- Cara Lidia,
scusa l'ignoranza ma dove lo trovo?

- cara Ale,
nella home page... dove c'è la foto...
Un saluto Lidia

- Cara Lidia,in pausa pranzo ho letto il brano che tu citi senza sapere che sarebbe stato poi scelto da te per uno scambio di opinioni e l'ho trovato molto interessante e profondo: lui fa un'attenta valutazione delle opinioni di questi "esimi" signori o scienziati o nobel che siano.....L'elemento che colgo subito è la gran paura che questa disciplina, da noi amata, fa alla "scienza" per così dire riconosciuta....e mi chiedo perchè faccia tanta paura se, a dir loro, non ha fondamenti, o basi, o verità di alcun genere....
Nella paura (ignoranza) c'è spesso la non conoscenza, appunto, ma qui credo ci sia di più: a parte il non voler riconoscere credibili l'astrologia in genere e gli astrologi in particolare in quanto veicoli di questa conoscenza ma c'è proprio il timore di far accostare i più ad una verità che è scomoda....che smentirebbe parecchie delle belle teorie della cosiddetta scienza ufficiale.....
Ho sempre avuto timore, in generale, di chi, non conoscendo, da un giudizio di merito e ho sempre pensato che sia veramente pericoloso credere a chi ti vuol indirizzare da una parte o dall'altra tirandoti per la manica della giacchetta solo per creare proseliti....quasi che il non sottolineare costantemente la loro disaprovvazione per questa disciplina, potesse farci correre il rischio che tanti, troppi finiscano per farne la "conoscenza" ....
E' drammatico pensare che, per come viene trattata l'astrologia nel nostro paese, ci sia davvero un "grande fratello" che controlli l'opinione della massa in merito a questo e che la orienti verso territori più tranquilli, più riconosciuti .... Immaginiamo se questa disciplina venisse davvero trattata per come merita, con tanto di pubblicità attraverso i mass-media, con tentativi concreti di farla conoscere in modo serio per quella che è e per quello che potrebbe dare in termini di crescita individuale e collettiva....Credo che tantissimi rimarrebbero fulminati da ciò di cui farebbero la conoscenza non potendo non apprezzare ciò che essa ci vuol comunicare....Incontrando l'astrologia incontrerebbero loro stessi ed incomincerebbero forse a ragionare con la loro testa che forse è proprio quello che buona parte della "scienza" riconosciuta vuole evitare che noi si faccia...E' più utile così....
Sarebbe così bello poter integrare scienza e non-scienza, medicina "ufficiale" e medicina alternativa e quant'altro possa aiutare l'umanità a ri-trovarsi e a ri-congiungersi ai valori veri della vita e della crescita individuale e collettiva....il mare dell'inconscio collettivo ne beneficierebbe.....
Ma chissà, forse questo danneggerebbe interessi di ordine economico e politico, darebbe noia soprattutto a chi ha interesse e trae vantaggio affinchè tutti si rimanga in questa specie di "medio evo" moderno .....
Sono convinta che quando c'è un accanimento verso qualcosa o qualcuno, per occultarne il pensiero o per millantarne le doti e le capacità vi sia sempre un tentativo, più o meno evidente, di zavorrare verso il basso, negando la possibilità di volgere lo sguardo verso l'alto, verso l'evoluzione matura e consapevole della specie....
E ne avremmo così tanto bisogno: il pianeta e l'umanità tutta "urlano" disperati: S.O.S. vengono lanciati ormai quotidianamente....se non cambiamo rotta siamo destinati all'autodistruzione....ma tant'è, la scienza continua ad interessarsi di ciò le fa paura e non di ciò che veramente è pericoloso e distruttivo....di ciò che si può fare per salvare noi e il pianeta, per trovare soluzioni concrete ai mali che ancora ci affliggono e che sono ancora ben lontani da soluzioni ottimali....
Certo, non si può fare di un erba un fascio e tante brave persone, professionisti seri e preparati mettono tutto il loro potenziale per la risoluzione di tanti problemi ma purtroppo non sono sufficienti o comunque non c'è l'unanime sentire di andare verso quella direzione senza interessi personali, economici o di casta.
Per concludere, credo che, nonostante tutto, nonostante gli sforzi appunto di una certa scienza per non farci avvicinare troppo all'astrologia, paradossalmente, mai come in questi ultimi anni, i singoli, si stanno invece risvegliando ad una nuova consapevolezza ponendosi nuove domande....ed è solo l'inizio di qualcosa di più grande e collettivo....

Un bacio Lidia e buona serata,

Rosi

- cara Rosy,
grazie per aver letto questo articolo e per aver messo la tua opinione.
Personalmente credo infatti che una delle cose che fanno crescere le persone sia la "libertà" e che ogni persona debba in qualche modo poter essere libera di esprimere la propria opinione e ciò che sente suo e in cui crede senza dover avere qualcuno che dice pubblicamente che quella cosa li' non può essere "pensata" in quanto inesistente o in quanto falsa.
Quello che è insopportabile è che vi siano persone che si definiscono scienziati che suggeriscono cosa debba essere utilizzato e cosa no.. cosa può essere pensato liberamente e cosa no.
Il Cicap per intenderci ha aperto una campagna denigratoria nel confronti dell'astrologia sostenendo la non validità di essa e la ciarlataneria dei suoi addetti.
E'chiaro che dietro c'è una paura che fa si che risvegli il desiderio di combattere.. bisognerebbe capire quali generi di proiezioni personali ci sono nei confronti dell'astrologia. Come sempre, più l'astio è forte.. più tocca qualcosa di personale.

Il punto però resta questo: io non voglio che la scienza riconosca l'astrologia; voglia però che l'astrologia possa far sentire la sua voce come tutte le altre discipline e questo senza avere qualcuno che, con la scusa di proteggere gli incauti, faccia una battaglia per denigrarla.
Un bacio Lidia

- Certo Lidia, ed il lavoro che stai facendo, le scuole che hai aperto in diverse città, il modo in cui presenti e fai conoscere l'astrologia attraverso spazi come questo forum testimoniano che tu stai facendo tutto quello che è in tuo poter fare per far sentire la tua voce, competente ed autorevole....Credo che, se saremo in tanti ad aderire a questa "libertà" di pensiero e d'azione, faremo la differenza affinchè nessuno si possa mai arrogare il diritto di far tacere nessuno....purtroppo il mondo intero ha già conosciuto lo spettro del "silenzio" forzato pagandone care le conseguenze....
A presto,bacio,

Rosi

- cari amici,
pensavo che avrebbe riscosso un maggior interesse l'articolo del filosofo sulle modalità con cui la scienza contesta l'astrologia.
Eppure è un argomento che dovrebbe interessare tutti gli appassionati visto che vengono additati a ciarlatani. In Italia soprattutto il CICAP non perde occasione per accomunarci ai maghi, ai truffatori e agli imbonitori della peggior specie.
Non vi schizzano un po' le orecchie per tutto ciò?
Un saluto Lidia

- scusa Lidia, ma non trovo proprio l'articolo, sotto che voce è?
grazie e carissimi saluti lilli

- Cara Lilli, se ti posso essere d'aiuto il brano scelto da Lidia è nella Home Page - Articoli di Astrologia - vi è la foto di Feyerabend....se riesci leggilo perchè è davvero interessante....
Buona serata,

Rosi

- Colgo" il lamento" di Lidia e di corsa-settimana incasinata- butto lì uno spunto, ripromettendomi di intervenire in questa importante discussione con più "riflessione"

cito da Lidia:
"l'astrologia è semplicemente un "linguaggio"-molto sofisticato a mio avvisio..che cerca di decodiicare e di comprendere il più grande sistema universale in cui tutto è compreso"

Parole intense,freccie scomode che punzecchiano una terribile prigione contemporanea: il linguaggio e le sue parole seguono -oggi- le regole del mercato e ,a quanto pare, anche la scienza si adegua ossequiosa.
Parole da impiegare come valore d'uso e valore di scambio,profusione e abbondanza discorsiva,dove le parole vagano accumulandosi e la cui verità è altrove,nel codice che le regola e che dà loro un'anima estranea.Intorno a quest'anima lo scambio delle parole si interrompe,non c'è più un dare e un ricevere ma un riferirsi universale al codice,in riferimento al quale, le parole non si cor-rispondono,non si parlano più. recitano ,come dice Foucault "l'ordine del discorso" che controlla,seleziona, organizza,distribuisce le parole in modo da scongiurare il pericolo della loro espressione fuori codice. La parola " che non si inserisce" viene subito espunta. Foucault ha detto cose molto significative " sull'interdetto" e oggi,questo interdetto, sembra continuare ad avvolgere di un velo di ottusità l'astrologia e in più complice la scienza ( che dovrebbe brandire la bandiera della libertà di pensiero e parola)
In più la parola non è solo qualcosa che si pronuncia: come espressione privilegiata dello scambio,essa rinvia e conduce ad un luogo di ascolto e qui scatta " il rigetto e la sordità",quella sordità-come dice bene l'articolo- per cui non si capisce quel che si rifiuta.
Ne sanno qualcosa le parole dei bambini, dei vecchi,dei poeti...e a quanto pare molto più oggi che " nel tenebroso medioevo" anche le parole dell'astrologia.parole-per la scienza- che circolano da sole,senza importanza,senza effetto,senza.....puro rumore!
L'astrologia invece sfida quell"ordine del discorso" e pronuncia parole che possano essere capite per " quello che sono" e non " per quello che valgono": parole sottratte al loro essere triste strumento ma anzi l'astrologia studia e affina la capacità di uscire dall'ambito racchiuso del codice e rischia-in prima persona- " nell'aperto dischiuso delle parole che parlano" e oltrepassando l'ordine del discorso chiama in gioco-come dice Heidegger- " i mortali e i divini,la terra e il cielo
La scienza,senza neppure ascolrtarLa e tantomeno capirLa, afferma che l'astrologia canta il nulla.
Ma " questo nulla " non è il niente, ma è ciò che il discorso scientifico deliberatamente tace:
" l'astrologia dice il " taciuto" quindi sfida l'ordine del discorso in quella assenza totale di protezione che è propria di chi osa sporgersi nell'aperto e arrischiare,indagare...senza calcoli
Gli astrologi come " dicenti" ( più adeguato nome che non "veggenti")
La scienza etichetta e quando un linguaggio non serve diventa "residuo"
oggi la ns civiltà è minacciata di soccombere sotto i propri residui .residui industriali ma anche residui di linguaggi "interdetti"
un augurio all'astrologia : se non trova interlocutori, parli pure da sola (o a pochi)
Non è follia,è salvaguardia del linguaggio...il logos di psiche

- Grazie Rosy, mi fermavo alla prima pagina degli articoli, poi andando su "tutti gli articoli", l'ho trovato.

Cara Lidia, se non c'è stata molta partecipazione credo che dipenda anche dal fatto di avere difficoltà a trovare l'articolo, come è successo a me...spero...per consolarmi e... non sentirmi fortemente imbranata.

E' un articolo molto interessante, è sopratutto interessante sentire che c'è una voce di un certo "spessore" che difende l'astrologia.

Il discorso per me è sempre lo stesso a conferma dell'articolo che dice che c'è una profonda "ignoranza" dell'argomento astrologia, ma che c'è un giudizio privo di fondamento legato a pregiudizio risalente alla notte dei tempi di quando la chiesa dava la caccia alle streghe.

Il fatto è che comunque persone che hanno trovato un canale facile per arricchirsi, anche in maniera senza scrupoli ed alle spese di povera gente ingenua e sprovveduta, hanno usato l'astrologia in modo improprio, infarcendola di cartomanzia e riti "magici bianchi e neri" per ottenere cose ( amore, denaro, fortuna, sconfiggere i nemici, le rivali in amore...)che noi sappiamo benissimo che non si possono ottenere all'esterno, ma che dobbiamo elaborare all'interno di noi.

La "nostra" astrologia è diversa, ma difficile da riconoscere perchè è "giovanissima", è nuova, è una disciplina "emergente" dei nostri tempi.
Come rompere i pregiudizi di centinaia di anni? è difficile, ci vuole tempo, costanza, serietà, determinazione, per dimostrare agli scettici, ai "chiusi" nelle loro opinioni, a chi usa il pregiudizio per "paura" di affrontare realtà nuove e diverse....che ci può essere una astrologia diversa, utile per capirci, per vivere meglio...una comprensione di noi stessi che ci permette di capire di più l'altro e sperare in un mondo migliore.

chissà se con l'era dell' Acquario e, visto che i Maja erano dei perfetti astrologi, dopo il 21-12-2012 il mondo scientifico prenderà coscienza che esistono altre verità oltre a quelle codificate da "eminenti crani", che non tutto si può spiegare e che può esistere "un'altra scienza" che sfugge ai più comuni metodi di osservazione scintifica?

credo che qualcosa di simile possa succedere

ciao un abbraccio lilli