Buongiorno Francesco, leggo le tue risposte e le trovo interessanti, amche i numeri come i pianeti sono simboli. Vorrei che mi dessi una mano a capire un leone (21.8.1960) con cinque pianeti nel segno (quattro sono in terza casa, la luna in seconda) e un Plutone vergineo molto potente, anche lui in terza casa, che fa aspetto con il sole, con venere, con marte. Non riesco a capire fino in fondo questa persona, benchè molto mi sia chiaro di lui, sicuramente ci sono problemi di narcisismo, di cui sembra essere consapevole, sicuramente c'è una grande capacità di entrare negli altri e, a seconda dei casi, di curarli o di manipolarli, ma c'è qualcosa di lui che mi sfugge e di cui ho bisogno, anche per poter comprendere il senso del mio incontro con lui.
Grazie, l.

21.8.1960
La parte sx è 11 quindi ben si spiega la sua capacità medianica a entrare nel cervello delle persone. Io sono un 11. La parte.dx é un 7 quindi amante del bello ,gentile nei modi e come dici tu narcisista. Il suo mondo é rappresentato da se stesso e Tutto parte da li. Gli altri sono solo appendici. Non so che numero sei ma credo,che questa persona non riuscirà mai a integrarsi con un altra per formare un connubio. Amare vuol dire concedersi all altro e questo soggetto é un po restio ad entrare nella parte. Ciao

Sì, il problema di fondo è quello, ben segnalato nel suo tema anche dal contatto di venere e luna con saturno. Peccato, perchè potrebbe fare bene agli altri e a se stesso. Anche io sono un(a) leone (16.8.1969), un 22, credo.

16.8.1969
7+8/15/6
1+6/7
13/4
Tu sei un 4 molto quadrata,estrosa intelligente molto probabilmente di lui ti ha attratto il suo bel modo di presentarsi non é assolutamente uno stupido,anzi però in te ce un senso di chiusura come di soffocamento,cosa ce che ti opprime.? Non essere inquieta. La parte dx delle vostre date potrebbe andare daccordo perché amate il bello e siete belli,ma i dolori vengono a sx lui 11 indagatore doppio,manipolatore.Tu 15 vuoi avere vittoria sulla sua tendenza manipolatoria e lo aggredisci verbalmente,e scattano le liti. poi tu essendo 4 vibri positivamente con numeri pari o doppi 11/22/33 lui é un 9 che rappresenta il blocco mentale e la doppiezza. Quindi trai tu le debite conclusioni.

Scusate se mi intrometto, volevo sapere cortesemente una differenza da francesco. Mio marito anche è nato il 21-08,è dolce ma effettivamente soprattutto se una cosa o una persona non gli interessano sa essere cordiale ma sempre molto molto fermo nel sottrarsi, è un meccanismo che a me dà molto fastidio(io sento tutto )perchè pur non risultando antipatico, anzi piace per la sua pacatezza, si mette difficilmente in empatia,ha reazioni davvero troppo distaccate razionali.. ti puoi immaginare che differenza c'è con me. Vive in un mondo a parte, chiaramente dal punto di vista emotivo, a cui sembrano appartenere pochissime persone.Volevo chiederti ,ecco, cosa cambia rispetto al leone di I., in termini numerologici visto che l'anno di nascita è , nel suo caso -1965. Baci ed abbracci.

Scusate se mi intrometto, volevo sapere cortesemente una differenza da francesco. Mio marito anche è nato il 21-08,è dolce ma effettivamente soprattutto se una cosa o una persona non gli interessano sa essere cordiale ma sempre molto molto fermo nel sottrarsi, è un meccanismo che a me dà molto fastidio(io sento tutto )perchè pur non risultando antipatico, anzi piace per la sua pacatezza, si mette difficilmente in empatia,ha reazioni davvero troppo distaccate razionali.. ti puoi immaginare che differenza c'è con me. Vive in un mondo a parte, chiaramente dal punto di vista emotivo, a cui sembrano appartenere pochissime persone.Volevo chiederti ,ecco, cosa cambia rispetto al leone di I., in termini numerologici visto che l'anno di nascita è , nel suo caso -1965. Baci ed abbracci.

21.8.1965.
11/.persone medianiche vedono prima degli altri,buoni,pazienti,ma anche distaccati e dopo ti spiego.
1+6+5/12/3
5 be sa essere buono,e paziente ma é un 5 se gli girano di chiude dentro e buona notte sonatori. E molto critico con gli altri e verbalmente non ha eguali. Poi pensa che ha 11 a dx.e 11 a sx. E una persona intelligente ma che ha.una grande sofferenza dentro di se cosa é successo di tanto grave..... Comunque.tu reggi il colpo con maestria perché sei il suo antibiotico un altra debole durerebbe come uno zucchino in bocca al maiale . Ciao

...non c'è da scusarsi fiordilillà, anzi, e poi porti un altro leone nel post, se non ricordo male anche Francesco lo è.
Caro Francesco, inquieta lo sono sempre stata e quest'incontro inizialmente mi aveva tranquillizzato: di questa persona mi aveva colpito la sua capacità di leggermi dentro e quindi di prevenire ogni mio pensiero e desiderio, poi sì, ho avvertito un tentativo di condizionarmi e lì è partita la mia ribellione; in fondo però è stato uno specchio formidabile.
Grazie per la tua attenzione. Poi volevo chiederti: hai studiato la numerologia su dei testi in particolare? navigando ho visto che sono diversi i metodi per leggere la simbologia dei numeri

Io sono un leone 10.8.1955 ascendente Toro con uno stelline di 6 pianeti in leone tutti in 4 casa. Be problemi enormi li ho passati, però anche il peggiore quadro astrale si può modoficare con la nostra volontà perché noi siamo i maggiori artefici. La numerologia é una mia passione che ho imparato negli anni 2000 ,avevo avuto un gravissimo incidente sul lavoro in Arabia e un medico israeliano mi insegno che nella vita si può cadere e con la nostra testa si può risorgere l importante é non aver paura di nulla e di nessuno . Io ho studiato 20 psicologia e la unisco alla numerologia. La mia vita é rivolta ad aiutare il prossimo faccio volontariato e collaboro con Paolo brosio alla realizzazione del suo progetto. Mia moglie é infermiera e anche lei ha avuto grossi lutti come la morte di un figlio a 9 anni per leucemia. La mia casa é piena di amici che mi chiedono consigli e mi telefona. Non so se hai sentito il grave gesto di quella persona che si é strappata.gli occhi,a Viareggio. Mia moglie era li accanto a lui,e ha tentato di tenergli le mani ma non ce l ha fatta. Questo é il suo rammarico. Fai del Bene al prossimo e la vita ti sorridera'. Ciao

Mio marito è appena uscito per andare ad una cena di lavoro insieme a colleghi e ad un altro nato 21 agosto !!!(famoso sempre per la sua pacatezza, la sua raffinatezza...uno che piace alle donne perchè ha un aria sobria..)
Non ci si crede.
Francesco, mio marito è un self made man,ha raggiunto ottimi livelli nello studio e poi nella professione sacrificando praticamente molto la giovinezza ed il divertimento per riscattarsi (è ambiziosissimo, ma non si capisce subito) da umili origini e la sofferenza dentro credo che derivi da una famiglia leggermente(eufemismo) pesante che in parte si è sempre creata dei problemi che non esistevano, lamentata per tenerlo legato se non geograficamente in parte psicologicamente (chiaramente non lo ammette o forse non se ne accorge) .Le volte che vado da loro sto male,non mi sento amio agio, a dir poco...
Io mi sono accorta subito di questa sua maschera (forse è quello che I. definisci 'qualcosa che mi sfugge?)c'era qualcosa che mi dava inquietudine ma rispetto alle folle di uomini poco leali e che pensavano troppo al sesso che avevo incontrato prima di lui ho pensato che era giusto dargli una chanche e ci siamo sposati, nei momenti difficili è stato molto vicino, ma si comporta molto da padre, da 'professore simpatico' è molto astratto,passa dal parlare di cultura( argomento preferito) a fare la battuta da camionista ( con rispetto parlando)in un lampo.. non so come dirti. Praticamente io esasperata da questo suo atteggiamento e rivolendo la mia età ho cercato disperatamente di lasciarlo, pera avere un pò di spensieratezza (pensavo che fosse la differenza di età),sentivo una forte oppressione psicologica anche se lui era così tranquillo!!! gli ho fatto capire che mi bastava un atteggiamento diverso, ma volevo la mia età (questo è successo anni fa,)ma lui mi ha detto che sono matta, che non mi rendo conto di quello che dico, che io non mi rendo conto ma lo amo... che parlo così perchè ho avuto anni di forte stress,che lui mi è sempre stato vicino...e 'questo è il ringraziamento'.
baci

...anche io ho l'ascendente in toro, mi piace ma alle volte mi sembra appesantire ulteriormente la regale lentezza del leone. Lidia Fassio dice che i Leoni hanno una marcia in più, devono però elaborare la propria luce, che deve essere conquistata e non data per scontata. E infatti ai leoni capita di fare giri lunghi e dolorosi prima di raggiungere il proprio sole. Dell'uomo che si è strappato gli occhi ho letto sui giornali, ne sono rimasta colpita. Hai Marte sul tuo stellium in questi giorni, possono capitare cose che feriscono, come questa; capisco il tuo sgomento.
un saluto caro, l.

Be i leoni soffrono sempre,le leonesse un po meno. Anche io ho una famiglia pesa,e la mia luna in toro lo evidenzia pesantemente. Mia madre ha sempre odiato le mie donne e mi ha sempre messo i bastoni tra le ruote. Ma io sono caparbio mille volte sono caduto e mille volte rialzato. La mia testa é spaventosa come volontà. Tu sei ricettiva al massimo e soffri tremendamente in affetti. Tuo marito é molto diverso da te é leale lavoratore,serio ma ha un certo non so ché di superiorità nei tuoi confronti. Però ti sei sposata non per amore ma hai scelto il male minore. Non si da una chance a chi si ama lo.prendiamo così come é perché per noi lui é amore. Infatti hai avuto delle crisi poi superate.!?. Credo che nel tuo intimo no. Vedi io ti parlo da psicologo e non da numerologo,Quando si ama veramente una persona viviamo.in una specie di estasi non vediamo difetti ma solo pregi e ci accontentato di stare con lui anche nel sottoscala.Ma tu in lui hai scelto perché forse meglio degli altri ,questo non é amore ma ripiegamento. Lui questo lo percepisce perché la sua mente vede crescere l erba. Ricordati che 21.8 fa 3+8/11 é un numero che vuol dire sensibilità,doppia personalità ma quando il 3 si unisce a 8 da separazione.fisica o sentimentale e essendo alla parte da vuol.dire che dipende dalla famiglia o di origine o che ci creiamo. Ciao

Io sono 56 anni che ho il peso sullo stomaco,ma si va avanti del resto.io.leone asc toro con luna in toro in prima e giove,venere,sole,mercurio,marte ,plutone,in leone in 4 casa quadrati alla luna. Come vedi non messo Bene.

Ciao... ti voglio dire delle cose che confermano la tua analisi, ma allo stesso tempo ti fanno capire altri aspetti strani, che non riesco a neutralizzare, ti chiedo se secondo te io potrò avere un'altra vita sentimentale o meglio... una vita sentimentale,un giorno.
Io pensavo di amarlo mio marito perchè ero in difficoltà a quell'epoca, (ma con lui non ho fatto la vittima ero abbastanza solare-(14 anni fa) stavo così male con problemi dei miei genitori, e lui non mi stressava come altri ma mi capiva, mi diceva di pensare al futuro,non era lunatico... era come un tutor...non mi stressava con gelosie ed altre cose.. certo, io sono pure una che non offre elementi a riguardo, però..io volevo solo smettere di soffrire!!! Più che un ripiego è stato soprattutto un palliativo. Quello che ha detto I. è quello che penso io; all'inizio mi tranquillizzava ma poi ha cercato di condizionarmi e ci riesce tuttora perchè c'è un forte divario pure professionale tra noi,io pure sono laureata, ho speso anni e soldi per la formazione, so relazionarmi ma non trovo un lavoro fisso ed a volte neanche saltuario! Quindi sono totalmente succube non solo materialmente (perchè preferisco avere pochi soldi ma che siano ...miei soprattutto perchè se volevo fare la casalinga mi fermavo alle medie...) psicologicamente perchè il mio stile di vita è molto meno gratificante del suo,lui i suoi obiettivi li raggiunge anche se si stanca, delega tutto a me, che a mia volta non posso delegare ad altri.E' difficile da spiegare, non riesco a convincerlo che non è giusto considerarmi un oggetto di sua proprietà, che il fatto che io non sia felice non è un dettaglio ...lui non sa cosa significhi togliere così 'sottilmente', con ilsorriso, senza mai perdere la calma...- la libertà ad un individuo( io mica rivoglio la libertà per andare a prostituirmi, a fare la vita spericolata rivoglio la libertà perchè lui ha un effetto negativo su di me, mi esaspera ) e che se accenno il discorso separazione con le buone o con le cattive fa pure finta di sentirsi male.
Quando mi scuso con te francesco è per questo,sia perchè giustamente parli di problematiche pesanti che ti interessano,che hai anche tu dentro sia perchè in passato mi è stato detto e ridetto (non da te ho capito bene che non è la tua chiave di lettura) 'che.. ma è colpa tua che non ti vuoi separare da tuo marito e ti continui a lamentare.. ma vai da un avvocato!Allora vuol dire che non lo vuoi fare! E questa cosa , questa frase mi ha fatto ancora più male. Non è vero che non mi voglio separare!! io non riesco proprio a convincerlo, se lo tratto 'male'(come se ne fossi capace) o con maggiore indifferenza divento succube del mio stesso atteggiamento, lui invece è sempre così distaccato, con un autocontrollo allucinante.
Una volta mi ha detto ma hai qualcun altro? perchè...se tu mi dicessi che ti sei innamorata di un altro...' e lì ho capito che solo sul suo orgoglio si poteva fare leva, sulla rivalità con un altro!!!! Eppure gli ho detto di no!!! Pensa te. invece ero innamoratissima di un altro!Però mi sono bloccata con lui non glielo ho detto, ho pensato che non sapevo le reazioni.. Se posso dopo ti do la data di nascita per sapere -giusto- che interioità ha.. anche se non ha potuto essere.
Ti mando un abbraccio forte, forte e veramente sincero.

Buongiorno fiordilillà, leggo nel tuo intervento e in altri tuoi che mi è capitato di leggere qui sul forum che sei in un periodo importante della tua vita, e vorrei dirti che credo che tu sia in un periodo in cui hai la possibilità di...fiorire, se vuoi. Nelle cose che scrivi riconsosco pensieri e situazioni che sono stati in parte anche miei e posso dirti come ci si sente dopo che ci si è fermati a riflettere sul perchè delle nostre sofferenze. Vedi, non è questione di dire "la colpa è tua che ti fai condizionare dagli altri" ma capire, una volta per tutte "perchè gli altri ci condizionano". Un perchè c'è sempre (e sempre il tema natale lo evidenzia), i rapporti con gli altri sono solo la cartina di tornasole. Mi piace l'affermazione di Arabello che dice che nei rapporti d'amore non cerchiamo altro che sanare le nostre ferite. Nel rapporto con tuo marito cerchi probabilmente di sanare qualcosa che in passato ti ha ferito: i Leoni sono bravi a proteggere, a far sentire principessa la loro donna, pensa che un mio caro amico leone nel primo anno di fidanzamento ha portato alla sua ragazza una rosa al giono e non ne ha saltato uno, però il prezzo da pagare è la sottomissione al re. Ora, se riesci a capire qual è il motivo della tua ferita, e a curarla ora per allora, riuscirai anche a vedere tuo marito con un occhio diverso e non imputerai a lui (...che fa solo il suo "mestiere") la tua tristezza (poi, certo, anche lui dovrà capire le sue cose). Mi hai fatto sorridere quando hai descritto la sua capacità di sottrarsi con gentilezza al prossimo molesto...in realtà la sua è una grande capacità che deve aver raggiunto dopo grandi frustrazioni...ti innervosice perchè è quello di cui vorresti essere capace tu, non essere fagocitata dalle persone, ma ti assicuro che se comprendi cosa ti è mancato nella tua crescita sarai anche tu capace di "centrarti" e di prendere le (giuste) distanze da chi vuole fagocitarti. Queste cose le ho subite per molto e quindi mi perdonerai il tono da maestrina. L'incontro con il mio 21.8 credo che sia servito a chiudere il cerchio: convinta di essere sulla strada dell'autonomia in realtà cercavo ancora protezione e attenzione, e quando mi sono trovata di nuovo chiusa in gabbia ho capito che era arrivato il momento definitivo di smettere di fare la ragazzina (astrologicamente: di uscire dalla quinta casa) e di entrare nella età adulta. Tieni conto poi che questi 21.8 sono ancora sotto l'opposzione di Nettuno al loro sole che in questi mesi sta per concludersi, non è un periodo facile neanche per loro, il "velo" nettuniano si sta sollevando e hanno la possibilità di vedersi nudi allo specchio. Sfrutta questo tempo e questa sofferenza per mettere a posto la tua vita una volta per sempre e vedrai che tutto il resto arriverà (...lavoro, indipendenza economica, amore). Buona fortuna!
l. (...elle)

Ti ringrazio . 'Sottomissione al re' è la frase giusta. Il fatto è che io ho già sistemato tutto, a me se uno mi lascia mica mi metto a fare i ricatti psicologici per farmelo restare accanto. Se mi lascia vuol dire che c'è dell'incompatibilità, vuol dire che non si può più crescere insieme. un minimo di critica edautocritica me la faccio.Non è giusto aiutare una persona che sta male per farsi riamare, soprattutto se quella in quel momento non se ne accorge.
E' un ricatto.

Il punto è che tu sei ricattabile

Avete detto cose giustissime ora non ho tempo per scrivere,ma stasera si. Fiorellilla la vita é tua e ne hai una sola,non ti devi sentire succube a nessuno. Se vuoi possiamo parlarne giornalmente e arrivare al punto. Però ricordati che hai un bimbo piccolo ricettivo al massimo. Be a stasera un bacione.

Io sono ricattabile , che vuol dire essere ricattabile?
Che uno non è cattivo e non trova lavoro e non ha la tenacia di mandarti a quel paese per più di mezza giornata? Questo vuol dire? Io , io non ricatto mai nessuno, io non gioco con la vita degli altri per avere sudditi.Se non ti amo e te lo dico ti faccio un favore, ma l'ipocrisia è molto più allettante, credo che allunghi la vita, me ne accorgo dalla faccia di tanta bella gente.
Non capisco proprio. Non so se avete visto i miei post di anni fa, spero di no a questo punto... La frase sei ricattabile è per me una miccia:
'Sei ricattabile' me l'ha detto uno psicoterapeuta stimatissimo che dopo mi ha cacciato dalla terapia (mentre mia madre moriva) ed ha cominciato ad invitarmi a cena e a corteggiarmi come un ragazzino! Ed io andavo la per farmi aiutare a uscire dal tunnel dell'ingenuità, non certo per entrare in quello della perversione.
Dopo quella esperienza, e quella di un'altra psicologa che non credeva che avevo finito i soldi per le sedute,ho capito che era meglio non chiedere più aiuto .
Ti ringrazio comunque I per il tuo sostegno, ma te sei più brava di me a liberarti delle persone che ti imprigionano o mettono limiti alla tua libertà. Francesco, mio figlio è ricettivo , ma se sta riportando qualche danno ( Tu pensi?) è solo colpa del narcisismo del padre, io sto facendo e faccio il possibile.
Grazie, spero che interverrete ancora

La parola ricattabile.é mal messa in questo caso. Quando due persone si incontrano nasce sempre un connubio che può essere di natura sentimentale (amore) oppure di natura sentimeneconomica. Tu ti sei sposata per sfuggire da quell insicurezza che ti caratterizza cercando in lui amore e protezione. Lui ha altre modalità di pensiero come del resto la sua famiglia.lui pensa alla carriera e non gli frega dell amore tu pensi all affetto . Non vi incontrerete mai. Tu devi allevare tuo figlio nel migliore modo possibile altrimenti avrebbe dei traumi da una tua eventuale separazione ora. Tu realizzati come meglio puoi vai in palestra,studia,lavora esci non fare vedere che lui é al centro del mondo comincia a essere evasiva distante non concederti subito insomma diventa preziosa cambia rotta,vediamo come reagisce é l ultima prova per cambiarlo,dubito ma prova. Non tradirlo mai finché sei sposata devi rislettarlo. Ciao

Ti ringrazio farò tesoro dei tuoi consigli.

Cara Fiordilillà, no, non sono più brava di te, c'ho messo quarant'anni per arrivare a non farmi fagocitare dagli altri e diversi transiti di plutone (che viste le esperienze che racconti devi avere avuto anche tu) e non è detto che sia arrivata ad un punto fermo. Ti ho voluto rispondere perchè ho rivisto in te un vecchio atteggiamento mio di fondo che mi ha condizionato a lungo, ricattabilità compresa. "Ricattabile" per me non è sintomo di debolezza, ma di forza che deve venir fuori, non è un caso che episodi come quelli che racconti avvengano con Plutone di transito: persone che ci attaccano, senza apparente motivo, ci invadono per lasciarci sviliti e sfiniti. Credo che qusti scontri servano a questo: dalla sofferenza che ci procurano impariamo a riconoscere che non siamo sulla strada giusta, a reagire e a riconoscere la nostra forza, il nostro potere, che spesso è stato mascherato da noi stessi per poter essere accettati dagli altri, di solito dai nostri genitori in prima battuta. Non voglio dire che è così per te, non potrei, lo è stato per me.
Però se ti senti ricattata da tuo marito, non puoi continuare a "chiedergli la separazione" perchè lui non ha alcuna intenzione di separarsi da te, ma devi tu separarti da lui, e non parlo di separazione legale, che viene dopo, ma emotiva: anche il consiglio di Francesco mi sembra sia in questa direzione. Si tratta di capire cosa sia giusto per te, per il tuo bene, che è poi il bene di tutti, soprattutto del tuo bambino, e restare ferma su quella posizione. Se a questo punto tuo marito continuerà a ricattarti, troverà un muro e la smetterà. Magari poi anche lui capirà quello che deve (per sé e per vostro figlio).
Quanto al discorso psichiatri...il mio ha pensato bene di concedersi due chiacchiere in giro con argomento i fatti miei, per un paio di giorni dopo averlo saputo mi sono sentita derubata e tradita oltre ad essere furiosa, poi ho pensato che anche questo, se è capitato - in qualche modo - mi servirà. Resta il fatto che gli psichiatri (...che se hanno studiato psichiatria un motivo ci sarà)non sempre sono all'altezza del loro compito e in fondo su di loro c'è molto minor controllo che su altri specialisti. Se non l'hai letto, un libro molto bello è "Donne che corrono con il lupi" di Pinkola Estes, psicanalista junhiana: l'ho snobbato per molti anni, credendolo un libro commerciale, è tutt'altro. Ciao
l.(elle)

Si...ho capito cosa vuoi dire, il fatto è che io sono anni che mi sono separata emotivamente da mio marito, altrimenti la separazione non la vorrei, significherebbe che sto bene con lui! Ti ringrazio ancora e leggerò questo libro che deve essere molto bello ed interessante

Sana discussione,ma il problema é convivere giornalmente con una persona che non é in sintonia con te. Non so quanti anni é che sei sposata,e dovresti aver capito che lui non é per te. Quindi il discorso é chiuso,vuoi testarlo per scrupolo di coscienza stai un po sulle tue mi capisci no?! Fatti vedere distaccata e poi ne riparliamo. Il problema deve essere lui non tuo figlio che si integra con te ma ha bisogno di suo padre perché non può capire le problematiche di voi due. Insomma devi aspettare,ma non ti devi fare più domande su di lui ma percepire che é così ora poi provvederai. Intanto fai la tua vita con scrupolo ok?