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Opinioni a confronto
   
  L'IMPERIOSA REALTA' DELL'ILLUSIONE
discussione inserita da naja
 
CARO FORUm
.............................................. metto un pò di puntini ma non per "irritarvi" ma CREDETEMI per darvi UNA PISTA DA BALLO DOVE DANZARE INSIEME............LI HO RIMESSI
SE VI VA,SE SENTITE UN RICHIAMO......ecco i puntini da attraversare
E ORA
INSIEME
COME SU UNA PIATTAFORMA:

CHIUDETE GLI OCCHI E VENITE CON ME"

PRONTI????????????????

Ecco il"territorio da espugnare"

" ma cos'è un illusione? Da quale punto di vista possiamo giudicare qualcosa illusione? Esisste per la psiche qualcosa del genere? Forse per la psiche si tratta di un'importantrissima forma di vita, di quaklcosa di indispensabile come l'ossigeno per l'organismo:. Quello che chiamiamo " illusione" è forse UNA REALTA' PSICHICA DI ENORME IMPORTANZA

.....e fin qui JUNG...e il mio cuor mi si "spaura" nel senso che ...non è poco dove avventurarsi....

IO vi confesso...iniziata all'astrologia-un pò l'ho fatto....ICARO con le ali sublimi e un sole accesissimo a bruciarmele...
NON CAPIVO..poi....ho pensato L'ILLUSIONE..come energia..non è SOLARE...e
a poco poco...con un TRASLOCO DIFFICILE.....ho spostato l'illusione ..in altri territori...


CHE NE DITE SE....CI AIUTIAMO A...TRASLOCARE INSIEME ?????

" pensare l'illusione anzichè una deriva fine a se stessa ma
UNA PORTA D'INGRESSO AI SEGRETI DEL SUO FONDALE"

Mi /CI aiuitiamo a ,,intrufolarCI in quella porta di accesso ai sui fondali... e scoprire i ns differenti fondali e...dopo tanti spettri scacciati...scoprire insieme che... c'è UNA PORTA PER OGNUNO DI NOI....

Astrologicamente ..VOI chi mettete alla porta...che vedete in procinto di entrare e .....chi è LA VERA MAITRESSE DELL'ILLUSIONE....

e che ne dite se...
ILLUSIONE SI DECLINASSE IN ...UN SOFFIO VITALE DELLA SPERANZA..UN INTIMA PWERCEZIONE DEL GUSTO DI VIVERE

ps: mi scuso per chi non ama i ....(puntini) sono i SOFFI INCERTI MA IMPERTINENTI CHE CERCANO RESPIRO IN PENSIERI IN MOVIMENTO COME IL RESPIRO CHE DA " ANDROGINO ANTE-LITTERAM" NON SI PREOOCUPA SE
PER FARCI VIVERE

SI PRENDE E SI GETTA...SI INSPIRA E SI RESPIRA....

IL RESPIRO E' a mio avviso LA GUIDA per avviarcii in casa 8à.....dove SCOPRIRE CHE.....per trovare RITMO AL RESPIRO...serve che PLUTONE ..acquietato dal ratto di Persefone....scopra "COSA "RESPIRARE CON LEI..,,pensate anche Plutone deve pensare al "cosa" respirare...è fantastico...o deliro?????

NON PRENDETEMI PER MATTA....PLUTONE richiede da NOI un accomodamento a CASA SUA..ma LUI PREPOTENTE CE LO intraDICE.....
dice sootovoce plutone
"IO STESSO MI ACCOMODO ALL'AMORE PER PERSEFONE CON UN RATTO.....
RAPISCIMI ANCHE TU IL MIO DESIDERIO DI.....e Plutone TI TRASFORMA ???

"...che confessione-non vi pare?????
e PERSEFONE..che dice....qualcosa si intrasente

"ILLUSIONE ....ma il "ratto di Plutone" basta per toglierMI lo STORDIMENTO delle MIE fantastiche fantasie....o invece MI serve il DOLORE DELLA VITTIMA PERSEFONE...che rapita poi...VI sputerà addosso i suoi melograni di...INIZIO DI CAMMINO VERSO... ...adesso a voi VIANDANTI ....io ci sono e non ci sono...

infatti...quei chicchi ..e sicuramente hanno DENTRO tanto di ILLUSIONE ..ma dove ci INDIRIZZANO....

è e sarebbe carino..seguire questa caccia al tesoro che in ognuno di noi,in ogni tn natale la ns LUNA CI PROPONE......in fondo LEI-LUNA terra e poi acqua...materia..a più non posso.....in fondo invece ci SPINGE SEMPRE VERSO l'ILLUSIONE...
perchè????...

JUNG-sentenzia..ancora.. ILLUSIONE una realtà psichica di enorme rilievo:..

e anch'io lo penso e sento

e NOI.....questo enorme rilievo ....sarebbe BELLO scambiarcelo..anche solo per accenni....

apetta si scusa
ma è agosto
caldo e pensare all'ADE
è..forse un illusione che porti FRESCHE illusioni
bacietti freschi di ventilatore.....
al resto confido in VOI....

____________________________________________________________________________________________________

 RISPOSTE A QUESTA DISCUSSIONE 53 - Inserisci una risposta a questa discussione
 
A CURA DI
inserita il 20/08/2008 17:40:56

- AGGIUNGO SOLO QUESTA PRECISAZIONE...
CARA ARAL..

MA NON LO dico IO ::???::

è LA PSICOLOGIA JUNGHIANA E...LA PSICOLOGIA ARCHETIPALE..Hilmann in testa...che ha continuato questa scuola.....
io...non ho quelle altezze per....
ho solo studiato con passione perchè MI convinceva...e continuo a farlo...

e poi io non estendo a nessuno...anzi con il mio Urano che fa 8 aspetti rispetto molto le diversità ..anzi me ne incuriosisco pure....ho tanti difetti ma NON SONO DOGMATICA...

però non amo la "superficialità" ma non per vezzo intellettuale ma perchè PENSO CI PRIVI DI TANTE OPPORTUNITA' per CONOSCERE...e non mi riferisco a te...ma in generale l'aria che si respira un pò oggi.....mente e anime PIGRE...e allora a volte sembro provocatoria ma perchè mi intristice non ambire a VEDERCI SEMPRE DI PIu'...la mia 9à casa in sagittario si fa sentire..................
ciao per un pò
naja

naja x Aral e poi mi fermo
 
inserita il 20/08/2008 18:01:41

- ....ma perchè gli Junghiani dicono che " la fantasia è la I voce in noi " ???....mah, forse usano termini un tantino diversi....


...scusa, Naja, tu non ami la superficialità perchè "ci priva dell'opportunità di conoscere "....


....ma capisci che se dici così stai proprio ESTENDENDO....


....quello che è importante CONOSCERE per te....non lo è per un altro....!!!!


....ma le anime pigre, annoiate, superficiali....ma avranno il diritto e la libertà di ESSERE quelle che sono....di impigrirsi finchè la fiamma della conoscenza non li piglia pure loro....


....l'ambire a vederci sempre di più è un VIAGGIO assolutamente SOLITARIO....eventualmente...chi ci ama ci segua.....!!!!


baci lara

aral
 
inserita il 20/08/2008 18:10:29

- infatti aral
io non ho detto CONOSCERE QUELLO CHE AMO IO...

ho detto CONOSCERE...

che è antitetico alla superficialità...che non è legato a nessuna disciplina prescelta.....è un atteggiamento interiore....

anche guardare con pazienza un seme piantato in terra è conoscere e quella pazienza di osservazione allontana la superficialità...

ora davvero ciao...
una cosa ...senza offenderti.
ma perchè mi proietti addosso così tante cose...è buffo...un giorno ne parleremo

vado per un pò in vacanza

naja x aral
 
inserita il 20/08/2008 19:35:58

- Ho fatto da discreta osservatrice delle vs discussioni sincere, e devo dire che, a mio parere, voi partite da due Basi di esperienze di vita e di essere completamente diverse..questo si nota anche come approcciate l'astrologia..tuttavia non so perchè ma mi sembra che entrambe possiate guadagnare, in questo vs scambio che vi avvicina, un arricchente punto di vista..aral ci guadagna in fluidità d'immagini e in spensieratezza, e naja ci guadagna in ponderatezza e in semplificazione (che non è superficialità).
Tutto ciò che beviamo senza provarlo è superficialità..
perfino se fosse il più bell'insegnamento nel mondo..
la verità credo sia sempre nel presente e nella consapevolezza..ma è come sempre un'opinione personale..
scusate ancora, Ciao




Gabri
 
inserita il 20/08/2008 19:43:13

- ..ah, ah, ah, grandiosa NAJA

.....qui nel forum non ci può mai mancare la PROIEZIONE....


.....quando qualcosa non ci piace è SEMPRE una proiezione degli altri... forte......anche se da te non me l'aspettavo, sinceramente....è una conclusione un pò troppo semplicistica, non ti pare !!!????


....comunque, rimane il fatto, Naja....che anche la SUPERFICIALITA' è perfetta ....cosa c'è di sbagliato nella superficialità.....ognuno ha il suo percorso NAJA....ognuno i suoi tempi...

....la superficialità è di III casa.....ma la III casa non è migliore o peggiore delle altre....è solo una tappa del cammino.....per arrivare alla IX c'è di strada da fare.....


buona vacanza....!!!!


lara

aral
 
inserita il 20/08/2008 20:14:58

- Aral ::???
questo tuo tono mi spiace..

l'ho detto per darCI un mezzo in più per conoscerci..e me lo ha suggerito il fatto che tante mie parole travisate...così un intuizione semplice e genuina..

E poi scusa che c'è di male nella PROIEZIONE...???

è il nostro primo modo "fantastico e inevitabile" per conoscere noi e gli altri...
anzi io la TROVO UTILISSIMA....e sicuramente la uso anch'io con te...

MI spiace davvero...ma è un ulteriore conferma...che serve rilassarSI un pò..
e comuunque..naja a parte...non la sottovalutare la proiezione: ci regala le nostre ricchezze
ciao...
a presto
naja


naja x Aral
 
inserita il 20/08/2008 22:44:08

- il mio intervento è solo relativo al filo conduttore del post inserito da naja ....
l'illusione non è detto che dia voli pindarici ...nè una fuga dalla realtà...che riconosco "dannosa"..la difficoltà sta proprio nel far interagire quell'illusione-sogno come scala per la realtà che non si vive da soli....
ciò non toglie e rispondo ad aral che ..avere momenti di speranza ...illudendosi in termine "sano" che le cose possano cambiare non sia così avulso da realtà stessa ...e che...la società forse ci ha abituato a considerare "l'illusione"con accezione negativa alla quale Jung e non solo rispondono poi con un ampliamento dello stesso termine "collettivamente vissuto" se è realtà psichica di grande valenza.....
Sicuramente chi ha "i piedi per terra" ..non è che sia da escludere e infatti la nostra conversazione non è tra chi non riconosce le diversità tra la folla.. .-tra questa esiste anche
chi popola l'altra faccia della fuga dalla realtà ...che per è il cinico ...l'esasperato dell'atterraggio ...
Non entro in merito a tema natale ..personali..
ma le case 6/12 p quelle interssate alla nostra conversazione su illusione che è poi il maturare nettuno e giove..La luna è impossibile arginarla perchè responsabile nel suo compito sublime del nostro "sentire"percepire ..e con giove-nettuno potrebbe assolvere in modo equilibrato .....non la fuga dalla realtà ma l'amplficazione dei messaggi positivi e non devianti nettuniani....
Personalmente ho urano in casa 6 cancro ...e in casa 12 ...ho la luna in capricorno...
una luna supportata da giove ..
quando ironizzavo sulla mia luna bombardata da saturno e urano ...dicevo che ogni tanto mi ritiravo in casa 12 ...e mi estraneavo completamente...forse in quella c'era una verità ..una rigenerazione del sentire senza lente ...che tra sogno e realtà poi ritorna sulla terra....
un abbraccio ...cilli

cilli-aral.naja
 
inserita il 21/08/2008 07:02:43

- per NAJA

ok..un sorriso... ::smile::è vero, non c'è niente di male nella proiezione.... ma trovo anche banale tirarla in ballo in modo semplicistico....ha le sue dinamiche piuttosto complesse che, secondo me, hanno bisogno di una REALAZIONE più INTENSA che quella che si instaura in un forum....

....poi Naja...continui a dire che TRAVISO le tue parole.....NAJA....quando ti rispondo io TI CITO TESTUALMENTE.....quindi, se traviso le tue parole....trai tu le tue conclusioni.....io ci ho provato a capirti...


ciao lara

aral
 
inserita il 21/08/2008 07:06:24

- cara Cilli

..si, infatti ho detto che l'illusione intesa come speranza che le cose migliorassero è stata una mia DIRETTA ESPERIENZA....dell'infanzia....certo....

...ma poi deve diventare PROPULSORE per il cambiamento....o rischia di trasformarsi in fuga....

baci lara

aral
 
inserita il 21/08/2008 12:27:44

- sai.Aral.
c'è un altro aspetto.oltre a quello che tu dici rispetto al conoscersi solo in forum,che a mio avviso incide molto:
la FRETTA...che non riferisco solo ad un modo frettoloso di leggere e rispondere.ma a un atteggiamento psicologico un pò più profondo e "forse" molto insito nel mezzo-internet:

una a certa" compulsività nel dire e rispondere "che toglie quella necessaria "distrazione" di cui ha bisogno il nostro pensiero per entrare piano piano nelle RISONANZE delle parole scambiate e trovarvi un SENSO che vada un pò OLTRE LE PAROLE PRESE ALLA LETTERA.. questo lo dico riferito anche a me...e spesso me ne accorgo e mi arrabbio con me

Uno spunto.magari,per una nuova discussione da fare tutti insieme...considerando poi che "LA FRETTA" sta diventando un atteggiamento che ci pervade un pò troppo nella quotidianità..in generale

io,mi prendo qualche giorno di riposo ::
razz::
spero che la discussione continui...e appena torno mi reintrufolo...
una curiosità sincera..sentendo che sincero è il tuo chiederti:

che "parole ti dice il tuo giove in 12à" ??? e in quella casa quanto partecipa all'ILLUSIONE???

sai,interesse di parte,visto che anch'io lo sento PREPOTENTEMENTE chiedermi,parlarmi...è vero che sta in 12à nel tema progresso.ma è proprio l'evoluzione che mi chiede..
se ti va e ne hai voglia????

illusione come PROPULSORE DI..è vero un gradino da fare..e io nel mio tn lo lego molto a urano congiunto mio sole venere e mercurio....ma SENTO che c'è anche nell'ILLUSIONE una sua realtà psichica in più..che ancora non afferro bene....chissà forse un pò di mare mi schiarisce le idee....vado a cercar Venere fra le spume delle onde...
ciao
ma torno prestissimo


naja x Aral
 
 
 
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