- Carissima pesciolina (Lilli),
poi un giorno vorrei che mi spiegassi come mai intorno ho tantissime persone dei pesci...sensibilità molto vicina?

Non so da dove cominciare perchè mi hai spiazzato,nel senso buono ovviamente,mi ritrovo in tutto e per tutto in ciò che mi hai detto e presupponevo che loro mi vedessero così, avevo percepito anche la differenza tra le due bimbe avute in epoche(se si così si può dire) diverse, 6 anni non sono pochi e le persone cambiano...e io tornando un'attimo al discorso dei transiti...sto realmente cambiando, come dicevi tu: lentamente...

Apro una parentesi molto più tecnica, ma se Alessia ora e poi mi vede in questo modo...io per lei sarò sempre ( a parte tutte le altre cose che riesco a dargli...valori,sentimenti, ecc...) la madre frustrata? Perchè il suo tema rimarrà sempre quello e quindi sebbene io sappia che a tutti i costi voglio risolvere questa frustrazione (che secondo me è alla base di tutto!!!) e spero di farcela...non avrò mai un riscatto su questo e che quindi lei mi possa in futuro vedere in modo diverso???
In sostanza se un astrologo tra 20 anni gli guardasse il suo tema...direbbe subito: "Hai una madre frustrata...".E se invece io a quel tempo frustrata non lo sarò più??? Perchè magari sarò riuscita a trovare la mia strada?
Mi viene da pensare che forse frustrata magari lo sarò per altre cose o forse i simboli si potranno leggere in modo diverso...
Scusa ma è una cosa a cui pensavo da tempo e spero di essermi fatta capire.

Lilli cara come faccio a tirare fuori il potenziale che è in me (se poi c'è davvero!)a volte mi dico che forse lo sto già tirando fuori per le poche cose che faccio...eppure sento che c'è dell'altro!

Ci tenevo a dirti un'altra cosa,sto imparando anche a non buttare più benzina (in senso lato ovviamente!) su i miei genitori, il cordone ombelicale (da buon cancro!) che mi legava per troppo tempo a mia mamma...si sta piano piano atrofizzando (mamma mia ho 37 anni,ce n'è voluto!)e questo lo devo a tutti i discorsi fatti sul Forum e ovviamente anche a te...

Dopo tutto quello che mi hai detto sulle mie figlie mi sento una mamma fantastica.......

Un abbraccio fortissimo Ale

- Carissima Ale, sinceramente non mi preoccuperei molto del rapporto che Alessia può avere con te, perchè al contrario del vissuto con tua madre, lei ha ed avrà tutto "il nutrimento affettivo" di cui abbisogna da parte tua.
Tu hai la quadratura di Giove alla Luna e questo rappresenta la mancanza di quel nutrimento affettivo, la "non" soddisfazione di quei bisogni ( cibo, affetto, comprensione, fiducia, consolazione...) necessari nella prima infanzia e che ci segnano per l'avvenire.
Proprio per il ricordo del tuo sofferto passato hai trasmesso alle tue figlie quel "Giove fortemente generoso" che rende il tuo rapporto con loro fortemente comprensivo ed appagante.

Tieni comunque presente che non necessariamente è sempre il genitore che viene meno a questi bisogni, ma che può essere il bambino che li percepisce in maniera non soddisfacente, spesso i suoi bisogni possono non essere riconosciuti nella loro entità, cioè a volte un bambino nasce con esigenze affettive e "nutritive" dei suoi bisogni "esagerati", che non sempre un genitore riesce a capire o è in grado di dare...
Te lo dico anche per qualche esperienza diretta, una mia nipote ha un bambino che ha questa quadratura Giove-Luna, ho spiegato a lei che Andrea, il bambino, le richiederà molte più attenzioni di quelle che lei gli può dare...eppure poverina si fa in quattro per stargli dietro..., ma lavora anche e...certi "vuoti" sicuramente il suo bambino li sente e...non glieli perdona! non è aggressivo con nessuno, è una pasta di bambino, dolcissimo, all'asilo "le prende" e non reagisce...l'unica persona a cui dà botte è sua madre, ovviamente come reazione alla frustrazione che sente.

Ti ho fatto questo esempio per spiegarti che certe cose non si possono elaborare da bambini, ma da adulti, quando ne diventiamo coscienti possiamo prendere in mano la nostra vita ( come ho già scritto in un precedennte post), possiamo elaborare meglio certe dinamiche...argomento difficile...lasciamo stare, voglio solo aggiungere che ad un certo punto dobbiamo vedere queste proiezioni che facciamo nei confronti dei nostri genitori come parti nostre da elaborare e sono contenta che tu ne hai già preso coscienz
a e sei arrivata all'elaborazione.

Torniamo ad Alessia:
come ben sai quello che vediamo intorno noi lo introiettiamo, dunque ti posso dire che non è che Alessia ti vedrà sempre come una madre frustrata, insoddisfatta..., ma potrebbe a sua volta portarsi dentro questi sentimenti e riversarli su di sè.
Sole e Urano opposti tendono a fare di lei una ribelle ai canoni tradizionali, alle convenzioni, una personalità in continua tensione ed in competizione con la natura maschile
( padre, compagno...) verso il quale può spesso entrare in conflitto nel tentativo di affermare ed imporre la sua individualità libera.
Può tendere a non avere una grande sicurezza nei suoi valori femminili, può tendere ad autocommiserarsi, non sentirsi abbastanza bella e piacente, avere un aspetto più mascolino che femminile che le crea qualche incertezza sul fatto di piacere al sesso opposto (opposizione Luna/Venere-Marte), i suoi stessi modi di fare possono essere un pò più energici e impositivi e contrastati dagli altri... ma...

sarà allo stesso tempo dolcissima e comprensiva, generosissima, non si risparmierà in niente, sarà capace di farsi le sue ragioni ( Giove in 3°), attaccatissima alla sorella con la quale avrà sempre un rapporto positivo di confronto, ottimista ad oltranza...

tieni presente che quel Giove gioca un ruolo molto importante nella sua vita, lei potrebbe non piacersi, ma piacerà molto agli altri, sarà dotata di un fascino molto particolare che è quello di saper attrarre le persone per la sua affabilità (Venere-Marte in Cancro), per il suo modo di parlare suadente, per il suo modo di comunicare le cose, di scrivere, di usare i mezzi di comunicazione, lei comunica molto e questo è un talento naturale che deve essere particolarmente coltivato.

E' un Giove che rende fiduciosi ma come ben sai è il pianeta della fortuna ed il legame con Venere rafforza tale potenza...
comunque il rapporto con te sarà sempre rafforzato dalla fiducia che le sai dare, dal bene che le vuoi...
vai tranquilla
un abbraccio e pronta a risponderti ancora se vuoi lilli

- Cara Lilli,
riflettevo...veramente in questo ultimo periodo rifletto tanto...

Ma è proprio da manuale...io con la luna quadrata a giove non sono stata allattata al seno (mia mamma dice che non l'aveva e all'inizio non trovava il latte artificiale per me perchè lo vomitavo tutto!)
Alessia invece l'ho allattata 8 mesi mentre Silvia 14 mesi e loro hanno luna sestile con giove...cacchio ma come fa ad essere così preciso???

Riprenderò il discorso comunque sappi che mi piace tanto dialogare e ragionare con te...quindi se vuoi anche tu fare delle domande sulle mie figlie io ti risponderò (magari per un riscontro astrologico di aspetti nel TN)

Farò tesoro di tutto ciò che mi stai scrivendo perchè è veramente una cosa grande per me!

Non so se vorrai rispondermi ma invece mio marito come lo sentono?

Tanti baci Ale e GRAZIE!!!!

- carissima Ale, eccomi ancora qui.

Per Alessia la figura paterna è vista con le caratteristiche leonine, ovviamente, un padre forte, caldo, orgoglioso, superbo, generoso..., forse un pò anticonformista nei confronti dei valori pratici della vita e del loro uso ( denaro, beni materiali, immagine di sè....)

un padre che vuole essere rispettato e che deve essere riconosciuto come il "capo" assoluto della famiglia.
Può avere una visione di padre che non ama esporsi, misterioso ai suoi occhi nei modi di fare, che tende ad "occultare" ( casa 8) sia quelle che lei vede qualità, sia quelle che possono essere i suoi difetti; un padre tendenzialmente pacifico, ma...,sotto sotto, irritabile, nervoso, teso, pronto a esplodere alle provocazioni, a scattare per la mancanza di rispetto alla sua persona ( lesa maestà) o per non aver ubbidito ai suoi ordini...

Può vederlo come una persona imprevedibile, impositivo, che ama il rischio e che tende ad usare le sfide per reagire con altrettanta sfida, è il padre che riserva sorprese e, pertanto, può non riescire a capire come saranno le sue reazioni di fronte alle sue provocazioni, belle o brutte che siano.
Vedi anche quello che ho scritto nel precedente post a riguardo di Sole-Urano.

anche per Silvia la figura paterna è una persona che non ama esporsi e mettersi in mostra, un padre volitivo, fiero, orgoglioso, tenace e caparbio, difficile da farlo smuovere.

una figura capace di condividere emozioni intense e di avere intense reazioni, una figura paterna che ama molto la famiglia, che dalla famiglia esige rispetto alle regole ( Sole-Saturno), impositivo, ma nella giusta maniera e che sa insegnare e responsabilizzare in modo adeguato, razionale e autorevole al punto giusto.

Gli Astri inclinano non determinano.

Ciao un carissimo abbracccio lilli

- Cara Lilli,
cosa sta succedendo ultimamente in questo benedetto forum???

Torniamo a noi...
Sembra che tu abbia letto il cielo di mio marito...
Posso chiederti quali sono i valori che determinano la figura paterna? (fa conto in questo momento di essere un insegnante di astrologia,se ti va...),sole,casa IV,saturno, e logicamente aspetti tra di loro...poi c'è qualcos'altro da guardare?

L'unica cosa che per ora non ho trovato riscontro in ciò che dici è il fatto del "capo" assoluto della famiglia, perchè in quella veste mi ci vedo più io, ma forse Alessia lo vede così perchè in passato ci ha visto molto spesso litigare e vedeva anche che la maggior parte delle volte era suo babbo che scattava di più.

Per ultimo e poi concluderemo il discorso mi piacerebbe sapere (sempre se riesci a vedere qualcosa in proposito) verso cosa saranno predisposte le mie figlie, ad esempio Alessia già dall'asilo le maestre erano stupite dalla sua bravura in disegno (dove si può vedere nel suo tn?), ma anche nel ballo si muove molto bene (non è mai voluta andare però a scuola di ballo perchè lei vuole ballare come gli piace a lei...luna in capricorno vero?)e Silvia ancora è piccolina...ci penseremo....

Grazie per la tua immensa disponibilità e pazienza...
Con affetto Ale

- scusa ale70, m'intrometto nel dibattito non per darti la mia opinione, poichè non ne sono in grado..ma leggendo dietro le quinte comprendo la tua frustrazione e la tua fatica giornaliera nel crescere le tue bimbe.
Volevo intervenire solo x complimentarmi con LILLI che trovo come competenza ed umanità strabiliante.. proprio vero che i pesci evoluti sono quelli che si danno agli altri aiutandoli e sostenendoli senza perdere mai la loro individualità(il loro dare a volte è senza ritorno, ma questa è la loro missione).

- Carissima Ale,
guarda che il mio sfogo al forum non aveva niente a che fare con il contatto che ho con te, ho sempre piacere di aiutarti quando lo vuoi e per quello che posso, ma ce l'avevo con quelle persone che vogliono a "tutti i costi" delle risposte, ma, magari è una mia impressione, accentrate sempre su se stesse...

Mi fa piacere risponderti perchè non sei "impositiva", hai sempre chiesto con discrezione ed hai accettato le risposte per quelle che sono e per come ognuno di noi te le può dire, senza contestare e aspettando fiduciosa.

Sei una bella persona e mi sono anche affezionata a te e alla tua famiglia...

veniamo al dunque:
è probabile che Alessia veda te come figura genitoriale più forte, anche se è comunque il Sole che rappresenta la figura maschile e pertanto il padre.

Nella lettura della figura paterna io guardo il Sole, il segno e la casa che lo ospitano, gli aspetti che fa.
Altre notizie le dà la IV casa, ma preferisco guardare il tema nell'insieme e ricercare "il maschile" interiore e l'espressione personale di questa parte maschile che si esprime all'esterno.
Non so se mi sono spiegata bene, ma guardando questi aspetti nel tema di un bambino, non è solo la figura paterna che vedo, ma anche lo sviluppo del suo maschile interiore ed i rapporti con il maschile che poi vivrà.

Nel Sole di Alessia in Leone ( guardo i valori del Leone...) è in 8° casa ( valori Scorpione) perciò ne deduco che è un "capo" (Leone) che ama restare nell'ombra, occultarsi...ma c'è... e vuole esprimersi e quando lo fa può uscire in maniera teatrale, drammatica ( Leone), ma anche in maniera imprevedibile, improvvisa...( opposizione Sole-Urano).
La stessa opposizione implica che queste reazioni possono avvenire perchè sono state minate la sicurezza dei loro valori leonini, perchè c'è bisogno di riappropriarsi della stima in sè stessi che in qualche modo viene meno, per riaffermare sè stessi....il Leone c'è e deve dimostrare che il "capo" è comunque lui..., anche se qualche volta preferisce dormire, gli piace anche ruggire!!!!!!

In quanto ai talenti credo che lei sia molto portata per la scrittura per la sua immaginazione in narrativa drammatica, sentimentale ( Giove in 3 Pesci sestile Nettuno), ma gli stessi valori associati alla 6 in Gemelli può darle anche molta predisposizione in attività artistiche sempre legate alla scrittura, al disegno, alla cartellonistica...può riuscire bene nel campo pubblicitario ad esempio....

Per il ballo sicuramente può muovere bene i piedi ( Giove in 3 come me e sono una brava ballerina...) ma credo che le riesca bene come hobby più che come competizione, credo che non ami molto esibirsi, non solo per la Luna in Capricorno che la rende "esigente" nei suoi confronti, ma anche per gli altri valori Luna-Venere che, come credo ho già scritto, può farle sviluppare poca fiducia nelle sue capacità di piacere....posso sbagliare, ma tu sei una mamma molto sensibile che saprà sicuramente indirizzare le sue bambine nel modo migliore.

Un carissimo abbraccio

- Carissima Lilli,
ti rispondo subito perchè ho tante cose da dirti...
prima di tutto spero che nessun'altro legga questo mio scritto per non passare ancora un volta per quella "mielosa" e forse ruffiana che credo di non esserlo mai stato e proprio non mi va di cominciare ora... Sentirmi dire delle cose così belle da una persona che non ho mai visto mi riempie ancora di più il cuore di gioia(non ti nego una lacrima, ma lasciamo stare...,qui bisogna stare attenti a parlare e soprattutto ad esternare troppo i propri sentimenti...).

Non puoi neanche immaginare quanta forza tu mi stia dando con tutto quello che mi scrivi, così dovrebbe essere l'astrologia...mi sto ricredendo in tante cose su di me...comincio veramente ad avere più fiducia nelle mie possibilità...ogni giorno che passa credo di sentirmi più ricca di qualcosa... che ancora mi è un po'estraneo ma piano piano credo verrà alla luce!

Hai fatto un quadro di mio marito a dir poco incredibile...ciò che mi hai descritto è lui senza ombra di dubbio...

Un giorno mi piacerebbe parlare con te di lui perchè è un caro ragazzo ma ha una rabbia dentro inespressa(oggi comunque va un pò meglio!)che secondo me è dovuta al fatto che all'età di 14 anni ha perduto la mamma e secondo me non è mai riuscito ad elaborare il lutto (io l'ho conosciuto 2 anni dopo che lei non c'era più)non credo che abbia neanche mai pianto, ma di questo non ne sono sicura...

Grazie cara Lilli per tutte le tue parole, non voglio impegnarti oltre...
Un abbraccio forte forte forte...
Ale

- vuoi scrivermi il tuo indirizzo mail?
ciao

- Cara Lilli,
io te lo scriverei,ma il computer lo usiamo sia io che mio marito e le mail sono sempre tutte per lui...l'astrologia è una cosa mia..lui ne è a conoscenza e qualche volta gli faccio leggere qualcosa ma non sempre perchè ripeto è una cosa solo mia...
vedrò come posso fare...
grazie Ale
Vado a prendere Silvia all'asilo!