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Opinioni a confronto
   
  L'IMPERIOSA REALTA' DELL'ILLUSIONE
discussione inserita da naja
 
CARO FORUm
.............................................. metto un pò di puntini ma non per "irritarvi" ma CREDETEMI per darvi UNA PISTA DA BALLO DOVE DANZARE INSIEME............LI HO RIMESSI
SE VI VA,SE SENTITE UN RICHIAMO......ecco i puntini da attraversare
E ORA
INSIEME
COME SU UNA PIATTAFORMA:

CHIUDETE GLI OCCHI E VENITE CON ME"

PRONTI????????????????

Ecco il"territorio da espugnare"

" ma cos'è un illusione? Da quale punto di vista possiamo giudicare qualcosa illusione? Esisste per la psiche qualcosa del genere? Forse per la psiche si tratta di un'importantrissima forma di vita, di quaklcosa di indispensabile come l'ossigeno per l'organismo:. Quello che chiamiamo " illusione" è forse UNA REALTA' PSICHICA DI ENORME IMPORTANZA

.....e fin qui JUNG...e il mio cuor mi si "spaura" nel senso che ...non è poco dove avventurarsi....

IO vi confesso...iniziata all'astrologia-un pò l'ho fatto....ICARO con le ali sublimi e un sole accesissimo a bruciarmele...
NON CAPIVO..poi....ho pensato L'ILLUSIONE..come energia..non è SOLARE...e
a poco poco...con un TRASLOCO DIFFICILE.....ho spostato l'illusione ..in altri territori...


CHE NE DITE SE....CI AIUTIAMO A...TRASLOCARE INSIEME ?????

" pensare l'illusione anzichè una deriva fine a se stessa ma
UNA PORTA D'INGRESSO AI SEGRETI DEL SUO FONDALE"

Mi /CI aiuitiamo a ,,intrufolarCI in quella porta di accesso ai sui fondali... e scoprire i ns differenti fondali e...dopo tanti spettri scacciati...scoprire insieme che... c'è UNA PORTA PER OGNUNO DI NOI....

Astrologicamente ..VOI chi mettete alla porta...che vedete in procinto di entrare e .....chi è LA VERA MAITRESSE DELL'ILLUSIONE....

e che ne dite se...
ILLUSIONE SI DECLINASSE IN ...UN SOFFIO VITALE DELLA SPERANZA..UN INTIMA PWERCEZIONE DEL GUSTO DI VIVERE

ps: mi scuso per chi non ama i ....(puntini) sono i SOFFI INCERTI MA IMPERTINENTI CHE CERCANO RESPIRO IN PENSIERI IN MOVIMENTO COME IL RESPIRO CHE DA " ANDROGINO ANTE-LITTERAM" NON SI PREOOCUPA SE
PER FARCI VIVERE

SI PRENDE E SI GETTA...SI INSPIRA E SI RESPIRA....

IL RESPIRO E' a mio avviso LA GUIDA per avviarcii in casa 8à.....dove SCOPRIRE CHE.....per trovare RITMO AL RESPIRO...serve che PLUTONE ..acquietato dal ratto di Persefone....scopra "COSA "RESPIRARE CON LEI..,,pensate anche Plutone deve pensare al "cosa" respirare...è fantastico...o deliro?????

NON PRENDETEMI PER MATTA....PLUTONE richiede da NOI un accomodamento a CASA SUA..ma LUI PREPOTENTE CE LO intraDICE.....
dice sootovoce plutone
"IO STESSO MI ACCOMODO ALL'AMORE PER PERSEFONE CON UN RATTO.....
RAPISCIMI ANCHE TU IL MIO DESIDERIO DI.....e Plutone TI TRASFORMA ???

"...che confessione-non vi pare?????
e PERSEFONE..che dice....qualcosa si intrasente

"ILLUSIONE ....ma il "ratto di Plutone" basta per toglierMI lo STORDIMENTO delle MIE fantastiche fantasie....o invece MI serve il DOLORE DELLA VITTIMA PERSEFONE...che rapita poi...VI sputerà addosso i suoi melograni di...INIZIO DI CAMMINO VERSO... ...adesso a voi VIANDANTI ....io ci sono e non ci sono...

infatti...quei chicchi ..e sicuramente hanno DENTRO tanto di ILLUSIONE ..ma dove ci INDIRIZZANO....

è e sarebbe carino..seguire questa caccia al tesoro che in ognuno di noi,in ogni tn natale la ns LUNA CI PROPONE......in fondo LEI-LUNA terra e poi acqua...materia..a più non posso.....in fondo invece ci SPINGE SEMPRE VERSO l'ILLUSIONE...
perchè????...

JUNG-sentenzia..ancora.. ILLUSIONE una realtà psichica di enorme rilievo:..

e anch'io lo penso e sento

e NOI.....questo enorme rilievo ....sarebbe BELLO scambiarcelo..anche solo per accenni....

apetta si scusa
ma è agosto
caldo e pensare all'ADE
è..forse un illusione che porti FRESCHE illusioni
bacietti freschi di ventilatore.....
al resto confido in VOI....

____________________________________________________________________________________________________

 RISPOSTE A QUESTA DISCUSSIONE 53 - Inserisci una risposta a questa discussione
 
A CURA DI
inserita il 19/08/2008 08:44:47

- cara Naja

come al solito non so se ho ben capito dove vuoi andare a parare....

Comunque visto che aspettavo con ansia una nuova DISCUSSIONE....dico la mia ...per come la vedo io in merito all'argomento....e per come ne faccio esperienza nella vita e la vedo riflessa nel tema.

l'illusione per come viene intesa comunemente è una NON ADERENZA alla realtà....il che vuol dire tutto e niente....

Sostanzialmente credo che l'illusione ci costringa ad ALLARGARE i confini della nostra percezione del reale, ma con l'obiettivo di RIPORTARCI comunque al reale, altrimenti diventa FUGA.

Nel mio tema l'illusione che sfocerebbe volentieri verso la fuga, è rappresentata da giove in XII bilancia che deve però, fare i conti con un saturno molto CONCRETO E REALE in toro in VI.

La riconciliazione per me è di DARE FORMA a ciò che è astratto, incoerente (in apparenza) , inafferrabile, simbolico.

un caro saluto lara



aral
 
inserita il 19/08/2008 11:21:46

- Cara Naja, Aral (vi dico la mia seguendo sensazioni, non astrología che conosco poco..)
Penso a illusione e vedo un filo, un filo d’argento..che arriva da lontano dallo sconosciuto, dall’intuito..che provoca una scintilla vitale e poderosa che mette in combustione venere e per contatto mercurio.. marte ..luna, come un bel fuoco d’artificio..e ti fa prendere una direzione..verso dove non lo so..ma mi fido..dietro ci vedo il sole..giove
Bacietti bacietti..montse


mon
 
inserita il 19/08/2008 12:52:21

- credo che illusione sia semplicemente pensare che la propria realtà sia l'unica, mentre non esiste una realtà, ma molte percezioni.
L'illusione è una dimensione dell'ego.
Tutto è reale, ma noi ne vediamo una parte, e questa è un'illusione distorta.


ps. piccolo consiglio: ti vedo prolifica di idee..ma sembra che tu non riesca a raccapezzarti, a fare luce, a rilassarti in questo subbuglio che tu stessa hai creato..necessiti di molto relax, di distesa di nervi..di radicamento..altrimenti nei concetti ci si perde..e non è un dolce naufragar..

Gabri
 
inserita il 19/08/2008 14:08:01

- cara Gabri

mi sa che Naja è PROPRIO COSI' nel pieno della sua forma....

....se fosse meno "spettinata"...sarebbe da preoccuparsi.....


ciao lara e un bacio a Naja...apetta super spettinata

aral
 
inserita il 19/08/2008 15:05:54

- l'illusione è una scala che porta verso una realtà..una sorta di sogno o di speranza ..ma che annulla per fortuna la disillusione con la quale farebbe a pugni..e ci vedrebbe arresi"
solo per questo credo che jung sentenzia che sia una realtà psichica di grande rilievo..parla di realtà non di verità

Verso l'illusione ci spinge sicuramente il sole ....ma nel viaggio non è solo mai solo.L'orchestra degli dei..ne fa sicuramente una serenata..
alcuni in platea
altri dietro le quinte....
un sorriso a tutti
cilli


cilli-
 
inserita il 19/08/2008 16:04:34

- Di corsa..oggi giornata "senza troppe illusioni"...

apetta Aral..mi trovi d'accordo..e proprio in quell'asse casa sesta /casa dodicesima,si situa il nostro dialogo e la nostra possibilità di"dare lo spazio giusto"all'illusione

Benchè sia la reatà esterna e concreta ad offrirci il solido terreno su cui poggiare i piedi,e questo significa che il passaggio in 6à è molto importante per il nostro Io..
ma tenere i piedi per terra per CONTRASTARE le inclinazioni della fantasia,non basta a chi non si accontenta di vivere meccanicamente

Se invece si accetta di approfondire il senso delle illusioni-astrologicamente molto legate a Nettuno-può accadere di scoprire che
la vita ha un significato inscritto in un progetto che oltrepassa l'Io razionale e che si svela piano piano proprio a quella nostra coscienza che sa prendere sul serio le illusioni del mondo interiore

Senza una coscienza molto strutturata le illusioni-come tu dici-diventano fuga ..dipendenza..mostrano l'aspetto peggiore e devastante di Nettuno

La realtà è quella che agisce sulla psiche e il significato esistenziale è "lo charme" della vita,il suo fascino,il suo senso che solo un Io molto strutturato può inoltrarsi a cercare,senza troppi rischi di smarrirsi,e
allora può avere la fortuna di incontrare
-le immagini che mettono in scena i nostri temi interiori
-le figure che abitano il territorio della ns anima
e la sua forza di struttura gli consentirà di interrogare coscientemente i fantasmi dell'illusione e CONCEDERE PAROLE ALLE LORO RAGIONI..

Certo la coscienza cercherà un compromesso perchè le illusioni sanno anche essere devastanti ma lo sono soprattutto quando non vengono comprese...

Occorre.forse,rimanere in dialogo con loro...perchè se ci pensi-ciò che genera fascino contiene dei contenuti che la nostra coscienza deve comprendere e integrare..proprio per non tradire il nostro progetto solare

continua...ora sorry devo scappare in 6à casa

naja
 
inserita il 19/08/2008 16:56:45

- cara apetta Naja

forse è il caso di DEFINIRE questa ILLUSIONE di cui parli perchè se no si rischia di non riuscire a comprendersi...

Perchè se tu partli di DARE LO SPAZIO GIUSTO all'illusione forse intendi dire IMMAGINAZIONE.....è così ???

Perchè credo che l'ILLUSIONE per come comunemente si intende, non possa avere uno SPAZIO GIUSTO....magari avrà uno spazo INEVITABILE o anche NECESSARIO ad un certo percorso di consapevolezza, ma non lo definirei "giusto".


L'immaginazione invece è l'espressione naturale e sana di una dimensione interiore ricca di contenuti .....ma solo se queste "immagini" invadono la REALTA' o se vogliono SOSTITUIRLA diventano ILLUSIONI....


che dici ????


ciao lara

aral
 
inserita il 19/08/2008 17:21:38

-
cara aral
domani mi spiego meglio..ora poco tempo
ma ti suggerisco di fermarti un attimo su 12à casa..la dirimpettaia della sesta

in 12à troviamo simbolicamente GIOVE-LUNA-NETTUNO.....come li fai interagire...
intuizione-immaginazione è forse più territorio di Giove
io parlo,citando Jung-proprio di ILLUSIONE...forse territorio di Nettuno

e quella luna lì in mezzo,in esaltazione...

prova a capire come dialogano e sentirai che...ognuno ha il suo "giusto"dire...

naja

naja
 
inserita il 19/08/2008 18:01:38

- ...ok...pazienterò a domani per chiarimenti....


....ma certo che è sacrosanto ciò che dice Jung..."l'illusione è una realtà psichica di enorme rilievo"....

....ma appunto è una REALTA' PSICHICA....che ha un senso, un signficato, un perchè , nella realtà psichica di quell'individuo raltiva al suo specifico percorso, però, rimane il fatto che è una DISTORSIONE DEL REALE se no non si chiamerebbe ILLUSIONE....si chiamerebbe semplicemnte FANTASIA, IMMAGINAZIONE, SOGNO....


Naja, però non credo che ognuno ha il SUO GIUSTO DIRE.....perchè se fosse così la comunicazione non avrebbe nessun senso.....

...per comunicare dobbiamo definire dei PARAMETRI COMUNI.....dobbiamo INTENDERCI ....se no...diventa un MONOLOGO in cui ognuno capisce esclusivamente se stesso....o si ILLUDE di capirci qualcosa.....


Poi si, nettuno e la XII hanno a che fare con l'illusione ma quando vengono vissute male.....la XII implica un AMPLIAMENTO dei nostri confini ma per riconoscerci parte di qualcosa di più grande non per PERDERCI dentro.

ciao lara

aral
 
inserita il 19/08/2008 18:07:02

- aral
per ognuno ha il suo giusto dire...intendo i PIANETI non noi...intendo che giove luna e nettuno hanno un loro senso ad essere lì in 12à...

ciaooo...domani o stasera ti racconto meglio cosa intendo per Illusione....quale ponte accende nella nostra coscienza..
bacietti


naja
 
 
 
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