Quali sono le prime considerazioni da fare di fronte ad un tema natale?

cara Stefania,
interpretare un tema natale è veramente un'arte.. perchè bisogna mettere insieme tantissime cose e tutte sono importanti.. ma soprattutto il tema deve essere visto come un insieme.. qualcosa che ci parla di una persona che ha delle emozioni, dei sentimenti, delle aspirazioni ed un tessuto attraverso il quale pensa ed agisce..
Procederò con alcuni tratti.
Un saluto Lidia

bene allora procediamo con le considerazioni e procediamo con i tratti perchè anche io sono molto interessata e seguirò,tempo e connessione lentissma al telefonino permettendo. ciao.

cara Ramona,
per interpretare un tema natale occorre prima valutare come sono disposti i pianeti nel grafico.. perchè questo ci dà un'indicazione della predisposizione di base a interpretare la vita..
Poi bisogna guardare gli elementi, come sono disposti e come tenderanno ad entrare in relazione tra loro.
Gli elementi sono la "pasta" di cui siamo fatti, le energie di cui disponiamo con le quali ci muoviamo.
Un saluto Lidia

Cara cara Lidia, non è che potresti, pian pianino, darci un esempio di interpretazione?
O la cosa è troppo lunga e complessa per essere affrontata sul Forum?
Un abbraccio,
Costanza

..benissimo,se tutti sono d'accordo io mi presto anche a fare da esempio

Ciao Lidia,potresti parlarci della divisione dei pianeti nel tema natale...?
Mi spiego meglio:cosa significa avere più pianeti concentrati sotto la linea dell'ascendente,e cioè tra la I e la 6 casa?
Cosa significa averli concentrati sopra?
Cosa significa averli a sinistra,e cioè tra la X e la 3?
Cosa significa averli a destra,tra la IV e la 9?

Grazie,e un saluto a tutti

cara Stefania,
spero che qualcuno mi aiuti.. perchè il tempo a disposizione è sempre poco: i pianeti sotto indicano un cammino di radicamento.. con bisogni di sicurezza, di radici e di stabilità.. e con una forte dose di soggettività nella valutazione delle cose della vita.-
I pianeti sopra l'orizzonte indicano invece un cammino di "sradicamento".. e come tale intendo dai valori culturali, dalla mentalità e dai valori ricevuti. C'è bisogno di un cammino in cui queste cose le si trova da sè, in modo da prendere in mano pian piano la propria vita, lavorando sulle proprie capacità e sui propri mezzi.
Un saluto Lidia

Cara Stefania,
avere i pianeti a sinistra del grafico significa avere la capacità di prendere in mano la propria vita, significa - nel bene e nel male - essere molto autocentrati e quindi meno soggetti alle opinioni e al giudizio degli altri..
Viceversa, averli quasi tutti concentrati sulla destra.. significa che il viaggio avverrà proprio confrontandosi con gli altri... che, a quel punto, saranno importantissimi perchè in qualche modo, ci sarà un po' dipendenti dalla loro valutazione ed approvazione.

La cosa interessante accade quando i pianeti sono sparsi sopra e a destra.. oppure a sinistra e sotto.. perchè li' si comincia a vedere la contraddizione che poi dovrà trovarsi anche manifestata in qualche opposizione o quadratura precisa nel tema natale.
Infatti, nei due casi citati, il soggetto in questione si troverà ad avere bisogno degli altri non volendo però ingerenze.. e quindi ci saranno tematiche di "sicurezza" da risolvere e strani rapporti tra l'autonomia e il bisogno di riconoscimento.
Un saluto Lidia

care amiche,
l'analisi successiva comporta la valutazione degli elementi: essi sono veramente la pasta di cui noi siamo fatti, il tipo di energia che abbiamo, quello che non abbiamo e che dobbiamo incontrare all'esterno..
(ad esempio se una persona manca di acqua.. sarà attratta tantissimo dalle persone che avranno invece molta acqua nel loro tema); la proiezione è fortissima in astrologia.. (e nella vita), e attraverso di essa ci riconfrontiamo con l'unità.

Gli elementi sono poi tra loro "miscellabili"; se abbiamo due elementi presenti.. dobbiamo anche valutare come si muoveranno dentro alla persona.. come saranno conciliabili e quanto invece potranno creare difficoltà e lacerazione.
Fuoco e Aria, oppure Terra e Fuoco.. ecc. non sono semplici da integrare e da vivere .. e così, nella prima parte della vita, si finisce spesso per viverne uno in modo privilegiato, lasciando l'altro non vissuto.. e quindi rinnegato..

Gli elementi hanno energie proprie ed anche direzioni: le energie attive sono diverse da quelle ricettive.. e se c'è un elemento attivo ed uno ricettivo.. la persona avrà una forma di lacerazione interna.
Un saluto. Lidia

Lidia cara, scusa se ti disturbo ma ...sto facendo confusione e ti prego di chiarirmi le idee, altrimenti parto col piede sbagliato.

Allora: chi ha più movimentata la parte inferiore ha un percorso di radicamento...
significa che quindi è stato troppo "coinvolto" diciamo (nel bene e nel male??) dalla famiglia d'origine?
significa che ha bisogno di trovare altre radici?
viceversa
chi ha più movimentata la parte superiore deve sradicarsi... da che?

Io avevo capito che i pianeti sotto indicano rapporti comunque più stretti con le origini
...ma se uno sotto non ha nulla... da che deve sradicarsi?

Grazie ed un abbraccio,
Costanza

Ciao a tutti, sono molto interessata agli elementi perchè ho notato che delle persone non proprio equilibrate dal punto di vista psicologico hanno degli squilibri negli elementi, eccessi o carenze. Sapete magari i sintomi dal punto di vista fisico di eccessi o carenze degli elementi? io so solo che un eccesso di fuoco può portare infiammazioni, di acqua ritenzione di liquidi...

Cara Costanza, ciao
volevo darti due informazioni sui pianeti sotto e sopra.
I pianeti sotto indicano persone che sono introverse, introspettive, percepiscono il mondo in modo molto soggettivo; ha bisogni di sicurezza, assorbe praticamente tutto quello che ha ricevuto e ha difficoltà a farsi una visione personale della vita.
E il suo progetto sarà indicato dal Sole in una delle case sotto, quindi non è necessariamente che deve sradicarsi. Per esempio un sole in seconda avrà bisogno di capire quali sono i suoi valori, di trovare le sue sicurezze prima attraverso quello che gli è stato passato dalla madre, poi da sicurezze che sono invece interne.
Ciao Maurizia

Ciao Serena, come stai?
effettivamente se c'è uno squilibrio di un elemento nel tema natale, facilmente questo squilibrio poi si ripropone nel fisico.
Per esempio se c'è uno squilibrio dell'elemento acqua, nel senso che nel tema non ce n'è, spesso la persona è intossicata, ha bisogno di fare diete depurative, il nostro corpo è composto principalmente di acqua e la sua mancanza provoca un accumulo di tossine, per cui è necessario provvedere alla purificazione e depurazione del corpo, magari anche con qualche piccolo digiuno.
Un abbraccio Maurizia

Ciao Serena,
nel caso invece di un eccesso di acqua, la persona ha bisogno di eliminare continuamente tossine, scorie emotive perchè comunque, essendo molto porosa, ne è continuamente contaminata.
Sei d'accordo? Ciao Maurizia

Ciao Maurizia e grazie per la risposta.
...ma io sono tonta, evidentemente, e continuo a non capire.
Davvero, faccio fatica ad afferrare il concetto che, peraltro, mi pare molto importante:
Lidia ,nella sua risposta a Stefania, afferma che chi ha più pianeti soptra deve sradicasrsi e viceversa.
Ma io mi chiedo: se chi ha più pianeti sotto, come mi rispondi tu, vuol dire che ha assorbito molto...chi ha più aspetti sopra...significa che ha assorbito di meno.
Ed allora da che deve sradicarsi?
Guarda, mi interessa particolarmente in quanto mio figlio ha tutti i pianeti distribuiti sopra.
Grazi e perdona se sono...lenta
un caro saluto,
Costanza

cara Costanza, in effetti mi sembra che ti stai incasinando

dunque a meno che non intervenga Lidia e mi faccia un urlaccio quello che ho capito io di qs faccenda della disposizione dei pianeti è che quando si trovano più affollati a nord,sotto,il cammino di radicamento è inteso nel senso che la natura della persona risulta più contemplativa,viene dato più spazio,cioè, è il soggetto che tende a dare più spazio alla vita interiore-spirituale,viceversa se il soggetto i pianeti li ha a sud è più volto all'azione e di solito è anche più incline ad agire nel sociale,detto in modo molto riassuntivo,
se poi non ci sono pianeti.. non hai motivo di guardarci,ciao.

..l"assorbimento" è al contrario,adesso io non so di tuo figlio,cmq in linea generale potrà essere che ad un certo punto tuo figlio avrà bisogno di intraprendere una nuova strada, forse anche diversa da quella che tu pensavi,in qs senso si sradica penso,si distacca da alcuni valori per sposarne altri,penso,sempre in linea di massima ,visto che non so il tema e visto che non so nemmeno l'età,ciao.

Ramona...tu mi illumini, grazie!
Aspettavo e speravo che qualcuno mi spiegasse bene il concetto, ora .....spero di aver compreso.
Forse i termini sradicamento e radicamento mi hanno indotta a fissarmi più su ambienti e/o condizionamenti ecc. esterni che non interni.
Colgo l'occasione per dirti che mi sembri una persona molto simpatica. Davvero.
A presto, ciao
Costanza

cara Costanza,
ovviamente chi ha tutto sopra non dovrà sradicarsi tantissimo perchè non avrà assorbito tantissimo e quindi si sentirà più libero di esprimere ciò che sente piuttosto che doversi staccare da qualcosa che sente come eredità familiare..
Però un può avere anche 7 pianeti sopra e 3 pianeti in seconda casa. per cui dovrà sradicarsi da una mentalità che ha comunque portato dentro.. e dovrà rivederla per decidere se le apparterrà e quindi potrà in qualche modo utilizzarla personalalizzandola..oppure se dovrà lasciarla perchè non gli appartiene.
In astrologia le cose non sono mai totalmente bianche o totalmente nere.. ci sono gamme intermedie .. potentissime.
Un bacio Lidia

tu mi illumini..non me l'aveva mai detto nessuno ::mrgreen::
yugh yugh yugh

Ciao Maurizia..ma allora sia che non c'è acqua sia che ce ne è troppa, ci sono tossine da eliminare, bisogna depurarsi? Sai magari altri modi per "riequilibrare" gli elementi oltre a stare in contatto con l'elemento (ad esempio abitare vicino all'acqua) e con persone con quell'elemento forte? tipo ayurveda, shatsu, yoga, agopuntura, terapia della polarita ...un abbraccio

Cara Serena, sia quando c'è troppa o troppo poca acqua c'è uno squilibrio, che va riequilibrato. Il che vuol dire che essere troppo sopraffatti quotidianamente o mettere un muro alle emozioni è sempre logorante. Penso che va preso coscienza di questa difficoltà e di cercare di equilibrare queste emozioni, magari usando la comprensione e la sensibilità interessandosi agli altri, lasciando uscire alla superficie le emozioni, le sensazioni evitando di soffocarle per paura di soffrire. E' un elemento che ha proprio a che fare con il portare dentro ma poi lasciare andare per evitare accumuli e ristagni. Un abbraccio Maurizia

cara Costanza,
certo..che i pianeti sotto rappresentano anche le nostre origini.. ma chi ha molto sotto è molto "contaminato" da queste origini e ne ha anche bisogno.. nel senso che comunque ha un cammino di "riconoscimento di sè" e di "radicamento" sulla terra.. deve formare una sua identità..

Chi ha molto sopra ha un cammino diverso..quello di portare fuori ciò che è suo.. personale.. e di esprimere quelle che sono le sue idee e i suoi valori.. e per fare questo dovrà staccarsi dal suo circostante.. e cominciare una differenziazione.. che non è così imperativa per chi ha i pianeti sotto..

Deve sradicarsi da ciò che ha ricevuto.. vagliarlo e valutare cosa si può portare dietro e cosa no..
Chi ha tutto in seconda e in quarta può tranquillamente portare avanti i valori familiari.. li sente come una continuità che gli dà sicurezza.
Un saluto Lidia

cara Serena,
la troppa acqua in realtà da un punto di vista fisico può esserci un eccesso di rilascio oppure un eccesso di trattenimento.. questo è del tutto dipendente non dalla quantità di acqua ma dalla capacità che abbiamo di gestirla: indubbiamente l'acqua ben gestita non trattiene e non è dipendente e quindi è in grado di lasciar andare le cose quando è ora.. in modo da non fare accumuli di scorie; se invece l'acqua è gestita male.. e quindi non c'è un buon rapporto con le emozioni.. ci saranno risentimenti e scorie difficili da eliminare.
Un saluto. Lidia

carissimi,
ogni elemento è importante perchè apporta agli individui certe caratteristiche che poi diventano molto evidenti nel modo "profondo" di essere.
Sarebbe positivo avere un po' di tutti gli elementi in modo da conoscere personalmente quell'elemento senza doverlo vivere attraverso gli altri..

In ogni caso è anche interessante cosa accade quando sono in esubero o in carenza.
La carenza di Fuoco, a mio avviso dà una scarsa vitalità..ma anche una difficoltà nella spontaneità.. e nell'istintività... il fuoco è immediato, caldo, vivo.. e si butta in ogni situazione.. quindi è pieno di iniziativa..
Chi non ha fuoco.. ha difficoltà nell'iniziativa, ma anche a volte negli slanci.. che sono la parte più fantastica del fuoco.
Il Fuoco, poi insieme all'aria, non consente di "trattenere".. on ce la fa.. dopo qualche momento si è dimenticato di tutto ed è pronto ad aprire qualche altro capitolo..
Chi non ha fuoco ha difficoltà nel lasciarsi dietro le cose.. e quindi anche nel dire "Bo, domani è un altro giorno".. quindi, nella spinta verso qualcosa di nuovo che già si immagina nella mente.
Il Fuoco è immaginativo.. e non è da confondere con la fantasia che appartiene all'acqua.. il fuoco pensa per immagini.. vede le cose nella mente.. le anticipa.. ed è così che le crea.. poi fatica in realtà a realizzarle.. perchè lì ci vorrebbe la Terra.
Un saluto Lidia

A me manca il fuoco e in effetti è così, però più che poca vitalità ho poca energia, fisicamente mi stanco facilmente. Per la vitalità oltre al fuoco e alla casa V si deve guardare anche il Sole, i suoi aspetti? Può essere che un sole leso indichi poco slancio vitale? ad esempio in pesci casa IX quadrato a marte e urano..

cara Serena,
certo, un sole quadrato a Marte indica una difficoltà a contattare la tua vitalità.. forse perchè la vitalità è stata vista come qualcosa che aveva anche un risvolto negativo, qualcosa che feriva e che faceva male..
Molte volte da bambini si incontra una qualità attraverso persone che poi vivono altri lati dell'archetipo come fortemente negativi..
Sappiamo che Marte è sicuramente vita, inziativa, forza.. ma nel suo lato ombra Marte diventa qualcosa che taglia, che abbandona, che ferisce, che fa male.. e allora ecco che se abbiamo introiettato Marte attraverso un uomo che, insieme alla vitalità.. aveva anche tutte queste connotazioni negative, magari abbiamo dovuto scollegarci perchè era impossibile introiettare un modello così spigoloso.

Però,. il fuoco è il fuoco.. e non possiamo confondere gli elementi, i segni e i pianeti che sono vere energie con le case che ENERGIA non hanno ma sono settori di esperienza..
Così, la 5a è la casa dove noi dovremmo fare esperienza di noi stessi, della nostra spontaneità, creatività..,ma come facciamo questa esperienza e con quale energia.. sarà il segno a dircelo..
Un saluto Lidia

Ciao lidia, ho un altro dubbio riguardo agli elementi..è vero che quando c'è carenza di un elemento ma le case corrispondenti sono abbastanza occupate da pianeti compensano un po' la mancanza perchè si tende a vivere quei campi di esperienza? il tema natale del mio ragazzo è molto particolare perchè ha tutti i pianeti in fuoco e acqua (che già da quello che hai detto sono difficili da integrare perche passivo e attivo), zero in aria (e nessuno neanche nella case d'aria) e solo nettuno in terra (che da come ho capito non conta molto), x te è uno squilibrio grave? Un abbraccio Serena

cara Serena,
no, l'ho spiegato nel mio post precedente: le case indicano il settore in cui noi dobbiamo fare quel tipo di esperienza, ma il MODO in cui noi facciamo l'esperienza.. la tonalità con cui la viviamo.. è legata al segno che è il tipo di energia sottostante.
Quindi, le case cardinali.. non compensano affatto la carenza di Fuoco.. ma daranno semplicemente un bisogno di aumentare l'identità ... nella modalità che lo deciderà l'elemento sottostante.
Un saltuo

cara Serena,
il problema del Fuoco e dell'acqua è legato alla loro integrazione.. che richiede tempo di elaborazione.
Infatti, il rischio sta nel fatto che l'acqua può spegnere il fuoco.. e questo andrebbe malissimo nel bilancio della persona.. perchè mancherebbe di energia e di slanci vitali.. ma anche di tonicità...
L'altro rischio è che l'acqua vada in ebollizione perchè il fuoco la scalda da sotto.. il che significa che la persona trattiene la rabbia e poi prima o poi scoppia..
Il problema quindi sta nell'utilizzare sia il fuoco che l'acqua in modo armonico imparando a sentire e a portare fuori, in modo da non fare accumuli, ma neppure di schizzare all'impazzata in quanto l'acqua non riesce a moderare..
Un saluto Lidia

...ecco qui di nuovo le cose non tornano,almeno per me,a me mancano elementi di fuoco,ho saturno in ariete in V,benissimo,le volte che sto acasa sono come il mio giove in bilancia vuole,spaparanzata in divano oletto,ma quando sono fuori le cose cambiano..tutti che mi dicono di abbassare la voce ,i toni,mi prendono sempre per un segno di fuoco,prendo iniziative,rido scherzo,urlo anche,il mio moroso per esempio manda sempre avanti me,disgraziato,a litigare o ammonire le famose vicine di casa che ogni giorno fanno festini,sarà un transito,non so,ma credo che il mio lato saturnino si stiracchiando,prevale quello marziano ,almeno così pare,per giunta non trattengo affatto liquidi...
come la mettiamo???!!!

Hai ragione, infatti lui tende a identificarsi di più con il Fuoco, forse perchè proietta l'Acqua su di me..

Per ramona: ciao, dove hai ascendente, sole e gli altri pianeti personali?

Ciao Serena,
sole in capri,asc scorpio,luna pesci,merc capri,venere in aquario,marte-giove-urano in bilancia,saturno in ariete,plutone in vergine data24.12.68 ps h04.30

ah mi sembrava..nett in scorpio
ciao

Ciao Ramona, non so se è vero ma ho letto sul libro "l'astrologia e i quattro elementi" che è importante la posizione dei signori di Sole e Ascendente per calcolare gli elementi, tipo te il signore del tuo sole in capricorno è proprio saturno che è l'unico in fuoco, forse è per questo che è così importante quel saturno e ti da comunque una forte componente fuoco...

Per quel poco che so penso che non è detto che se uno non ha fuoco non possa avere comunque una forte personalità, sole capricorno, asc scorpione e saturno in ariete penso che danno già da soli una forte personalità, determinata, che si afferma (c'è marte in comune in tutti e tre i segni) anche un po' aggressiva e forse un po autoritaria

serena bellissima ti adoro!
sono sempre aperta a nuovi spunti mi segnerò qs libro che mi hai detto,però considerando qllo ke mi dici,è vero, sole in capri e asc scorpio,ok,ma sia il mio marte che il mio saturno sono deboli ,almeno da quello che ho letto e che si dice,marte in bilancia non è un granchè e mi chiedo se,come nel mio caso,fortemente leso,sia peggio di un marte in leo,così come un giove leso tende eccessivamente ad aspandersi.. anche saturno in ariete è considerato male,in esilio o in caduta,sto cominciando seriamente a pensare l'ipotesi che se lesi qs pianeti possono dare effetti opposti...ma non lo so, dovrei verificare ancora non ho molto tempo nè materiale per farlo CIAO!!!!

in che senso? mancanza di aggressività e di autorevolezza?

..in eccesso,facevo l'esempio del mio marte in bilancia un po'debole,frustrato,e mi chiedevo,èuna teoria mia che non so quanto..,mi chiedevo se nel momento in cui è leso può"scoppiare" ed essere ancora più aggressivo di un marte in leone. ciao.

per me si perchè se leso può cercare compensi ed essere più aggressivo di un marte ben aspettato, però non ne so molto ti saprà dire sicuramente di più lidia..

care amiche,
i pianeti anche se sono lesi in qualche modo fanno sentire la loro natura: certo, dove c'è una quadratura dobbiamo lavorare ed anche duro per capire cosa c'è dietro e poter risolvere il problema che si presenta..
Però, il tema è sempre in evoluzione così come deve essere in evoluzione la nostra personalità che ogni giorno deve essere un po' diversa dal giorno prima.
Il bello è proprio vedere alcuni nostri problemi risolti e vedere che poi le energie lavorano e collaborano.
Un saluto Lidia

care amiche,
continuando la nostra lettura del tema natale, dopo questa prima analisi ovvero divisione e analisi degli elementi, è interessante andare a valutare cosa vuole dire il Nodo Lunare..
anche questo è molto importante al fine di realizzare il nostro progetto di vita.. il Nodo ci dice in che direzione dobbiamo andare e cosa ci portiamo dietro.. dal passato.
Vogliamo parlare un po' dei nodi..

Lidia

Non so se è possibile riaprire vecchie discussione, solo che avendo letto ormai tutto...qui mi sembra si sia lasciato tutto a metà.

Ho seguito i vari discorsi e gli aspetti fino a questo punto analizzati.

Che sorprese!
Dal mio tema natale ho ricevuto un'ulteriore conferma di quello che alla fine so già e da un pezzo anche...i miei pianeti sono disposti prevalentemente verso destra (gli altri, che però non mi pare significhi proprio dipendenza, giusto?) però tra il sotto e il sopra c'è equilibrio, ovvero 5 pianeti sia dalla 1 alla 6 che dalla 7 alla 12...sì che poi sicuramente andrebbero analizzati questi pianeti, perchè la loro forza e il loro impatto sono sicuramente differenti.
In più 4 pianeti sono della categoria "fissi", 3 "mutabili" e i restanti 3 "cardinali"...anche in questo caso una conferma.
Nel mio tema c'è la prevalenza di fuoco (4 pianeti) a seguire l'aria (3) poi 2 di terra e un unico pianeta di acqua...quindi è l'elemento che mi manca...e si può spiegare qui la mia passione per il mare, ma la paura dell'acqua?
Se vi va è possibile riprendere da dove questa discussione si era fermata?
Si era arrivati alla spiegazione del più o meno fuoco all'interno del tema e sono per così dire rimasta appesa per quanto riguarda gli altri elementi
Ciao ciao!

Lidia, ma la discussione sui nodi lunari???????