissima Cilli...la mia bugia è proprio questa. Il delegare, sto proprio imparando a camminare sulle mie gambe. Non voglio un analisi ad hoc del mio tn, ci mancherebbe. Non mi sembrerebbe nemmeno corretto. Ma hai centrato , in questo, quello che penso mi richieda il mio transito di plutone sul sole.
Chiara, io ho sempre cercato di aderire ai miei valori. Non ho invece sviluppato- credo che lo stia facendo in questa stagione della mia vita, - quella capacità di guardarmi, l’ho delegata, come scriveva Cilli. Il vostro richiamo all’indipendenza, al potere personale, credo di averlo delegato, da sempre. L'ho "volontariamente" ceduto, non sapendolo gestire. Per anni nella mia vita, mi sono guardata- in questa la “bugia”con me stessa - con gli occhi di chi avevo dinanzi, con chi avevo una relazione sentimentale. Non mi succede in altri contesti relazionali, lì sperimento una me stessa più totale. L’immagine data di riflesso, fatta mia, subita, perchè incapace di vedermi.
In questo hai ragione Libertà(?), il non sentirsi libera. Lo sto scoprendo, ora, cosa è guardarsi dentro, senza delegare. Bello e brutto. E’ come se per la prima volta, togliessi le tele agli specchi e mi vedessi per riconoscermi . Senza che ci sia nessuno a farmi da rimando.
Non vedo che c’entri in questo contesto il carpem diem, nè il soldato Rajan E’ quel Centrarsi, integrarsi, da sola. Acquisire il potere "personale", ma riferito a me. Finalmente da sola, liberamente da sola. Avrei dovuto forse farlo a vent’anni, ma questi sono i tempi giusti per me. Oggettivamente non ne avevo la capacità. Certi processi riguardano un percorso personale, che ora sento "giusto per me". Il dentro e il fuori dentro di me.che guarda finalmente il fuori, senza dipendere.
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luana |
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inserita il 17/11/2009 21:55:24
- L'onesta Chiara, che so solitamente agire all'esterno, col confronto con l'altro, ma che ho interiorizzato sicuramente in modo amplificata e quindi forse distorta per me stessa- - "non veritiera"- e non ho saputo usarla con me. Vero quello che dici: vittima e carnefice. Sto imparando a liberare il mio mercurio da nettuno e luna, sto imparando a mettere i paletti, a definire i miei confini, i miei spazi. A non farmi assorbire, a non aver paura di rivendicare, persino ad esprimere con decisione la rabbia.
A concedere a me stessa ciò che concedo a chi mi sta vicino. A concedermi libertà, rispetto ed onesta. Fino a quando non lo agirò dentro di me, lo renderò in qualche modo "distorto" all'esterno
Cilli- Cara- lo sai che mi spaventi a volte...la sesta, la frantumazione dell'io. Ieri ho chiuso una pagina a metà, perchè mi aveva folgorata. La trovo e te la giro. Credo che abbia a che fare col concetto della sesta, di quell' io da frantumare. Che ritrovo in molti tuoi post.
Per il soldato. Ho già da tempo postato i miei dati.E se devo essere salvata, l'unico modo per farlo....è imparare a camminare da sola. Non voglio essere scortese, ma non sono un caso "da manuale". Ho avuto problemi. Per sfortuna e per fortuna.
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luana |
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