parliamo sempre di arcani..
ed è argomento veramente legato a misteri inesauribili..
ma anche le lame ..tutte da 1 a 10
contengono nel mazzo dei tarocchi..una ricca simobologia ..
In questi l'astrologia e la kabbala sono ancora più evidenti...
per questo argomento mi riallaccio sempre al rx tarologico..
e vi spiego ..manca l'ora di nascita per completare .
io sono gemelli..segno d'aria che corrisponde alle spade ..(la mente)
essere nata alle 21-13 ..mi dà sempre il tre come numero..
qui scomponiamo dall'1 al 10..
il tre comincio a dire ..è numero di poefezione..il tre di spade ..indica l'allontanamento da qualcosa o qualcuno..
generalmente ..le spade sono considerate lame di dolore..ma non sempre è così..
il tre indica ...allontanamento che può essere doloroso o un toccasana o una scelta di vita
nei bastoni(fuoco) indica il consolidamento di qualcosa
nelle coppe (acqua) il raggiungimento di un equilibrio in amore che va oltre ..il semolice rapporto di coppia e infine nell'oro(la terra) il tre indica ..la casa ..e tutto ciò che serve per
farci sentire ..bene.in casa .a volte non tutti si sentono a proprio agio....
pur vivendola..
la ricerca continua...e poi vi svelerò dove si vede il nostro ascendente..
cilli

eccomi all'appello cilli
allora intanto sono nato h 18
quindi il n 9 ...per ora che è il triplo di tre e che però non ti so dire di quale lama
io sono aquario o pesci ?
secondo i programmi qui pesci e ho da oco controllato ma nella maggior parte dei giornali risulto aquario..
ho scritto post anche nel mio e attendo conferme per avventurarmi..
ma che ne dici di far estrarre un arcano e stabilre se ci sono attinenze con transiti?
mi dirai,grazie giorgio

Eccomi ..in ritardo..ma ci sono!!!
Il 9 è un numero potente è il triplo di tre e ora che puoi associarli alla coppa dell’acqua simbolica.che contiene e offre...emozioni …per te significante di una ricerca di perfezione in amore con un tentativo di mediare tra abitudini e tradizioni familiari e un mondo idilliaco tutto tuo ma potente..
Il 9 di coppe indica inoltre una buona salute tenuta sotto controllo ma senza medici e lavoro dinamico .direi nato sotto un buon auspicio da subito..
Il 9 di coppe ..è anche per i tarocchi il “famoso sogno nel cassetto” aggiungo che per realizzarlo dovresti aprire quel cassetto,anzi spalancarlo e concludo dicendoti che la lama è anche indice di capacità di amicizia o legami ..lungi da interessi materiali….
Con te Giorgio …comincio al contrario ….
La tua proposta,dimenticavo,è davvero interessante ..ma tu sai che in qualsiasi momento è possibile inserire post ..o addirittura potrebbe essere un proseguo di lavoro-confronto ..
A presto cilli

Cara Cilli ti seguo anche qui, tanto più che avevo fatto associazioni diverse tra elementi e semi delle carte! Credevo che le spade fossero associate all'acqua e i bastoni alla terra!!! Vabbè ... che ignorante!!!
Comunque ... io (Cancro quindi Coppe)sono nata alle 21.50 ... quindi ritorna il mio amato 3 con l'Imperatrice (primo Arcano del RX)quindi anche qui leggo ancora la necessità di raggiungere un equilibrio nell'Amare e poi c'è il 5 ... che però non conosco ... mi soccorri?

A presto! ... devo raccogliere le idee per rispondere al tuo interessantissimo intervento sull'Agorafobia nel post della Vergine!
Un abbraccio!
Stefania

stefania cara,
intanto un pò di teoria tarologica..
la disputa per gli studiosi è per le lame spade-coppe ..acqua-aria o al contrario..
per il num 5 certo che arrivo con ..soccorso..

sono reduce da corso ..16 ore in 3 intervalli pranzo e sono cotta al punto giusto per gustarmi a nanna la meravigliosa notte di luna piena in scorpione..
a domani...

Ciao Cilli affaticata, ciao giorgio, ciao Ste.
Possiedo solo un mazzo di arcani maggiori e vorrei comprarne uno completo, ma non so quale, per cominciare.
sceglierò quello da cui mi sentirò attratta? mah
mi aggiungo con il mio orario: 5.15, oro (o denari?)perchè capricorno quindi terra. 5 oro.
un abraccio

.. Per stè-waterlily - giorgio..e tutti sempre..
Spero di farvi cosa gradita nel dare un po’di informazioni sugli arcani minori e a tale proposito io personalmente li divido in figure di corte (tutta l’umanità) e lame .chiamate così perché in uso un gioco nell’Europa dell’Est proprio con delle monete di forma piatta e allungata , con sopra simboli e segni raffiguranti scene di vita comune.. queste monete assomigliavano a delle lame ...
In realtà a prescindere dal “gioco rivelatore”che vi ho proposto,l’interpretazione delle lame dall’uno al dieci di ogni gruppo è più complicata rispetto agli arcani maggiori..
Fermo restando che i bastoni-denari-spade e coppe rappresentano gli elementi astrologici corrispondenti a fuoco-terra-aria-acqua(e anche in questo esistono divergenze )..le lame devono necessariamente essere osservate ma riportate a un significato generale di numeri che si differenzierà poi nei vari semi…
Per fare un esempio l’1 è principio di ogni cosa ..è generazione…va da sé..che
-nei bastoni sarà un inizio legato a pulsioni o ad attività( qui entra in scena il bagatto arcano n.1 che spesso è associato al lavoro nella vita quotidiana..come i bastoni sono legati a impulso vitale ..anche fisico e ad attività lavorative)
-nei denari ..ricorda una marca da bollo e fa pensare a qualcosa da stipulare o notizie in arrivo che necessitano uno scritto e una conferma..
-nelle spade è l’inizio di un tentativi di lotta e quindi di impresa non facile dove l’individuo vuole impegnarsi pur sapendo che l’esito non è certo :potrà”ferire “o essere ferito..
-nelle coppe è “il brindisi”per qualcosa che reca gioia ..e quindi una conferma di emozioni che fluiscono e sono contenute in una coppa dal quale poterle sorseggiare..
In realtà la conseguente ..storia dei numeri ..primi ..non può non essere poi leggibile se si determinano alcuni significati basilari se si vuole leggere l’intero mazzo dei tarocchi…,ma ciò non esclude,Waterlily ,che si possono leggere solo gli arcani maggiori..
Io uso sempre arcani maggiori accuratamente separati e un mazzo intero..ma è un mio sistema di divinazione e non è uguale per tutti coloro che lo praticano sopratattutto per se stessi,in tal caso gli arcani sono proprio sufficienti.
Ritornando a numeri e al nostro rx con data e orario…
Il numero cinque..in generale denominatore per i 5 di ogni seme sembra essere la "conseguenza degli eccessi in distrazione "e mi spiego per cercare di coinvolgervi
Se pensate ,Stè e Waterlily che il 4 lo chiamo quadrato sfuggente ..immediatamente mi viene in mente l’imperatore che siede sul trono ..ma è ben consapevole che quello non è stabile..e da qui consiglio sempre nei confronti di tutti i 4 di fare attenzione per es all’amore di fronte alle coppe perché tutto sembra andar bene ma potrebbero esserci uno sconvolgimento o addirittura suggerisco che esiste ..piattezza o StandBy, in attesa che qualcosa accada, che termini una vicenda, che se ne modifichi un'altra, che qualcuno si accorga di me, che qualcuno mi approvi ...
Se osservate il vostro 5 e' la livella che riporta coi piedi per terra, anzi secondo i classici anche sotto la terra: dolore, rimpianti …
Ma a parte ciò l’icona mostra proprio un 4 con un 1 in perpendicolare e ciò in generale è significante che dopo la stasi ..subita forse del 4 è necessario ..riprendere in mano la situazione con determinazione(1)…

Va da sé che –
Per STE’ il 5 di coppe riguarda la sfera affettiva
per Waterlily il 5 di denari -la sfera economica
Nulla di preoccupante ..e vi lascio in attesa …per raggiungervi con i 5 ..dettagliato.Un sorriso Cilli

sempre per sincronicità ...

Il numero cinque simboleggia il sentimento che trionfa sui sensi-istinto, il tre sul due.l'imperatrice sulla papessa ..
ma il papa arcano 5 è il ponte tra materia e spirito....e per una buona ..armonia rispetto a ciò che ti ha permesso di collaudare rapporti interpersonali..l'istinto ritorna nella ricomposizione a mò di lotta nel 5 di coppe..che se ci pensi..ha dietro una tua storia personale anche nel diavolo..istinto..plutone ..
a presto e
ho letto il libro che menzioni in vegine..stupendo il cap..della donna -farfalla

carissime...
non so se il libro di cui parla ste è o stesso che ho letto l'estate scorsa...comunque analogo e la discriminazione e l'individuazione di ciò che va bene per me, sono il mio must attuale...più che must dovrei dire need, ma comunque non vengo a capo di nulla, neanche con l'analisi,continuo a girare intorno senza arrivare al nucleo.
ecco, anche il 5 di denari riporta naturalmente a problematiche di ordine materiale,se ho capito...ma non riesco a sentire questo ora che le mie difficoltà sono di tutt'altra natura.
ma prima di dire ulteriori sciocchezze, credo sia meglio attendere delucidazioni, visto la mia ottusità attuale.

Sono stordita: mi era sfuggito il titolo del libro, eppure è scritto tanto chiaramente nel tuo post.
Rispondo qui perchè nella discussione dedicata alla Vergine mi sembrava off topic...certo anche qui...insomma...io non ho valori in vergine (solo una figlia ahahahah), se si esclude la congiunzione urano-plutone in casa 9.
Su quel libro ho meditato per tutto il mese di agosto ed ogni tanto vado a riprenderlo.mi fa piacere trovare altre persone che lo abbiano apprezzato e preso spunto per riflessioni.
perdonate il momentaneo sconfinamento.

no problem per stordimento...
è mercurio....devo guardare bene il tuo tema ...
esistono parecchie similitudini...in realtà le trovo poi con ognuno..e dipende dalle sfere

comunque esiste ..nella mia sintesi ..eccessiva il poter far credere che la sfera economica sia legata a 5 di denari..
il 5 può essere ..al contrario il poco interesse per il materiale..al punto di aver subito"furti" ..d'anima attraverso chi invece può essere attaccato al denaro..
parlando di lame personali il tuo 5 cara amica ..è sempre 3 e 2 ...il tre che è il massimo di focolare-casa -desiderio di armonia in quella ..e il due che è notizia in arrivo....che può essere sia stata ..frustrante e ingannevole..
attribuisco con il 5 ..ogni genere di ambiguità subita per essere conniventi a meccanismi a noi ancora sconosciuti..ma voglio ben credere che ...ci sia quel 4-1 il quattro che fa riflettere sul crollo e l'1 che fa riprendere in mano la situazione per non arrendersi mai...
vado avanti così il mio scrivere è forse più chiaro..
in me esiste il 3 ..di spade(aria)..se per tutte gli altri..3 è un consolidamento nei vari ambiti..il 3 di spade è considerata la carta dell'allontanamento pensato..e quindi deciso..
beh a 21 anni ho deciso di allontanarmi dalla puglia per venire a bergamo a insegnare ..non una fuga..un voler a livello narcisistico affrontare il mondo..ma in me l'allontanamento come l'imperatrice sul trono pronta ad alzarsi e ad andare è un imprinting ..
ho avuto allontanamenti pensati ,altri desiderati e altri fatalmente capitati...
un sorriso a te e tutti...
torno prestissimo.....cilli

il 5 di coppe lo considero proprio l'inganno in amore..al quale probabilmente prima di convolare ..ti sarai ritrovata..
disguidi comunicativi..in coppia ..l'essere preda di ..poca chiarezza da parte di partner ..
pensa che il 3..è l'oltre l'amore -il max di fusione-il 2 è l'incontro d'amore ..ma nel 5 c'è il processo chefa vivere ad occhi chiusi il 4 ..(tutto sembra andar bene MA!!)..il ma esplode nel 5 di coppe ..e secondo me devi esserti trovata a lottare ...quando ..disincantata devi aver capito..serve la spinta finale perchè 3-2 confluiscano in un tutto armonico..
sentimento-istinto....

ciao stè....un sorriso cilli

mi direte ..e ci confrontiamo sul vissuto e sul prevenire.atteggiamenti che possono essere modificati perchè comunque latenti...

ah cara cilli,
le tue risposte sono fonte di ispirazione per me, anche se in questo momento la confusione è imperante.
a volte, pensando al mio tema, mi stupisco di tutta quella terra e mi domando...dov'è la mia determinazione? in questa cocciuta ricerca da prima casa...chi sono? oggi parlavo con la mia analista della mia ambivalenza, la mia ossessione di definire, di controllare la mia vita e tutto che invece, sfugge di mano...i miei modelli ideali, le fughe dalla realtà eppure il senso del dovere e il senso di colpa che mi portano a prendere carichi sempre troppo gravosi e non richiesti. la mia ingenuità infantile e le chiusure a riccio. l'inflessibilità con me stessa e le depressioni. gli entusiasmi fiammeggianti e le sconfitte amare.essere diventata adulta troppo presto ed essere emotivamente infantile.
furti di anima col mio stolto consenso.
ti sono grata.

vorrei guardare il tuo tema, ma non ricordo i dati, mi fa sentire più vicina.

eccomi..waterlily
così ce li scriviamo anche qui...

molfetta ..9-6-1952-h 21-13
dov'è tutta quella terra????
anni di analisi e............
come te cresciuta troppo in fretta...

Carissime, che bello! Anche voi avete letto "Donne che corrono coi lupi"!
Io sono al capitolo tre o quattro: la donna Scheletro ... imparare ad accettare la fine (Morte) insita in ogni ciclo vitale, in ogni fenomeno umano, anche l'Amore e la Coppia, è indispensabile alla Vita ... altro concetto plutoniano!
Tornando a noi! Il cinque di coppe come inganno e incomprensione in amore ... e conseguente disincanto! Ci sta, sai!
Questo tuo spunto mi ha riportato alla mente una cosa che mi diceva il mio primo fidanzato (il mio Barbablù!). Lui insisteva a dichiarare la sua sincerità, la sua trasparenza nei miei confronti, lamentando il fatto che io non dimostrassi alcuna gratitudine nei suoi, per questo suo sforzo di lealtà. Ovviamente tutto era tranne che sincero ed ha operato in maniera sistematica per distruggermi (non so ancora il perché visto che ero docile come un agnellino!). Solo oggi so che la "sincerità" dichiarata era una menzogna totale, a se stesso e a me.
L'incomprensione nella coppia però per me rimane tutt'ora un problema e giusto per non dilungarmi vi dico che io e il mio compagno abbiamo sia Mercurio (input) che Giove (output) in in opposizione tra loro (Mercurio Gemelli/Sagittario; Giove Vergine/Pesci ebbene sì, ... nei nostri TN Mercurio-Giove sono pure in segni quadrati tra loro!!!)

Ma Cilli ... ora, incastrati nell'incomprensione ... come se ne esce senza buttare all'aria quello che c'è di buono?
Un abbraccio
Stefania

per stè e Waterlily..
mi piace questo nostro lavoro ..anche "CALATO" nell'astrologia e nei vissuti personali...
la prima cosa che mi viene in mente stefania dopo aver letto aspetti ..
innanzi tutto mercurio opposto e giove quadrato..
ok ragioniamo con i ns mercurio in gemelli ..e io mi poteri perdere a raccontare come si fa ..una certa cosa,e non solo..cercare ..indagare ..per capire meglio anzi per sapere di più...
il mercurio sagittario cosa fa ?fa ..quella certa cosa senza pensarci due volte e con questo non nego che poi sarà anche spinto da cimentarsi in ricerche ..8è in caduta qui mercurio)
quindi tu e il tuo compagno dovreste veramente far sposare gli opposti
esiste una energia incredibile e la polarità non deve assolutamente intimorire..anzi ..è il ponte per raggiungere quella intelligenza emptiva nella coppia che spesso invece fa esclamare:2Come siamo diversi..eppure"eppure gli opposti secondo me non si attirano solo in fisica..qui fluiscono energie e nel caso di giove che per te invece gioca un ruolo più "da agorafobia"..il suo dovrebbe farti allargare gli orizzonti e ora comprendo il tuo post di tantissimi mesi fa quando sgomenta ci rendevi partecipe che cambiavi vita..
sgomenta,sai perchè?ci penso solo ora ..
perchè mai avresti pensato tu cancro..con tutti i valori del tuo rx e il tram tram di tradizioni che ami ad andartene in un posto immerso nella natura..Oggi penso che la tua luna vergine ..sta accarezzando percezioni diverse e forse sgomenta lo sei lo stesso ma dei tuoi cambiamenti...
non fossilizzarti sulle parole...per lui vale in medias res che non è ambiguità ..come quella che ti è toccato invece vivere con qualcuno che per fortuna non hai sposato...
stefania..i miei scritti mi vengono spontanei..quindi tu..prendili proprio da una luna in casa 12 ..che ogni tanto mi fa sorridere..lei capta..ricorda ..e poi fa scrivere..
un abbraccio cilli

Sai che te la invidio un po' quella bella Luna in 12^?
Quei messaggi che ti arrivano improvvisi e chiari ... diretti ... così senza motivo...
Una delle mie più care amiche ha una Luna Bilancia in 12^ tra l'altro congiunta a Plutone ... mi rassicura spesso con le sue sensazioni svincolate dal contingente eppure molto solide. Rassicura le mie inquietudini mercurial-verginee, perse letteralmente in un bicchier d'acqua!

Grazie per quello che mi hai scritto, Cilli! Sento che il papà del mio bambino è IL compagno della mia vita. Lui è leale, sensibile, buono ed ha molta energia propositiva ... la comunicazione è il nostro "nodo", così come la "spartizione di potere" nella coppia. Sono buoni stimoli per trovare un terreno comune, per misurarsi, per non dare mai nulla per scontato, per mettersi in gioco lealmente.
Solo negli ultimi tempi i nostri desideri e le nostre paure hanno "giocato contro", ma ogni giorno penso che questo stravolgimento nella mia vita ci sarebbe stato comunque anche se non avessi mosso un passo!
Poi in merito alla mia Luna Vergine che non si capacita di avere certi impulsi all'esplorazione ... credo di aver ignorato troppo a lungo la sua congiunzione a Giove e il sestile a Marte ... chissà, magari nasce anche un po' da me questo passo ... vediamo!
Intanto continuo a leggere il libro che ti dicevo... mi aiuta molto in questo momento! Saggezza di sorella pesciolina!!!

Un abbraccio
Stefania
P.S. e tu Cilli? ...ho letto che Plutone ha puntato il suo riflettore su te e il tuo compagno ... come va?

da pochissimo ho dato importanza a luna -trigono a giove..
che stranezze vero?
si vedono sempre i quadrati..i dolori..e le gioe si dimenticano..
tesoro mi parli di compagno ..ma forse intendi la mia attività che sto per chiudere per dedicarmi completamente a questo mondo che il transito di plutone ..passato da tempo mi ha fatto esplodere agendo sottilmente sullo spirito..e come mago dell'anima non scherza...
La chiusura non è indolore per una luna terra..
comunque non mancherà occasione perchè ti/vi parli di me e l'amore....
un sorriso cilli

Scusami! Il mio Mercurietto quadrato a Urano mi ha tratto in inganno! Essendo molto concentrata su alcune di voi (te in particolare!) ho scambiato due "t" per due "l" (avevo letto un post di Citty convinta che fosse Cilli!)

Scusami ancora!
... ma sono felice che tu non abbia questi problemi! A presto con le novità lavorative allora, quando vorrai!
Stefania

La tua luna, Cilli, è davvero importante e oltremodo stimolata...non dev'essere stato facile. Però è bello che tu cominci a sentire il trigono con giove...evidentemente hai integrato gli aspetti "difficili", ci hai lavorato su un bel pò, del resto non è possibile fare diversamente con una luna in capricorno .
mi ha colpita la tua frase "non è cosa da poco chiudere con luna capricorno".
ed è vero, nonostante lo stimolo di urano verso il futuro, si lascia sempre un pezzo di anima in ciò che si è costruito. ma ho capito che gli attaccamenti vanno superati.
Ste...il libro....ha significato così tanto per me e ti comprendo. La storia della donna scheletro è superba. ricorda un pò l'arcano 13.
ti sei trasferita in campagna, se non sbaglio. l'opportunità di ricominciare e rinnovarsi, portare avanti un progetto di vita in comune è... bellissimo. ti auguro tanta serenità.
a me manca il contatto con la terra che tanto ha significato nella mia infanzia. da bambina, quando ero satura di emozioni inespresse correvo in fondo al campo di fronte casa dei miei e mi rifugiavo in un cunicolo segreto tra cespugli di more che finiva su una scarpata...all'orizzonte si vedeva la vallata del tevere e il serpente luccicante si perdeva nell'azzuro del cielo. restavo lì, scalza, bocconi, a respirare l'odore della terra umida, perdendomi tra l'ombra dei rovi e quell'azzurro infnito. ascoltavo il vento e mi sintonizzavo su quel respiro...e le stelle di notte si vedono tutte, non come in città. per un bambino è meraviglioso crescere a contatto con la natura, è stata la mia salvezza.
un abbraccio a tutte e due

un saluto a questo gruppo di ricerca.
Ho letto i vostri dialoghi
e ho scoperto che io ho sommato il 18
ma non chiedo a Cilli di illuminarmi sull'8
Ho pensato che è giusto così
spontaneo e quindi così naturale che quel 9 di coppe è proprio mio.
grazie e a presto
giorgio

Carissima...
ho beccato solo ora questa bellissima dscussione sulle lame...e...
cade a puntino per mia attuale ricerca su questo aspetto dei Tarocchi\Lame...

...intanto come sai, sono nata alle 23...per cui mi sembra di aver letto(?) di dover sommare i due...per arrivare al 5 di Bastoni...giusto?
perchè io Ariete\fuoco...
leggo che il cinque diventa principio di azione dopo la stasi..suggerita dal 4...e che nell'icona delle Lame è 4+1
come devo leggerlo, quindi?
in abbinamento al seme Bastoni?
aiuto...

Ciao rossellina..
Eccomi a te col 5 di bastoni!!Premetto che il seme di bastoni (l’attivo con le spade) è abbinato al fuoco per tute le caratteristiche insite in questo elemento che nei tarocchi comunque emergono e che posso sintetizzare in forza-istinto-creazione-irruenza-passione ..che diventano poi due chiavi di lettura
.I bastoni come lavoro
I bastoni come passione.
In ambedue i casi proprio ricordando il 4 che è “attento-sembra che tutto vada bene ma nulla è per sempre”(ti ricorderai la spiegazione dell’imperatore e del suo trono che può comunque crollare),dopo il 4 come dici giustamente l’1 ..ritorna a dare corpo ma si tratta comunque di una situazione ancora instabile o che richiede correzione..direi che si potrebbe trattare di un voler ricominciare che viene proprio dal significato dell’1 che è inizio ..per mettere fine alla stasi..ciò richiede lavoro,non manca la volontà e la forza ..
se ti servono altri chiarimenti io ci sono…
mi sembra conoscendoti..ormai ..che questo 5 lo stai vivendo…o sbaglio?
Un abbraccio cilli

...torno finalmente in questa discussione, che come già detto si allinea alla mia attuale ricerca su Arcani Minori...
che mi stà permettendo di creare a livello simbolico quel ponte per arrivare ad Arcani Maggiori..per cui come ben sai ho avuto timore revereniale all'impatto...
sì Cilli questo 5 di bastoni...mi rimanda alle mie lotte e inquetudini..che mi spingono costantemente a rompere schemi fissi...che mal si adattano alla mia natura passionale...
che ha bisogno appunto di sentire e amare ciò che fà fino in fondo!!!!

Il cinque, per me, indica un'analisi costruttiva dei propri interessi, e delle passioni...
una cernita che, attraverso una esclusione, fa risaltare ciò che è più importante.

un bacio affettuoso...

Rossella