Salve, volevo chiedervi se è esiste un modo per fare la sinastria, oppure, più probabile immagino, il tema integrato di un gruppo. Insomma dalle 3 persone in su.

Grazie,
Chiara

Certo che si' puo'.
Si chiama sinastria multicomposita di tre persone .

Io per esempio ho fatto quella di Freud,Jung e Sabina Splielrein
Ciao :-)

Ciao Arabello, e come si fa?
Ho provato a guardare su astro, ma non ho visto nessuna possibilità di inserire più di due date. E si può fare anche oltre le 3 persone.

Grazie,
Chiara

ps: sono quella che ha il transito di plutone sulla luna ( ti ho scritto anche di là.)

pps: interessanti i temi che hai guardato... e?

Ciao,
Chiara

Su astro com è possibile fare una sinastria di 3 persone :-) Adesso non fare come marina,sirio & company che siccome avevano conosciuto solo un paio di canzoni non riusciavano a sentire la voce degli altri cantanti :-:-)
c'è gente purtroppo che non riesce a vedere fuori del proprio Ego ...

:-)

Non è che sto' dicendo che la mia conoscenza è maggiore della tua - figurati!! io sono dell'idea come leggiamo dalla Bibbia che la conoscenza gonfia l'amore edifica- insomma sono tutto Natura poco Cultura- tutto Dionisio poco Apollo !! - volgio semplicemente dirti che è possibile una sinistria di coppia tra tutti i 7 miliardi (non so' la cifra esatta !!) di persone che abitano la Terra :-)

Jung ha chiamato questo sacramento "legame" :-)

Baci :-)


arabello

Mmmm... mi sa che non ho capito cosa di ci. E non conosco sirio, marina ecc...
Ero solo curiosa di vedere/capire l'anima di un gruppo, ecco diciamo. Quella terza entità che si crea tra più persone... un gruppo di amici, un gruppo di cooleghi, persone. Vuoi dire che voglio sapere troppo?

Chiara

Il tema più affascinante che ho trovato fino adesso sulla faccia della Terra è quello di Gesu' il Nazareno :-)
Naturalmente in cersione eliocentrica non geocentrica.Gesu' non poteva essere di questa Terra ...Gesu' visto in versione geocentrica - quella inventata da noi umani per interderci - è eccezionale ...un tipo rivoluzionario che nons eguiva le regole ...
ma visto in visione eliocentrica - come dire visto da una Stella !! - diventa indescrivibile - :-)

Davvero una emozione :-)


alessandro

Il tema più affascinante che ho trovato fino adesso sulla faccia della Terra è quello di Gesu' il Nazareno :-)
Naturalmente in cersione eliocentrica non geocentrica.Gesu' non poteva essere di questa Terra ...Gesu' visto in versione geocentrica - quella inventata da noi umani per interderci - è eccezionale ...un tipo rivoluzionario che nons eguiva le regole ...
ma visto in visione eliocentrica - come dire visto da una Stella !! - diventa indescrivibile - :-)

Davvero una emozione :-)


alessandro

Parli tanto di Gesù. Bella questa cosa della stella. Molto bella.

arabe', Chiara ti ha chiesto come fare la sinastria a 3 su astro: e spiegaglielo in modo diretto e preciso, senza tante contorsioni mentali e senza divagare come tuo solito!!!!!
UFF!

Ecco bèèè ... sììì. Come si fa a fare questa sinastria o tema integrato?
Da tanto ci penso. Quante date si possono mettere? Guarderò su astro di nuovo quello che dici. Finora non ho mai visto niente del genere. Qualcuno ne sa qualcosa?

(Poi magari più in là mi sveli di gesù... magari lui riunisce tutti.........)

Caro Zorro
basta andare su astro.com e c'è l'opzione per calcolarsi una sinastria a tre persone ;per fare una sinastria multicomposita maggiore di tre persone devi avere un programma personale :-) Saluti

nota bene che una sinastria a tre persone è difficile interpretarla se non si sa interpretare una sinastria di coppia a due persone

C'è il rischio di vedere cose che non esistono in realtà ..molti pensano che basta leggere qualche libro di astrologia per comprendere ...L'errore più comune è il cosiddetto "bias di conferma" senza poi parlare degli inganni della mente che genera associazioni errate e colpevoli ..mostri partoriti dalla sola mente :-)
saluti

arabello

Purtroppo l'astrologia non è certezza come la matematica
Per questo spesso viene preferita dai visionari...:-)che possono usarla per vederci quello che vogliono vedere...

L'astrologia è uno strumento eccezionale di "proiezione" ...

:-(

Personalmente ,per una corretta "igiene mentale" consiglio sempre di intervallare ai libri di astrologia anche quelli logico-matematici

Saluti

Scusa Arabello io non credo di essere molto in grado di leggere una sinastria, infatti su astro uso sempre la versione inglese interattiva. Più della sinastria poi, pensavo a un tema integrato, a dire la verità.
Non ho letto nessun libro dell'autore che dici, né di nessun altro.

E mi pare che l'astrologia si presti a moltissime interprtazioni diverse.

Se mi viene voglia di guardare dei temi insieme è per curiosità e domande che mi sono fatta (non particolarmente necessarie a dire il vero) non per fare la grande astrologa.

Nei libri di astrologia leggiamo spesso che quando il marte di lui si posiziona sulla venere di Lei si fà faville sessuali ...
come quando un toro incontra la vacca ed invece nella maggior parte delle volte l'atto sessuale ,l'attrazione sessuale non scatta nè funiona manco con il viagra::-(

Insomma ragazzi non prendete alla lettera quello che scrivono tutti i libri di astrologia ,sono pochi quelli seri :-)

Baci

Si capisco ma è meglio avvisarti ..molti qui si alzano la mattina e si reputano astrologi o astrologhe ...

volevo solo avvisarti che a furia di leggere certe cose poi si fanno errori clamorosi ,si guarda al tema di coppia degli amici ,si nota la venere di lei congiunta al marte di lui cosi' come al sole di lei congiunto alla luna di lui e viceversa e si pensa ad un rapporto felice ,fecondo e invece non è cosi'

arabello

Esatto.L'astrologia si presta a moltissime interpretazioni diverse perchè come dice Liz Greene il simbolo è schizoide ...da tante facce diverse ed opposte
Io per esempio leggo le quadrature,le lesioni,le opposizioni copme elementi positivi e d i trigoni,sestili in maniera negativa (al contrario quindi della interpretazione di alcuni libri )

Ma questa è esperienza diretta maturata sul campo di battaglia ..

Saluti e buiona visione di una sinastria multicmposita a tre .Ciao

arabello

Per me l'astrologia resta un affare complesso e sfuggente. Al contrario della mia luna capricorno, il mio mercurio in cancro può mettere in discussione fin troppo. E a volte capisco più perché una cosa è evocativa e ha un certo sapoire che altro. X questo più che la sinastria di più persone mi ispirava il tema integrato. X capire (o meglio veder congfermato o no..) diciamo il sapore, l'anima che hanno più persone messe insieme.

Certo alcune cose mi tornano più di altre ma nella mia mente, nel senso che ognuno poi sceglie una sua visione a discapito di un altra. Perché appunto sono tantissime le interpretazioni possibili e ognuno poi non è mai da sola. Poi non sono una persona determinista, né fatalista ecc.

Sono d'accordo che nella lettura di un tema si cerchi conferme a qualcosa (in uno dei migliori dei casi) o quando si legge qualcosa poi ci si autoconvince (sicuramente mi capita e non me ne accorgo), ma non ho appunto una visione così stretta dell'astrologia. Come dici giustamente te il simbolo è tale perché ha più significati. E la mia mente vaga...

Beh!! il tema integrato è più comodo come cogliere due piccioni (Lui e Lei) in una fava :-)L'astrologo diciamo fà più fatica a scrivere due temi .....

Psicologicamente è fuorviante in quanto parte da due individualità diverse che si vogliono vedere per forza "fuse" Insomma nell'amore io rimango arabello ,tu Chiara .Siamo diversi :-) Siamo due .
Nel tema integrato diventiamo una sola persona
E' un po' come la differenza tra seduzione ed amore .
Nella seduzione tu sei come me :-) Siamo perfetti perchè abbiamo gli stessi gusti,le stesse idee,gli stessi sentimenti etc etc...Tu sei oggetto-specchio di me stesso
Tant'è che spesso sentiamo dire di una coppia :" Siamo uguali come una goccia d'acqua !!
Nell'amore invece io riconosco in Te il diverso da me e lo accetto...quindi siamo diversi :-)
Tantè che - la mia specializazione sono le sinastrie di coppia !! - tantè che secondo la mia esperienza la coppia ideale ,perfetta è chi possiede i dieci pianeti dello zodiaco dell'uno tutti opposti ai 10 pianeti dell'altra persona e questo anche per riallacciarmi al discorso delle quadrature ed opposizioni ...
Se per l'astrologia che leggiamo nei libri il marte dell'uno sulla venere dell'altro è indice di attrazione sessuale a mio avviso - secondo me che uso l'astrologia dei Re Magi - l'attrazione è meglio nell'opposizione tra una venere per esempio di Lei in Capricorno ed il marte di Lui in cancro o viceversa

arabello

Ciao Arabello, se voglio fare un tema integrato non significa che veda l'amore come simbiosi o come momento di narcisismo in cui io devo fare da specchio all'altro o viceversa.

E non volevo fare la sinastria di più persone per vedere se si amano o no. Dato che tante persone molto diverse per stare insieme si adattano ecc. mi sembra che in un tema integrato si possa vedere che armonia riescono a ricreare per mantenere vivo il gruppo, in modo secondo me più immediato ed evocativo che in una sinastria.

Sul fatto che secondo te funzionano meglio le opposizioni quadrature ecc., non mi pronuncio perché non ho un'idea a proposito, però lascerei spazio a più possibilità. Infatti per una persona condividere e andare d'accordo su alcune cose, valori ecc. è molto più importante e vitale che per un'altra.

D'altra parte le opposizioni(per esempio tra due soli)che trovo sempre di primo acchito molto comode, mi sembra che possano portare a una certa sclerotizzazione di ruoli così che nessuno nella relazione (non solo d'amore) cresce mai.
Ciascuno colma il vuoto lasciato dall'altro perché in qualche modo nella complementarità non ci si disturba e ognuno finisce con l'acutizzare i propri difetti senza mai mettersi in discussione. Ma è solo un mio parere dettato da osservazione diretta in alcuni casi di opposizione.

Ciao,
Chiara

Beh !! io mi interesso di sinastrie di coppia da circa 30anni e posso dirti con certezza che tutti i metodi sinastrici non solo il metodo dei midpoint ma anche altri come per esempio il metodo carta relazionale Davison e altri si basano sulla erezione di una sola carta natale sono per chi come me pone la questione relazionale secondo la scia di Jung seguono che si voglia o no il metodo della fusionalità .
La sinastria vera è quella classica .Due persone diverse e uniche che cercano fusioni ma che volgiono vivere e spartire la loro unica e especifica individualità .

arabello

Io comunque al posto tuo visto che non le sai fare le multicomposite non mi sbilancerei a darne un giudizio ...

Fà come me.
Prima comincia a farle integrandole semmai con altre metodologie , poi aspetta 30 anni come ho fatto io ....semmai vivendole di persona e poi ne riparliamo .

Buono studio



arabello

Purtroppo l'astrologia non si costruisce con i pareri e le impressioni personali :-) e nemmeno con i libri ..Proprio cosi' nascono i mostri che sono espressione della nostra interiorità:-)
Per quanto riguarda i libri per esempio è buona norma di igiene mentale ogni volta che si legge un libro di astrologia andare a vedere la carta di chi lo ha scritto .io per esempio tutti i libri della Morpurgo li ho letti filtrandoli con la carta natale della morpurgo e cosi' per i libri di Sasportas ,di Liz Greene ,di Ciro Discepolo ...
lo faccio da sempre .Come mi ha insegnato il mio maestro di pisch'è Aldo Carotenuto la prima domanda che faccio è " Chi è che stà parlando/scrivendo per Lui/Lei??


arabello

Sulle sclerotizzazioni delle opposizioni inoltre cerca di capire come fà Cupido a tirare le frecce dell'Amore ...

Innanzitutto Cupido tira le frecce non facendosi vedere ,diciamo da lontano nascondendosi ...

Poi cerca un varco ;per affondare le freccia deve trovare varchi aperti e punti deboli ...altrimenti la freccia non penetra

Saluti

Infine per risponderti alle sclerotizzazioni delle opposizioni che chi come e Lidia Fassio si occupa di astrologia psicologica sa bene che un complesso psicoplogico non è necessariamente dettato da una opposizione ma che anche una bellissima congiunzione venere-giove (il contrario della opposizione) che nei libri di astrologia leggiamo bellissima e fortunata - anche una congiunzione venere -Giove costella un complesso spesso poco digeribile da vivere :-)


arabello

Ciao non voglio diventare un'astrologa. Mi piace l'astrologia e mi convince in tanti suoi aspetti, ma non ho mai sentito il bisogno o la voglia di dedicarmici di più.
Non credo che per scivere su questo forum si debba essere dotati di diploma.
La mie impressioni derivano dalla mia esperienza personale (nel caso dei soli opposti, o degli elementi opposti x es) dalla lettura di Astro e della visione psicologica di L.Fasso. Non vedo l'astrologia come qualcosa di fisso o schematico, e meno che mai deterministico. Credo che l'astrologia si possa arricchire sempre di nuove interpretazioni purchè un minimo sensate. Quale sia il discrimine questo non lo so. E' ovvio che se poi uno studia sa di più. Bene. Però bisogna anche vedere con che occhi lo fa e da che presupposti parte, perché in questo "campo" mi sembra che lo spazio alla interpretazione debba essere molto ampio.

So di non sapere. Non ho la pretesa di dire che due soli opposti non vanno mai bene insieme. Ci mancherebbe! La tua immagine di Cupido rende bene l'idea. Va benissimo. Sono d'accordo che la differenza crea il giusto spazio. Però i simboli sono plurisemantici.
Nella mia esperienza ho avuto la sensazione molte volte, x esempio nel caso di due soli opposti o a volte semplicemente di due elementi opposti, che mentre c'è lo spazio per scoccare la freccia, però a volte può accadere che poi ognuno se ne vada sempre per la sua strada senza cambiare mai e come "succhiando" quello che gli amnca dall'altro e non trovandolo mai dentro sé. Si può stare bene insieme però si può non crescere e fossillizzarsi ognuno su certi comportamenti. E così può accadere che non ci si mette in discussione e non si cresce. Per qualcuno può andare benissimo, per come vedo io un rapporto (non solo di amore, anche di amicizia) sarebbe limitante. Non presumo che sia così e che "questo accade", dico "questo secondo me può accadere", a me è accaduto e l'ho imputato all'opposizione di soli ecc.
Tra l'altro se questo limite si manifesta, se c'è la volontà ci si può dare da fare per risolvere la cosa. Perché deve essere necessariamente sbagliata la mia interpretazione?
Per forza devo generare mostri perché non ho studiato abbastanza?

Inoltre parli del pericolo dell'amore- fusione. Sono d'accordo. Ma se la fusione in dei momenti c'è, in modo non simbiotico e malato, ma sano come scambio e passaggio tra due persone consapevoli, autonome e coscienti, come comunicazione attraverso percezioni o sensazioni che ci arricchiscono, non mi sembra negativo. Anch'io ho letto Eric Fromm, anch'io penso che l'amore preveda la presenza vera di due persone senza che nessuna si annulli nell'altra, ma in questo ci sono tante sfumature quanti sono gli uomini sulla terra! Nel senso che ognuno ha bisogni diversi, di condividere di più o di meno. Uno sta meglio nella maggiore differenza con l'altro e un altro è fatto in modo diverso.

Chiara

Ps: Sul fatto che bisognerebbe essere consapevoli di chi sta scrivendo e non prendere le cose per oro colato, sono d'accordissimo.

Chiara

tranquilla :-) Era solo per dirti che esistono varie visioni astrologiche anche in tema di sinstrie :-)

Se leggi per esempio "Astrologia ed Amore" di Liz Greene ti rendi conto come un cancro per esempio non è attratto da un segno d'acqua...

Ma Liz Greene è una astrologa psicoterapeuta junghiana
E per me è normalissimo che abbia delle idee in tema astrologico diverse cosi' come anche io sono dell'idea che un Cancro si sposa meglio con una Capricorno e non con un segno di acqua :-)

Ci sono tante scuole...diverse .

Non ti arrabbiare ..:-) Voglio solo spingerti ad amare le opposizioni ,le quadrature ,qui abbiamo convertito tante persone alle "lesioni"" :-)

Non sono naturalmente lesionista nè amo le sofferenze ! .-( i ,ci mancherebbe . Personalmente dico sempre a tutti di studiare di meno,lavorare di meno,leggere meno libri e divertirsi di più...



A presto arabello

tranquilla :-) Era solo per dirti che esistono varie visioni astrologiche anche in tema di sinstrie :-)

Se leggi per esempio "Astrologia ed Amore" di Liz Greene ti rendi conto come un cancro per esempio non è attratto da un segno d'acqua...

Ma Liz Greene è una astrologa psicoterapeuta junghiana
E per me è normalissimo che abbia delle idee in tema astrologico diverse cosi' come anche io sono dell'idea che un Cancro si sposa meglio con una Capricorno e non con un segno di acqua :-)

Ci sono tante scuole...diverse .

Non ti arrabbiare ..:-) Voglio solo spingerti ad amare le opposizioni ,le quadrature ,qui abbiamo convertito tante persone alle "lesioni"" :-)

Non sono naturalmente lesionista nè amo le sofferenze ! .-( i ,ci mancherebbe . Personalmente dico sempre a tutti di studiare di meno,lavorare di meno,leggere meno libri e divertirsi di più...



A presto arabello

Ciao ti ringrazio molto per i tuoi imput. Il libro della Greene che dici è l'unico insieme a un altro che avevo comprato e letto a tratti tanto tempo fa. Ma come ti ripeto non sono una grande studiosa.

Più che una sinastria volevo vedere un tema integrato di gruppo che a quanto pare non troverò da nessuna parte a meno che non abbia un programma apposta (che, se esiste, molto probabilmente mi farà fatica scaricare) e non una sinastria a tre che non mi rende a sufficienza l'idea.
Riguardo alle opposizioni, quadrature ecc. tra due o più persone non credo siano tutte uguali da gestire e avranno i loro lati positivi indubbiamente, ma come non vanno demonizzate, nemmeno andranno idoltrate, credo. Sennò si perde in ogni caso l'idea di astrologia psicologica dinamica e la visione polivalente del simbolo.


Ciao,
Chiara

Il discorso è ampio ma pensa ad esempio ai trigoni in segno di terra che appesantiscono e non certamente aiutano :-) perchè inseriscono problemi di sensibilità ,"emotività" .Insomma ogni tema si fonda su equilibri e spesso leggere i trigoni come aspetti positivi è fuorviante

Sulle quadrature per esempio qui abbiamo accennato a tanti esempi ...

Per esempio la quadratura mercurio nettuno di Lidia dove il nettuno proprio perchè disturba la razionalità ,la coerenza,la logica del mercurio in capricorno spinge a decentrare il mercurio verso la immaginazione ..Spesso il disequilibrio della quadratura,della lesione,della opposizione è elemento evolutivo .di illuminazione .

Girati attorno .Se ci fai caso sono le persone che hanno sofferto che hanno vissuto sulla propria pelle una vita piena di ostacoli che alla fine sono le più affascinanti,le più complete psicologicamente parlando ...i veri maestri hanno sofferto

Comincia a guardare i temi natali in una diversa visione e vedrai che avrai illuminazioni .Ciao

Ciao Arabello, sicurament dici cose interessanti, ma applichi in contuazione visioni e pounti di vista che non mi appartnegono. Da nessuna parte ho esaltato trigoni né demolito aspetti più difficili.
Non essere prevenuto davanti alle persone.

Ciao,
Chiara

Prevenuto??
Forse non hai capito .
E' da una vita che qui si parla di questi discorsi



arabello

Non metto in dubbio che sia da anni che parli di interpretazioni di trigoni e quadrature.
E' solo che parlavo d'altro.

Non importa...
Chiara