ciao

continuamo con il TORO...dove troviamo domicilio primario di x-proserpina, secondario venere ed esaltazione di giove.

A voi la parola.

lara

Ti seguo a ruota cara Lara .....

Allora ....da brava portatrice di Venere e Marte in Toro cosa posso dire?

Direi di parlare della POSSESSIVITA' e della difficoltà di LASCIARE ANDARE ...e di una certa tendenza al RITORNO AL PASSATO... che portano questi soggetti a fare davvero fatica ad accettare i cambiamenti ...vedi quadratura di URANO.
Tutto ciò fino a che le sicurezze che queste persone evidentemente ripongo all'esterno, cioè nelle persone e nelle cose, non riescono a trovarle dentro a se stessi e, dunque, potranno smettere di TEMERE DI PERDERE.

Personalmente una parte di me ha sempre molta paura di perdere le cose o le persone importanti, per fortuna però il mio percorso mi ha portato ad imparare ad AFFIDARMI ....ecco l'esaltazione di GIOVE, forse ....e a prendere consapevolezza della "perfezione" del "destino", del disegno umano ....molto spesso incompensibile mentre lo si vive ma che ha tutte le sue "perfette motivazioni" per essere tale ....e che solo il tempo e la capacità di vedere oltre ce lo renderanno chiaramente tale.
Cari toro come vi trovate con questi temi?
Ciao!

Chiara Inesia

Ciao a tutto rispondo sul mio segno anche se premetto faccio fatica a riconoscermi..poichè lì ho il sole ma un ascendente scorpione e plutone dominante..ma in fondo in fondo lo so che sono un toro e che il mio progetto è riconoscerlo Prima cosa esaltazione di giove-vista e secondo me infatti il toro è come si vede,è il più riconoscibile il più prevedibile il più facile da rintracciare..fa quasi sempre le stesse cose..come dice Chiara Inesia è attaccato a tutto ma non solo alle cose anche alle sue abitudini al suo modo di pensare..è fedele e passa per una persona di buon cuore in parte è vero..si è affettuoso è vero ma secondo me anche a volte per pigrizia rimane fedele non si stacca..non attacca..ingloba tutto e tutti e alla fine si ritrova a che fare anche con persone che non gli interessano veramente alle quali non ha saputo dire di no..come diceva Chiara Inesia dalle quali non è riuscito a staccarsi..non è vero che per il Toro,come ho sentito dire, vale il detto pochi ma buoni a volte si arriva a pochi e perchè me li sono ritrovati..a presto..ciao Tori

Trovo bella questa iniziativa di Lara di dedicare una pagina del forum per discorrere di ogni segno.

Mi introduco in questo segno perché, anche se sono Gemelli, in Toro ho Luna e Venere.
Vi parlo delle caratteristiche di questo segno che ho imparato a ricornoscere dentro di me. Se ripenso a quando ero bambina mi ricordo estremamente permalosa e possessiva. Mia madre mi ha fatto notare che sono anche testarda -che non sempre è un difetto- caratteristica apparentemente mascherata dietro la mia perenne indecisione, ma è vero che quando mi metto una cosa in testa non mi smuove nessuno.
Venere in questo segno, e in V casa, dal punto di vista dell'amore mi rende assolutamente monogama e fedele, sopraffacendo la natura farfallona del mio segno. Sono una partner affettuosa, premurosa e sensuale alla ricerca di rapporti duraturi. è vero anche che gelosa e possessiva, ma non mi piace esserlo, e la mia fortuna sta nell'aver trovato un compagno di cui ho piena fiducia e che non mi dà motivo d'esserlo.
Dell'aspetto 'finanziario' di questo pianeta è proprio vero che, come ho letto da qualche parte, sono oculata e so amministrare bene le mie finanze.
Dal punto di vista 'artistico' credo di aver fatto l'amplein con Venere in Toro in V casa. E infatti amo disegnare e dipingere e ho buon gusto artistico.

Mi riconosco anche nella descrizione di Chiara. L'attacamento al passato e il 'temere di perdere' li vivo molto, quando trovo una situazione che mi fa stare serena vorrei che durasse all'infinito e che non cambiasse mai nulla, ma d'altro canto la mia natura mutevole di Gemelli ascendente Sagittario necessita di cambiamenti e non mi fa godere pienamente di questa serenità, così finisco col non star bene né nell'abitudinarietà né nel cambiamento.

Alcuni considerano la Luna in Toro in domicilio. Cosa ne pensate? Io sento molto forte in me anche le caratteristiche lunari, ma cmq nel mio tema natale ho una prevalenza d'acqua e Mercurio e Marte in Cancro.

Buona serata a tutti!

care amiche,
direi che il Toro più che attaccato al passato è attaccato a tutto ciò che per lui produce sicurezza e tende a stabilizzarsi.
Il Toro soffre per qualunque novità.. proprio perchè le novità creano ansia, nuove prospettive e quindi bisogno di lavorarci su per apprendere qualcosa.
Il Toro è il primo dei 4 segni fissi e proprio per questo è quello che meno ama "guardarsi attorno", a meno che quell'attorno non sia interamente suo.
Possedere qualcosa che possa dare il senso di avere delle risorse e quindi di non essere precario di fronte alla vita è fondamentale per il TORO.
E lavora tutta la vita per questo.. e per avere ciò che gli serve. Il punto è proprio il passaggio dall'esterno all'interno che farà del TORO un essere diverso e più tranquillo e rassicurato.
Quello che HA deve essere rappresentato dalle sue RISORSE.. in caso contrario ciò che possiede all'esterno è sempre qualcosa che può perdere.. e che lo porta quindi a mettere in moto trattenimenti.
Un saluto Lidia

Ciao,
riporto alcuni tratti tipici dei miei amici/amiche del toro: semplici e schietti, un po' rigidi mentalmente, possessivi e gelosi con il partner, grandi lavoratori, buoni amici, hanno ritmi lenti ma inesorabili nel senso che quando cominciano un progetto lo portano fino in fondo, affidabili e concreti, dotati di ottima memoria (riescono ad immagazzinare una quantità di nozioni ed informazioni impressionante!!).
Questi sono gli aspetti comuni che ho riscontrato, mentre altri atteggiamenti possono variare a secondo delle posizioni di pianeti ed ascendente. Ad es. un mio amico toro asc. scorpione ha una comunicazione tagliente e sarcastica tipica dello scorpione e non sicuramente del toro...
ciao a tutti!

caro Giulio,
perfetta la descrizione che hai fatto dei tuoi amici. Chiaro, che se il Toro ha valenze scorpioniche le cose diventano diverse.. a mio avviso, è anche importantissimo vedere dove si va a collocare Mercurio che può essere nel toro stesso (limitando di molto la curiosità e la flessibilità sia fisica che mentale), mentre se è in Ariete o in Gemelli la situazione può essere ben diversa.
Un saluto Lidia

cari amici,

dunque, mio figlio è del toro quindi mi piacerebbe capire meglio il segno, però devo dire che gli aspetti che ha nel tema non lo rendono tipicamente del toro.

Confermo con quanto dice Lidia sul bisogno di stabilità e sicurezza...ogni cambiamento lo rende inquieto e deve passare del tempo perchè si adatti....

E' affettuoso (con chi vuole lui..ih, ih,)ha un legame speciale con il suo gattino che coccola e tiene sempre stretto (tanto che ha insistito per tenerlo sempre in casa, terrorizzato che scappasse o finisse sotto una macchina).

E' decisamente vorace (esaltaz.giove) soprattutto di dolci e bevande zuccherine.

NOn lo riconosco per niente, invece, come arrendevole e paziente (caratteristiche che cita la Morpurgo)....ma credo che marte in ariete sia significativo....!!!

Un altra cosa che le riconosco, sempre citando la Morpurgo è..."l'insoferenza per qualsiasi tipo di angoscia"...

Tempo fa ci era scappata un altra gattina a cui era affezionato....lui non ha pianto....è come se avesse deciso semplicemente ...di non affrontare il problema, di escluderlo dalla sua coscienza.


ciao lara

Mi inserisco nella vsdiscussione sul toro a proposito dell'insofferenza dei nativi del segno verso tutto quello che riguarda la sofferenza, l'immergersi in questa dimensione...confermo che in base alle mie esperienze i toro sembrerebbero scansare quest'aspetto del vivere, proprio un "volgere lo sguardo altrove", oppure trincerarsi dietro le loro certezze, il loro mondo conosciuto, per non soffrire...anche se ogni caso è a se..ciao

buongiorno a tutti, mi unisco con piacere alla discussione essendo una Toro con ascendente Toro...
per molto tempo per me è stato difficile riconoscere di appartenere a questos egno perchè non mi ritrovavo in alcune delle caratteristiche tipiche del segno, ad esempio(e qui colgo il messaggio di Lidia quando parla di mercurio nei vari segni), mi sono sempre offesa quando leggevo o qualcuno mi diceva che il toro "mentalmente" è lento, pigro che non è molto curioso ecc. poi ho scoperto che in effetti il mio mercurio e la mia venere sono entrambi in gemelli.Il chè alleggerisce un pò la pesantezza dell'ascendente e del sole nello stesso segno. Vista dall'esterno è vero che posso sembrare, e spesso me lo si dice, "rassicurante", tranquilla , qualcuno con cui si può parlare o anche strae semplicemnet in silenzio senza trarne imbarazzo. In realtà dentro di me c'è tutto un brulichio di idee, pensieri e castelli in aria che prendono vita al minimo stimolo...è un pò come avere una tempesta dentro, mentre fuori tutto tace. Forse sono un toro che va consociuto e per il quale non ci si può fermare ad un primo ed affrettato giudizio. Ho diversi amici dello stesso segno, e fra loro sono l'unica che ama viaggiare e lo fa spesso e per lunghi periodi (luna in sagittario). Gli altri è vero sono sedentari, e poco incline a lanciarsi in un avventura. molto riflessivi.

è vero che non posso negare alcune caratteristiche di questo segno che volente o meno, porto con me. la testardaggine, la determinazione e l'attaccamento, più che alle cose, alle persone. se qualcuno dovesse in qualche modo ferire uno dei miei amici penso mi comporterei più come una chioccia a cui cercano di sottrarre un figlio che come un'amica.
non riecso a vedere in nessun toro che conosco, un atteggiamento altero o distante distaccato.
continuerò a leggere i vostri commenti ed osservazioni.

Molto interessante questa questione dell'evitare le sofferenze ....sembra a volte che "non vogliano vedere" e che preferiscano mettere la testa sotto la sabbia come gli struzzi, molto più facile credo per i soggetti maschili, ma anche per certe femminucce forse.
Anche perchè per loro è importante il fare, continuare a fare come un aratro che continua ad arare la terra indipendentemente da ciò che trova sul suo cammino, loro continuano impeterriti nei loro ritmi forse senza farsi troppe domande .....del resto sono pratici, pragmatici....
Ricordo la mia amica con la quale studiavo medicina, un carrarmato, a lei non la fermava niente, non certo le sofferenze sentimentali come a me ....per fortuna che ho avuto lei al mio fianco in quel periodo sennò sarebbe stata molto molto più dura di quello che era già ...che grande stacanovista instancabile che era!!! Ora l'ho un pò persa di vista, ma sembra che due gravidanze una dietro all'altra, di cui la seconda non molto voluta, l'abbiano tenuta lontana dal lavoro ....chissà come soffre ...a contatto con tutto quel sentire e quelle emozioni, che credo che il diventare mamma implichi....chissà?

Una cosa però volevo portare alla vostra attenzione.
Un mio conoscente Toro un giorno mi stupì incredibilmente ....mi raccontava che aveva litigato con una sua dipendente, la quale, molto più giovane di lui, sembrava pretendere ciò che non poteva richiedere ....allora lui mi racconta che piuttosto aterato le ha detto: "Ascolta ho 40 anni, ho la villa con piscina, ho il rolex, due case che affitto, la moto, la macchina ... e te vuoi venire qui, pensare di dettare le tue regole, ecc. ecc."
Io mi sono stupita incredibilmente nel riscontrare quanto in effetti fossero quelli i suoi valori, quanto in effetti lui basa ciò che lui è, ciò che lui vale, in base a tutta quella roba lì!
Rimasi davvero stupita e compresi molto bene il suo segno ....compresi il difficile compito del toro a cui anche lui sicuramente sarà chiamato ....non a caso ora si sta separando dalla moglie, e sta facendo vari casini..... indubbiamente il suo viaggio lo deve fare e quanto più si attacherà a quelle cose esterne tanto più soffrirà. Mi spiace molto per lui, ma così è ....sembra per lo meno ...
Un caro saluto a tutti!

Chiara Inesia

avevo scritto un lungo post ..un'altro romanzo..ma ..non mangiato....mi è sparito tutto....
allora un toro ..a casa mia a cena che mi vedeva incavolata...
mi ha detto :"scrivi domani"....
io sempre più arrabbiata ..
e lui :
"uffà"..
il toro mangia,guarda la tv ..osserva la lite con me stessa ..e ..dice tra se e sè:bohhhhhhhhhhchissà!!!
ha una bella testa il toro accidenti!!!! una filosofia di vita...che vi racconto domani..
cilli

cara Chiara e tutti

però credo che sia importante non generalizzare, se no cadiamo nell'errore di considerare tutti gli arieti arroganti...tutti i tori attaccati ai soldi....ecc, e credo che non sia così.

Il toro, infatti deve contattare le sue RISORSE che possono essere di genere molto diverso.

Una mia carissima amica toro è tutto fuori che materialista (chiaro che le valenze del tema sono importanti)....ma, in ogni caso le RISORSE non sono necessariamente i soldi o i possedimenti materiali.

Le risorse, lo abbiamo detto tante volte....possono essere i talenti, i doni....ci sono molti tori che cantano o che suonano....molti fotografi.

ciao lara

Cara Lara,
ovviamente non intendevo certo generalizzare e soprattutto non era certo un mio giudizio nei confronti dei Toro, ho scritto infatti che sono rimasta supita, per lui quella era la sua realtà, che mi sembra rispecchiare molto bene la tematica del segno.

Le persone Toro che hanno trovato i loro valori interiori come il cantare o altro, sono quelli che stanno già compiendo il loro viaggio, io credo.
E sono convinta che tutti lo faranno chi prima chi dopo ....come l'ariete che all'inizio è completamente incosciente e forse anche arrogante, come scrivi tu, e poi mano a mano imparerà le giuste misure e la responsabilità e tutto il resto di cui abbiamo già parlato.

Il mio voleva solo essere un chiaro esempio portato dalla realtà, ci tengo a specificarlo, con tutto il rispetto che ho per il percorso di tutti, infatti non mi sono affatto indignata quando ho assistito a questo racconto ...ma solo stupita, stupita di quanto siamo diversi nel mondo e di come è giusto che ognuno segua ciò in cui crede ....se poi quelle cose per lui non potranno essere le vere cose su cui basarsi, non sono certo io a dirlo, lo posso presupporre perchè faccio questi studi di astrologia, ma non sono certo io che posso dirlo.
Un caro saluto a tutti!

Chiara Inesia

cara Chiara

il mio intervento era solo per spostare l'attenzione sulle RISORSE piuttosto che sui soldi.

Credo che il toro tra i segni di terra sia il meno "materialista"....in effetti è governato da X proserpina che rappresenta la una potenzialità fortemente creativa....le risorse del toro devono essere fatte fruttificare....poi c'è venere e giove.

Chissà se Lidia ci illumina su questo.

ciao lara

valeria marini è toro, mi par!
e la ventura ariete.
sono amiche....hanno battibeccato ma poi son amiche!

conosco solo uomini toro, molto concreti, gentili ed affabili (venere)...certo forse per me leggermente lentini questo si, mentre loro ruminano ed assimilano....io con la luna in acquario già penso ad altro!!!

ho saturno in toro....sarà per questo che li considero noiosetti?
diciamolo preferisco le donne toro, che non conosco...

considerata poi la mia casa seconda con nettuno dentro forse è questo....

Cara Chiara Inesia,
credo che il tuo amico abbia reagito in quel modo dal momento in cui non riusciva a concepire ciò che aveva di fronte. Mi spiego: il Toro costruisce con fatica e resistenza inaudita ciò che ha.. se lo guadagna (perchè spesso è un grande lavoratore), però resta un segno di Terra che pensa che sia importante avere degli strumenti, guadagnarsi le cose scoprendo via via come utilizzare le risorse interne fino a farle diventare possibilità.. è insomma un segno che tutto fa tranne contare sulla "fortuna" o sull' "improvvisazione". Ho visto spesso la Terra -e il toro è il primo segno di terra, quindi quello che concentra al massimo queste energie" reagire in malo modo di fronte a persone che vogliono tutto e subito, incuranti di cosa hanno messo nel loro bagaglio sotto forma di strumenti.. e di esperienza.
Credo che sia stato questo a farlo saltare sulla sedia.. non è detto che quelli siano esattamente i suoi VALORI.. quello però è ciò che ha conquistato con fatica e quindi, di fronte a presunte conoscenze.. o presunte richieste di maggior valore di una persona magari giovane, ha reagito elencando ciò che nel tempo aveva costruito.

La Terra è l'elemento che più rispetta il tempo e ciò che si costruisce con i tempo.. e quindi, nella testa della Terra c'è l'idea che se uno ha costruito molto è perchè si è impegnato e ha raggiunto certi obiettivi.. non esiste il "voglio tutto e subito" come oggi si vede di frequente..

Il Toro ha il senso del lavoro e della costruzione: è uno dei passaggi più forti a livello psicologico.
Un abbraccio Lidia

ohi lidia, non che tu abbia bisogno dei miei elogi, ma effettivamente ciò che dici è fondamentale per i segni di terra:
il fattore tempo....e sacrificio che comporta il costruire.
ho l'esempio di una donna vergine che inizialmente mi appariva materialista ....poi ho capito che con il tempo aveva costruito quel benessere di cui aveva bisogno.(tra l'altro è anche generosissima)

i segni di terra lavorano e sgobbano tanto per appagare i loro bisogni...
che diciamolo specialmente per il toro son importanti hanno una venere più godereccia rispetto all'eterea venere bilancia!!!

Cara Lidia,
forse ho omesso di dire una cosa importante, che però non sapendo esattamente come si sono svolte le cose non mi sentivo di tirare fuori.... comunque questa persona, che ho citato solo come esempio che ho riscontrato nella mia vita ...quello che si è costruito, pare sia frutto di una fortunosa vincita al gioco e che, dunque, non arrivi proprio dai suoi personali sacrifici.

Quello che intendi tu io lo capisco benissimo e se fosse stato inteso così sarebbe ciò che tu dici ....ma il fatto è che sembra proprio che tutto quello che ha non dipenda direttamente dai suoi sforzi ma da questa vincita, di cui, per sentito dire, sembra che abbia anche perso molto ...proprio perchè evidentemente dove non c'è capacità di gestire e valutare bene le risorse ...non c'è possibilità di mantenere ciò che anche fortunosamente arriva.

Dunque comprendo benissimo ciò che indichi del toro e io, incostante come sono, ho sempre apprezzato e apprezzo tantissimo in questi segni di terra la loro costanza, la loro tenacia, i loro sforzi continui e quotidiani ....ma per come l'aveva messa lui non sembrava che tutto quello che aveva era frutto del suo sudore, per questo mi sembrava posasse la sua attenzione su valori che probabilmente dovrà imparare a modificare, se, come mi insegni, il viaggio del toro è di andare a riscoprire le sue risorse interiori e non tanto quelle esteriori.

Il senso del lavoro e della costruzione propri del toro sono valori che apprezzo tantissimo ....sapessi quante volte mi fustigo perchè sento che non ho costruito niente ....forse i miei valori toro vorrebbero questo e soffrono, ma forse altri miei valori spingono su un altro tipo di costuzione, a cui certo non mi sono sottratta e a cui lavoro davvero forsennatamente giorno (e notte) da molti anni ....ma questo è meno evidente, meno materiale, meno riscontrabile fisicamente e allora a volte mi butto un pò giù quando la mia venere in toro parla .....che vuoi ...tocca che stia a sentire anche lei....
Ciao, cari saluti!!!

Chiara Inesia

Eccomi….con mie informazioni che offro per rivederle insieme..naturalmente!!
TORO …un ideogramma con un sole e una falce di luna sopra quasi a ricordare che dopo l’ariete maschile emerge il toro zodiacale che i realtà è una vacca e non a casa visto che a questo segno proprio per l’humus della primavera concimato e la terra darà frutti ..
Quindi il toro occupa la seconda casa dello zodiaco ..legata all’oralità e nell’evoluzione alle risorse che partendo da terra concimata e che deve dare frutti nel tempo devono poi essere risorse per sempre…
Comincia a delinearsi un segno di energia femminile che ha quindi come punto di riferimento la madre-la grande madre ..che accoglie-nutre-e procrea-che deve ordinare l’energia primordiale di casa 1
Di qui l’idea che il toro possa essere materialista o avido..il toro è propenso a costruire e con pazienza ma anche a fornire quel senso di fiducia che gli appartiene e di protezione che gli viene da corporatura possente per gli uomini toro e seni grandi per le donne….
Il toro apparentemente può sembrare “cinico”di fronte al dolore…ma cosa c’è dietro quel cinismo ?..un distacco voluto e una filosofia di vita che salvaguardia e protegge chi ama e dei quali è possessivo e geloso,quindi se soffre ..e in questo caso-l’amico toro di cui vi parlavo ieri ha come compagna una mia cara amica in balia alterne a crisi d’ansia e depressive…
Lui si distacca completamente ma è un suo modo di partecipazione silenziosa a qualcosa che non lo tange per nervi saldi ma che vorrebbe non esistesse..lui in questo caso non consola ma si sbalordisce perché proprio lei ha quelle manifestazioni in certi periodi dell’anno…non vuol sentire parlare di dolore ..ma non gli è indifferente…
Non trovo spacconi i toro …nel senso che come dice nettuno posseggono in dote una venere che è differenziata dalla venere 7 casa è più mirata al bello che varia sia da bellezza artistica,sia da casa focolare ..sia da oggetti o antichità che lo rendono non tradizionalista ma attaccato alla tradizione e qui entra anche la giovialità ..fornita da giove al toro….l’amore per l’antico e le tradizioni inviolabili ..compreso il matrimonio e la prolificazione…Sicuramente il toro ha una passionalità”pigra”abitudinaria (l’opposto del suo viscerale scorpione) e conosco tante donne toro che non considerano la sessualità sopperendola con maternità-casa e matrimonio .. .
Genitore il toro come professione anche se uomini toro abbondano proprio per calma ..e pazienza in attività quali i commercialiti e i legali…considerato l’uomo toro “un mammo”per come gioca e segue i figli ...
Freud era un toro e sulla fase orale del bimbo ha dedicato molti studi e scritti..come pure sulla sessualità ..forse non un caso....
Ultima mia riflessione è che j ching collegano al toro l’esagramma il ricettivo..
il principio yin l’elemento ricettivo di terra femminile,passivo,caldo,cedevole e dove diventa possibile l’assolutamente semplice ,è il campo ,il terreno caldo dell’humus ,di semi e piante che crescono .
È il segno di grande crogiolo della vita ,dove le cose cuocciono finchè son pronte ..per dare,scambiare,crescere e nutrire..
La terra qui ..è proprio la forza di terra –madre –possessività e calore.ma è anche vero dice jung “nella leggenda di mitra il mostro ..il padre ..”la ferita …primordiale “ incestuale ..che può spiegare irretimento ..e il nascondere le profonde inquietudini e il sostegno dell’anima (nel filo di arianna?)per creare un legame dinamico tra io e anima che guida ragione e sensi..
La tematica mitrhaica è conflitto tra istinto e coscienza-,integrazione o rimozione di erotismo e il confronto con i valori genitoriali in ripetizione maschile e femminile-sole e luna-
Per ora mi fermo..
Tornerò ..e vi leggo …un sorriso cilli

.

Posso dire che di sicuro il toro come i segni di terra è un lavoratore instancabile..nel mio caso anche quando sto male se so che devo fare una cosa mi alzo e vado anche strisciando..però è vero che la spinta a fare tutto questo ce la da il desiderio di avere qualcosa che ci piace..non dico necessariamente cose grandi..infatti il toro diciamocelo passa da avaro ma è quello che spende di più..che guarda sempre la qualità di quello che compra..e non spende solo per lui..non mi risulta però che ami ostentare..ha inoltre un rispetto grandissimo delle cose degli altri..intorno a lui vorrebbe solo armonia ecco perchè a volte rifugge dal dolore e sembra distaccato..anche lui può soffrire ma a differenza di altri avrà sempre a portata di mano ciò che placa la sua sofferenza.. avrà un piatto di pasta..un tramonto..una canzone..un amico..lui forse non arriva a capire chi non sa apprezzare come lui la bellezza del mondo e magari si lamenta per sciocchezze..ad eccezione di chi soffre fisicamente quello è chiaro..anche se nel mio caso mi comporto e a volte mi sento più scorpione..il mio sole in toro riscatta una dura opposizione e nei momenti più difficili mi aiuta tantissimo una grande pazienza..una calma..un abitudine a fare le cose lentamente senza strafare che in fondo è nella mia natura..miriam

cari amici,
in genere si legge che il Toro è avaro e non è vero. Il toro è parsimonioso e in genere siccome conosce il senso del lavoro e della fatica, non butta via i suoi guadagni, ma è oculato.. Il Toro è possessivo.. geloso delle sue cose.. ma ha quasi sempre una generosità innata e la si vede per esempio nel dare affetto e nel cucinare con affetto e con vero e proprio amore per gli amici e i suoi cari.
In effetti i veri avari sono altri segni quando si trovano in seconda casa e quando hanno vissuto grandi deprivazioni.
Il Toro ha questo legame fortissimo con il cibo e con la terra.. ma anche il cibo per loro è da "gustare" e mai da ingoiare.. loro sono i veri buongustai.. che apprezzano, pregustano con gli occhi, poi con le labbra e poi con la bocca.. non ingollano ma assapoarano.. con parsimonia gustando fino all'ultima briciola.
Un saluto Lidia

cara Chiara Inesia,
se però è un giocatore avrà sicurametne quadrature con il Leone o opposizioni allo Scorpione. Un Toro non giocherebbe mai.. avrebbe troppa paura di perdere. li' deve entrare il gusto per il rischio che non è certo da Toro.
Un saluto Lidia

Inizio con il fare i complimenti a lara per l'idea di interpretare i segni..un altra opportunità per imparare ..almeno per me!
ho letto gia delle cose sul toro che ho riscontrato in mio marito, anche lui appartenente a questo segno ( toro asc. bilancia) è un persona molto tenace, e instancabile nel lavoro, ama la buona tavola insieme agli amici, lo sport.
apparentemente tranquillo, ma quando si arrabbia perde le staffe e diventa appunto un "toro" che vede rosso .. pronto ad aggredire..in quel momento sembra perdere la ragione per poi recuperarla e tornare tranquillo!
non è assolutamente paziente, forse solo nel lavoro che è molto preciso e metodico.
vuole sempre avere la ragione anche a costo di arrammpicarsi sugli specchi, e guai se lo si contraddice non ho mai capito il motivo perchè in fondo è una persona molto determinata e sicura di se ..almeno esteriomente.
ama trasmettere una forte immagine di se anche se poi ha un lato molto adolescenziale.
come padre difatti si dimostra molto ambivalente da una parte parla di regole e responsabilita dall'altra non ne da l'esempio in prima persona!
ama molto il potere e le persone che si fanno rispettare..il suo sole è in ottava casa congiunto a mercurio.
sentimentalmente a volte è affettuoso ma vuole essere amato con tutti i suoi pregi e difetti..odia le critica ma con una vergine come me..non ne è immune!
ha una luna acquariana congiunta saturno nella IV casa che quadra il suo sole mercurio in VIII, non ama attaccarsi troppo agli altri e di essere autonomo e indipendente!
non lo trovo nemmeno particolarmente possessivo e geloso e nemmeno parsimonioso anzi un po spendaccione ..per lui comunque il soldi rappresentano il potere.
ama molto il gioco scommesse che sta diventando una dipendenza credo per il suo sole e mercurio in VII, e questo è un tasto molto dolente soprattutto per me..non tanto per lui perchè non riconosce il suo problema!
cari saluti..vi seguo sempre anche se non intervengo spesso!
cari saluti a tutte

Il suo tema non lo conosco, comunque non era una vincita a un gioco tipo da casinò, ma credo al superenalotto.
Grazie per le tue precisazioni, sempre molto utili, un abbraccio!

Chiara Inesia

Se è al superenalotto allora è confermato che il toro non è un giocatore..un euro per una schedina ce lo butta..tenta la sorte.. ma mai conosciuto un toro davanti a un tavolo verde a buttar via magari anni di sudati risparmi..arriva alla tombola più di quella non va

Mi viene da dire che nell'esaminare un tipo zodiacale e in questo caso il toro ci siano delle peculiarità del suo sole e di tutta la storia collegata alla casa che occupa..tra miti e psiche(altrimenti saremmo tutti uguali)..come è altrettanto vero che aspetti del tema tendono poi a differenziare all'interno dei toro varie tipologie comunque sempre riconducibili al toro medesimo..
il toro costruisce ..con pazienza..è espansivo,possiede calma che perde ,se necessita, ma non con molta facilità e non per il gusto del litigio,a questo sicuramente preferisce ..la gioiosa compagnia intorno a un tavolo ..con pasti ..che rievocano la sua tradizione.humus-terra,frutti,.ma ciò non esonera il toro anche a sedersi a un tavolo di pocker ...ne conosco alcuni e altre che sono attaccate a macchinette nell’intervallo pranzo ..e che addirittura chiude il suo negozio e va a farsi qualche giocatina ..Purtroppo qui si tratta di dipendenza e si sa che ogni segno ne può essere colpito..
il toro ama comunque il rischio?non giocherebbe a testa e croce un tutto in una sola volta ma ama forse il rischio del gioco dove può assaporare il tempo che passa e che per lui importante anche per la ludicità del gioco che intraprende..
Torno a cucina,al toro buongustaio e testimonio per avere nel mio rx giove in toro in casa 3 ..che mi ha regalato l’estro in cucina e l’amore per la buona tavola ma che per me gemelli(casa 3)è stato ed è un modo di comunicare con gli altri,stare in compagnia ..quindi cibo speziato con comunicazione e se cucino io ..infatti mangio pochissimo tutta intenta a chiedere se di gradimento e …a rimpinzare i miei ospiti con cucina mediterranea che al giove toro piace assai assieme all’atmosfera ..di tavola apparecchiata..
Il segno del Toro, pare simboleggi principalmente il lato economico della Società. ; agli albori della civiltà, l’agricoltura e la cura del bestiame domestico era affidata proprio alle donne, mentre gli uomini continuavano caccia e pesca ed erano impegnati nella difesa del territorio. Il Toro simboleggia, quindi , l’inizio della proprietà privata ed il raggruppamento di individui in clan familiari, con tutti i membri dedicati ad una unica attività. L’evoluzione continua, il pensiero si affina l’uomo impara a pensare anche in termini astratti, a prestare ascolto ad altre esigenze che non siano quelle prettamente materiali. Ma questo salto di qualità porta al conflitto interiore ; conflitto tra il bisogno prepotente di assecondare al massimo i richiami fortissimi della carne e consapevolezza che questo può portare alla rovina fisica ed alla paralisi spirituale. A tale presa di coscienza, a tale lotta interna si riferiscono i due grandi Miti legati al Segno. Miti identici, pur nella loro diversità formale.e spaziale: Teseo ed il Minotauro- Mithra e la sua lotta con il Toro.

Pianeta dominante del Segno è Venere,quindi, simbolo assieme alla Luna del Femminile ; ma la Venere del Toro non è la dea adolescente che emerge dalla spuma del mare, bensì la Venere donna, dai vasti fianchi e dai seni abbondanti: la Grande Madre, appunto, fatta per generare, nutrire, accudire…
Come mai si accomuna il Segno Toro alla femminilità, alla maternità, all’accudimento e, assieme, alla furia distruttrice del Minotauro o del toro di Mithra…???.

Sensuali, appunto! E per sensualità non soltanto sesso ma la capacità di godere appieno delle gioie dei sensi, dal buon cibo, al poltrire al fresco su un’amaca, al perdersi dentro la bellezza di un panorama, al profumo delle piante, o nel calore avvolgente di una amicizia; oppure nello stordimento di un amore. Ecco, il Toro vive tutto questo con intensità massima.

Sin da piccolo il Toro dimostra attaccamento grandissimo alla madre, alla casa, alla famiglia; attaccamento che, se non trova validi motivi di emancipazione, può cristallizzarsi, con gravi disturbi della personalità in età matura:
Freud-toro-,primo a parlare di Complesso di Edipo! Più o meno emancipato, il Toro, maschio o femmina che sia tende al calore umano, alla disponibilità, al proteggere, al nutrire, ad assumersi carichi più o meno pesanti per alleviare la vita di coloro che ama; i bambini, i cuccioli di qualsiasi specie e tutti coloro che per qualsiasi motivo sono in condizione di debolezza, di inferiorità, toccano le sue corde più sensibili. I suoi doni non sono però disinteressati; estremamente possessivo e geloso, un Toro tende sempre a comportarsi come figlio unico, e cerca di assorbire tutte le attenzioni delle persone cui vuol bene; gli affetti familiari lo gratificano e lo etichettano come pantofolaio dello zodiaco..
la donna Toro sta volentieri a casa , non disdegna i lavori domestici, dando il meglio di sé nella cura dei figli ed in cucina; l’uomo Toro, da parte sua, essendo tra i meno maschilisti dello Zodiaco, se c’è bisogno si sostituisce con molta naturalezza alla donna in tutte le faccende di casa e nella cura dei figli .Se un Toro raramente cerca gli altri, al di fuori dei familiari, viene spesso cercato perché, con il suo fare pacato, disponibile e generoso ispira sicurezza e fiducia. Disponibilissimo a capire ed aiutare chi cerca un tetto, un lavoro,aiuto materiale; non sempre riesce a comprendere le sofferenze morali di chi gli vive o gli passa accanto. Il suo carattere placido, in grande armonia con il ritmo della natura, la sua visione positiva della vita, faticano ad entrare in sintonia con contorsioni o macerazioni mentali; ma anche quando non ne comprende (o condivide) i motivi,(tipo l’ansia della mia amica)il Toro fa di tutto per essere vicino a modo tutto suo e cioè dando per scontato che passa … In cambio vorrebbe la stessa disponibilità e lealtà e rimane molto ferito se si sente tradito o strumentalizzato e in questo caso il toro si scatena!!!
temperamento placido, la mancanza di prontezza di riflessi per controbattere o reagire, il bisogno di armonia attorno a sé, fanno del Toro (assieme a quello Bilancia), uno dei più pacifici ed accondiscendenti dell’intero Zodiaco; ma mentre il Bilancia è aria frizzante che mai si accende più di tanto, il Toro è sanguigno, passionale ed ingoia , in silenzio, ma soffrendo, pur di non creare conflittualità: ingoia ingoia, quando la misura è colma scoppia, magari nel modo e nel momento meno opportuni. Tanto più è stata repressa, con altrettanta violenza la rabbia del Toro esplode cieca, furibonda,devastante, proprio come quella dell’animale infuriato. Ed ecco la simbologia del Mito: un Toro che perde il controllo può diventare distruttivo al massimo!

Ultima considerazione è l’attrazione del toro verso le istituzioni.chiesa-forza dell’ordiine-legge,tutto ciò che può garantire una società forte , stabile,e duratura.(la società come terra) Il suo mondo ideale è infatti quello di ogni giorno identico al precedente, in un rassicurante tran tran; niente può gettare un Toro in crisi come le novità, i cambiamenti, le decisioni improvvise... L’attaccamento alle Istituzioni può esasperare le tendenze conservatrici tipiche del Segno e portare certi Toro ad atteggiamenti fortemente reazionari sia di destra (Hitler), che di sinistra (Marx)... La rigidità taurina diventa facilmente ostinazione che niente e nessuno, nemmeno la più lampante evidenza, riescono a smuovere (ancora Hitler, negli ultimi mesi di guerra).
Ho posto un interrogativo su miti così forti per il tipo toro e le collego alla rabbia taurina(la ferita): tutti i Tori avvertono, più o meno coscientemente, la potenza della loro libido, ed il pericolo che, una volta allentati i freni, essa non sia più governabile, controllabile. Oltre alla paura di perdere il controllo, c’è in ogni Toro, in maniera più o meno cosciente a seconda dell’intelligenza e dell’evoluzione interiore, il conflitto tra un materialismo logico, ateo, (il suo essere Segno di Terra), ed una idealismo misticheggiante che ha origine nella sensibilità estrema degli appartenenti al Segno, alla bellezza ed all’armonia della Natura, alla loro eccezionale sensibilità ai suoni, ai colori ed agli odori che essa offre (Venere dominante,) Bellezza e Armonia.

il dilemma qual è ??? chiedo a tutti gli amici toro !!!: “prendere in considerazione la materia così come appare, o andare “oltre”, verso “qualcosa” che tanta bellezza ed armonia sembra suggerire esistere, al di là delle apparenze. ???
a tutti un sorriso cilli

cara Cilli

prima di tutto ti ringrazio per tutto il materiale che ci proponi per la discussione

Provo a rispondere al tuo interrogativo riguardo all'apparente conflitto tra valori femminili, materni e la distruttività nel mito.

Credo che si riferisca al fatto che ogni in segno incarna il suo lato ombra e per il toro, secondo me, è legato a X-proserpina che simbolicamente rappresenta l'utero che porta dentro di sè la vita, la nutre, la sostiene ma che nello stesso tempo ha anche un potere immenso....il potere di distruggere la vita....il toro può distruggere se stesso e l'altro con cui è legato per "troppo" amore, attenzioni, nutrimento non richiesto, protezione....il suo può diventare un abbraccio che stritola, che impedisce libertà di movimento, di autonomia.

Solo una considerazione sul gioco ....credo che bisogna distinguere tra il segno del toro come ARCHETIPO.....e le persone del toro.

Chiaro che si possono incontrare giocatori anche tra i tori....ma il segno del toro, come archetipo, è troppo legato alla sicurezza per giocare....infatti il toro quadra il segno del leone/casa V, gioco.

ciao lara

cara Cilli,
direi che il Toro è un segno venusiano per noi che non prendiamo in considerazione Eris.. o Proserpina che dir si voglia. Eris non era affatto tenera ed era appunto: incazzosa come divinità.. Ma siccome non sappiamo se è lei la Dea del Toro.. possiamo semplicemente riferisi ai miti delle Grandi Madri il cui lato ombra era verametne distruttivo quanto e più di quello di Plutone.
Noi spesso ci illudiamo che il femminile non sia distruttivo.. invece non è così: le grandi madri erano assolutamente "DIVORANTI" e "FAGOCITANTI" e, non dimentichiamoci che nei loro miti dovevano appunto divorare i figli per poter affermare il loro potere..e la loro fertilità.
Non solo, siccome le Grandi Madri erano anche dee della natura, non possiamo non vedere la sua distruttività quando la terra si scuote per tsunami vari, per terremoti o per l'incandescenza dei vulcani..
Gli antichi conoscevano molto bene questa distruttività ed infatti, le Madri si trasformavano con molta facilità in MATRIGNE che msotravano il loro lato poco accogliente.
Il Toro ha molta di questa ombra.. ed in effetti, quando si arrabbia.. è del tutto IRRAZIONALE, incapace di ragionare e di vedere con obiettività.. e qui sta proprio il lato ombra del femminile che appare eruttare all'improvviso senza alcuna cosa che faccia pensare che accadrà.. esattamente come fa il vulcano.. che all'improvviso esplode e travolge tutto quello che c'è sotto di lui.

E' veramente ciò che dice Jung sul tipo SENSAZIONE che viene collocato tra le funzioni IRRAZIONALI insieme all'INTUIZIONE del fuoco. Solo che noi il fuoco siamo abituati a vederlo come impulsivo e irrazionale ma ci sconvolge quando lo fa la Terra. Tuttavia, anche la terra ha la sua bella fettazza di ombra e vi assicuro che quando è arrabbiata la terra perde completamente il CONTROLLO che, in genere, è sempre esagerato e per questo destinato di tanto in tanto a venire travolto dal lato interno.. che mostra una sorta di PRIMITIVITA' senza confronto.
Una mia conoscente TORO, donna sempre molto disponibile e sicuramente piena di buon senso, madre instancabile e fornitrice di cure instabile.. una volta si arrabbiò tantissimo da perdere veramente il LUME DELLA RAGIONE ed io fui chiamata da suo marito e dai suoi figli perchè non riuscivano a placarla.. e vi assicuro che quando l'ho vista in azione.. la prima cosa che mi è venuta in mente è stata la siringa di anestetico con cui sparano agli elefanti..
Mi ci è voluto del bello e del buono per riuscire a "riportarla alla ragione"... sembrava un TORO INFURIATO davanti ad un torero con il mantello rosso..
In genere non accade.. modulano tanto.. imparano a controllare e a non lasciar emergere questa primitività, ma quando perdono il contatto con la ragione.. sembrano elefanti (animale ticamente femminile e secondo me taurino anche per gestione del clan) che travolgono tutto ciò che trovano sotto i loro piedi.

E sicuramente tutto questo non ha nulla a che vedere con l'ISTERIA Lunare.. è veramente una cosa diversa.. qualcosa che arriva dalla pancia.. e in questo senso è il vero contraltare di Plutone..
Un saluto Lidia

dall'ultimo post di cilli :

il dilemma è prendere in cosiderazione la materia così come appare o andare oltre...................verso qualcosa aldilà delle apparenze.

ciò mi ha fatto riflettere e
penso che il dilemma è proposto dall'opposta casa ottava, dove plutone va oltre la realtà e marte assume connotazioni particolarmente "sovvesive".

il toro nella casa seconda potrà andare oltre la realtà, ma dopo averla bene assimilata:
per me hanno poche speranze!!!
non me ne vogliano ma preferisco un bell'ascendente toro, ad un toro con un stellium nel segno!!!

Mi ritrovo un pò nella discrezione del toro che si infuria anche se secondo è una cosa vederlo in quello stato..lui non attacca mai secondo me..lui si difende..mettersi a competere con un toro è frustrante secondo me..è testardo in una maniera tale che alla fine ti verrebbe voglia davvero di immonilizzarlo come un elefante..ma questo non solo quando è arrabbiato..sempre quando te lo ritrovi come oppositore perchè sfianca il "nemico",sfianca chi lo vuole portare a ragione..a volte gli puoi parlare per ore e ore e sentirti sempre al punto di partenza..io sono toro.. la mia migliore amica toro come me..dato che conosco il suo segno quando so che la pensa in un modo lascio correre per amor di pace e forse anche lei fa lo stesso con me..risultato dopo ore di discussioni spesso ognuna la pensa come la pensava prima..

Un piccolo consiglio per chi deve discutere con un toro mai prenderlo quando ha fame o ha sonno, sono due momenti davvero critici per lui meglio sempre dopo mangiato..con questo non lo voglio sminuire come segno..in fondo è il mio.. ma so che è molto dipendente dai ritmi biologici..

Confermo quant91356o dice Miriam..........
ho un fratello toro e vi racconto un aneddoto: quando si fanno dei brevi viaggi in auto, ci si deve adattare a lui ovvero quando lui ha fame o ha sonno ci si deve fermare a tutti i costi perchè non connette più.............

Anche se sono Ariete e non Toro anche io mi ritrovo in quello scritto da Miriam e da Leoncina ...saranno la mia Venere e il mio Marte in toro?

Comunque quando ho fame e non posso mangiare e quando ho sonno e non posso dormire, davvero posso diventare molto cattiva, assolutamente intollerante a tutto e a tutti.

Mia mamma poi mi dice sempre che io ho sempre dormito tanto da bambina e confermo che anche ora ho proprio bisogno di dormire tanto ...questo sì, normalmente lo ricollego all'elemento terra che ha bisogno di molte ore di sonno.
Ciao a tutti!!!

Chiara Inesia

aral grazie per tuo s.o.s per mito forte e docilità
Lidia ha poi continuato con informazioni che mi sfuggivano su dee ...malvage-incazzose ..e divoratrici-distruccici

certo su x proserpina . -xena poco ..so
ma mi incuriosisce il 2030 quando questo pianeta transuplutoniano ...sarà nel segno del toro ....
cosa si prevede???
alimentazione biologica ...e ritorno alla terra ...

resta a parte mie dubbi sempre..il mio quesito finale colto da nettuno..
forte nel credere che il dilemma toro sia lì andare oltre la materia...
e fermarsi al visibile...
un sorriso a tutti
cilli

aral cara non resisto..e ..a te una notizia di sincronicità..incredibile..
ieri sera tardisso ho letto post tuo
su gioco non arcetipo per toro e quadtarto a casa 5..casa gioco ..per definizione in sintesi...

la mia casa 5 ...mi son detta!!!!
accipicchia,aral ho comprato gratta e vinco OROSCOPO e con IL TORO trovato due volte ho vinto..una cifra pari a 6 stecche di sigarette..
il toro fa vedere il bicchiere mezzo pieno e non mezzo vuoto ::grin::
grazie a te comunque...impulso oggi seguito.. e il lupus in fabula comparso...MR

a te leoncina53..ben ritrovata...

eh... Cilli, sapessi

...ma non ti avevo mai parlato del mio POTERE evocativo ...!!!!


Sono contenta che hai vinto....ma non prendere le sigarette, dai....!!!


baci baci lara

cara Cilli

ti dico la mia in merito al tuo quesito sul toro "materialista"..

Guarda...io credo che, alla fine, ognuno di noi fa semplicemente il percorso necessario...nè più...nè meno...

Un toro in II credo che abbia proprio bisogno di INCARNARSI ...di trovare solidità fuori per sentirsi solido, pieno e consistente ...dentro...e tutto ciò è semplicemente il SUO percorso...nè bello nè brutto....nè giusto...nè sbagliato...

Una mia carissima amica è toro asc.scorpione con un nettuno piuttosto forte....è tutto fuori che materialista e il suo è un viaggio di consapevolezza di ciò che "sta dietro" la materia...l'energia che permea e vibra in tutte le cose...dentro e fuori di noi....

Quindi, ho la conferma che i tori possono essere anche profondamente spirituali....dipende poi sempre da tutto l'insieme del tema.

bacio lara

cilli cara, non fumare....da domani io smetterò....

ma che carini..entrambi ..che vi preoccupate ..di fumo...
nettuno - proprio domani smetti-

e che per smettere bisogna cominciare a pensare ....
beh..colgo l'invito..

Per aral
cara è verissimo ciò che dici..
infatti conosco tori ..molto proietttati verso lo spirituale e il lontano(casa 9-la tua)e ciò è veramente un eccezione che conferma "regole"..forse per non farci abbagliare da tipi zodiacali "da manuale...."trovo veramente interessante la conversazione ..brava!!!!
un sorriso a entrambi cilli

Cari amici,
volevo portare alla vostra attenzione una caratteristica molto bella che credo appartnere al Toro e che mi viene in mente pensando ad esempio ad una mia amica che ha luna e sole nel segno.
E' proprio quella capacità di NUTRIMENTO e ACCUDIMENTO di cui si parla ...lei, è vero, ha anche ascendente bilancia, però ha una capacità di occuparsi dell'altro molto bella. Fa l'estetista di mestiere e credo che le si addica molto.
Per certi versi la vedo come la vera e propria giesha ....intendendo con questo l'accezione più alta del termine, come una persona che mette a disposizione se stessa, i proprio modi gentili, anche la propria arte, appunto, per fare stare bene l'altro...

Non so .....mi sto confondendo io con il suo ascendente bilancia forse?
Può appartenere al toro questo modello, proprio per la capcità di nutrimento e di accudimento?

Sappiamo che poi questo può essere esercitato a vari livelli, nel senso che quanto più una persona sarà libera e sicura di sè quanto più lo farà disinteressatamente ....ma ciò sia che lo si faccia per un ritorno personale o per il vero e proprio piacere di farlo credo possa essere una vera e propria peculiarità del segno, mi sbaglio?
Cari saluti!

Chiara Inesia

in un post di laboratorio tarocchi c'è un post di una creatura toro asc bilancia ..che per di più esercita lo stesso lavoro della tua conoscente...
credo che tutto sia possibile ..nei termini di rx e aspetti...pur considerando che gli archatipi rimangono e la ferita del toro è comunque più o meno visibile ...esattamente sui piani ...che lo devono proiettare fuori dal mio ..che in sintesi è funzione di casa 2 che restringe il campo ...e non permette alò toro non di non avviarsi a ciò che è sotto sotto(casa 8)..ma al contaTTO col dolore che tanto invece allontanano..
il mito parla...e complesso di edipo e ..incesto..credo siano a monte di ferita collettiva ...se mi allontano da madre terra tradisco la madre incestuosamente....
ciao e un sorriso a tutti

cara Cilli

ci sono dei passi del tuo ultimo post che non ho compreso bene....ma, riguardo alla difficoltà del toro di affrontare il dolore, io non la vedrei in termini negativi....come mancanza...come limite....ma semplicemente come percorso necessario.

Il toro è l'INNO ALLA VITA...alla prosperità...alla fecondità....al piacere....quindi perchè dovrebbe trovare motivo di turbamento ???...non è nel suo progetto....non fa parte del suo percorso....non è necessario per il suo viaggio esistenziale.

Poi il dolore è inevitabile nella vita...anche per il toro...ma quella è un'altra storia.

Che dici ??

ciao lara

il mio pst in raltà era per chiara e tutti naturalmente..
aral torno stasera a chiarire ciò che per fretta ho scritto male....
ma concordo per l'inno alla vita e mi spiegherò per accostamento al dolore..
kiss
cilli

, Aral cara ..
Provo a riformulare ciò che dentro me sembra chiaro ..ma non per certezze ..ma per catturare un pensiero che poi mi riesce forse difficile rielaborare..
Torno a contatto col dolore ..e non mi riferisco a un toro che per cariutà non o contatta in caso di……………ma è il dolore legato alle sfere più intime e meno visibili al quale il tioro non si accosta ..
Un esempio per me …lampante è che il toro fugge da problemi psichici,mentre si farà in quattro per curare l’influenza del suo vicino…L’influenza fa parte del visibile e concreto e gli permette di avere il controllo..un esaurimento no..perchè è oscuro ..non può essere curato subito con tachipirina..il dolore è quello più nascosto che teme proprio all’opposto dello scorpione che per mali d’anima …è più pronto …essendo a contatto con plutone e non inorridendo alla trasgressione che prometeo mitico fa ereditare a urano,non penso gradito al toro..Con l’uccisione del toro animale sacro a mitra c’era la necessità di dominare l’istintualità per superare la dimensione umana. Il sangue dell’animale sacrificato veniva lasciato scolare a terra allo scopo di fertilizzarla, quindi anche qui si manifesta una dualità: si uccidevano gli istinti per poterli sublimare e liberare così il lato fertile/creativo….Ciò secondo te non lascia traccia nel tipo zodiacale?. Il Toro come segno astrologico è l’archetipo dell’energia della natura, un’energia indifferenziata e ricettiva che ad un livello elementare è finalizzata esclusivamente alla riproduzione ma in un secondo momento, con una diversa presa di coscienza e quindi con un diverso dominio dell’istintualità, può manifestarsi attraverso l’amore, l’arte e la creatività.
Anche ..la storia di minosse con i suoi vari personaggi si ricollega all’aspetto più primitivo di questo segno, a quegli istinti che sepolti nel labirinto del nostro inconscio vivono e vogliono essere nutriti. Il rituale dei sette giovani e delle sette vergini che ogni anno a Creta venivano dati in pasto al Minotauro, è simbolo sia del nutrimento con cui noi teniamo in vita la parte inferiore di noi stessi che del meccanismo di acquisizione e possessività caratteristico del segno.
Arianna,infine, che aiuta Teseo a uccidere il mostro rappresenta invece l’aiuto spirituale di cui l’uomo ha sempre bisogno e il suo famoso “filo” è il legame del sentimento. In altre parole, se Minotauro è l’aspetto primitivo del Toro, Arianna è l’Anima ossia l’energia che dà vita ai sentimenti e che con la sua potenza suscita la creatività, e la spiritualità. ...
Insomma io credo che il toro abbia l’ambivalenza ..visibile –non visibile e tutto ciò che non vede perché concreto lo spaventa…e in questo l’erotizzazione è per lui un processo lungo non dico irrealizzabile ,ma scansato…il suo bisogno è concimare..e quindi prolificare piacere a parte….
Non vorrei risultasse un processo al toro..assolutamente…è che gli archetipi secondo me vanno considerati nella globalità e come vale l’antigioco esiste anche il non fermarsi alla materia …
Mi dirai…ecco nella mia spiegazione di accostamento al tipo di dolore-sofferenza ..mi viene in mente una descrizione di tuo figlio che tu hai usato come esempio…
Ciò non vuol dire che il toro non soffre ma entra lentamente nel contatto con un genere di sofferenza che destabilizza le sue certezze..il suo humus che ha bisogno di diagnosi …e un intervento immediato..
un sorriso cilli a te e tutti…..cilli.

cara Cilli

si, si capisco cosa vuoi dire....ma io continuo a sostenere che ...va bene così.

Cilli...se il toro ha difficoltà con tutto ciò che è oscuro e nascosto...cosa c'è di sbagliato ??

Come tu dici, l'energia archetipica del toro è finalizzata alla riproduzione...alla VITA....e quindi il toro (sempre come archetipo) non può che ATTENERSI a queste richieste ancestrali....se il toro si comportasse come uno scorpione...l'evoluzione non si sarebbe mai realizzata...non ti sembra ??

In questo senso, dico che ogni segno realizza ciò che è nella sua natura ...nel suo progetto...non può fare altrimenti.....e non è nè giusto...nè sbagliato...è quello che è.

ciao lara

Cilli...

aggiungo ancora alcune considerazioni.

Io credo che alla fine il toro, nel suo allontanarsi dal dolore, mette in atto una strategia difensiva che le appartiene ma da cui gli altri segni non sono esenti... il gemelli si difende razionalizzando...il sagittario fuggendo...il cancro diventando passivo....la vergine attaccandosi ai dettagli....lo scorpione....sguazzandoci dentro al dolore.

Il toro nel suo progetto rivolto alla vita ...al TRIONFO della vita....NON PUO' dubitare di ciò che vede...di ciò che i suoi sensi percepiscono...e della continuità di tutto ciò.

Poi, Cilli...il progetto di una persona del toro può allontanarsi MOLTO dal significato archetipo del segno.

Un toro asc.scorpione, chiaramante dovrà DUBITARE molto di più.

ciao lara

cara Cilli

riprendo ancora il tuo discorso rispetto all'ambivalenza che tu ritieni abbia il toro tra visibile e non visibile....secondo me non ce l'ha.

L'ambivalenza, il dualismo è tra toro e scorpione...non NEL toro.

L'uccisione del toro per fertilizzare la terra con il sangue...che tu associ allA repressione degli istinti per sublimarli e renderli creativi...secondo me è più legato al passaggio dall'ariete al toro.

ciao lara

Sai aral ..credo che l’ariete sia energia che è magma,caos esplode ,irradia..il toro sia l’ordinare quella energia con armonia ricevuta nella terra e nei gemelli l’energia prende a strutturarsi secondo un principio di armonia e qui inizia la differenziazione e l’individuazione-lo spazio e il tempo..
Ma ciò premesso ( nel viaggio astrologico tutto ha una sequenza sia per i progetti sole sia per l’evoluzione delle case e la loro energia)ogni tipo zodiacale ..credo che abbia sì’ un progetto ..ma lo stesso non può prescindere dall’io (casa1) alla frantumazione dell’io(casa6 )al raggiungere l’unità(casa12)..
È nel percorso del nostro sole che secondo me ci lasciamo abbagliare ….perchè tutti siamo figli di apollo e artemide(i gemelli sole e la luna)e ciò mi fa pensare che luce e ombra siano a livello collettivo appartenenti a tutti i segni zodiacali..
Sono ancora convinta che il sangue del toro veniva usato per fertilizzare terreno ma ciò a prescindere dal passaggio di ariete a toro..crea un’ambivalenza al toro come altri archetipi le creano a tutti,indistamente tutti…
La regola degli opposti e in questo caso.toro-scorpione la specularità non esonera lo scorpione di trarre dal toro ottimismo …e non occultamento…
Ne parleremo

Il Segno Toro, di conseguenza, simboleggia principalmente il lato economico della Società.

L’evoluzione continua, il pensiero si affina ancora; l’uomo impara a pensare anche in termini astratti, a prestare ascolto ad altre esigenze che non siano quelle prettamente materiali. Ma questo salto di qualità porta al conflitto interiore che il tipo Ariete non conosce; conflitto tra il bisogno prepotente di assecondare al massimo i richiami (fortissimi) della carne e consapevolezza che questo può portare alla rovina fisica ed alla paralisi spirituale

Può sembrare incredibile vedendo il tipo Toro dall’esterno, quasi sempre immerso nel quotidiano, nel prosaico; eppure in ogni Toro evoluto sorge ad un certo punto il dilemma LO RIPETO…se è da prendere in considerazione la materia così come appare, o valga la pena di andare “oltre”, verso “Qualcosa” che tanta bellezza ed armonia sembra suggerire esistere, al di là delle apparenze. A seconda del grado di sensibilità, di intelligenza, di cultura, di educazione, i Tori si dividono in due categorie; quelli che da tale conflitto non sono affatto sfiorati e si abbandonano totalmente al materiale e quelli che il conflitto stesso lo vivono in tutta la sua drammaticità ..
Certo che possono star bene anche in ambedue i casi…autoindulcenti e autorepressi..…
a presto..un abbraccio cilli

mi scuso per usare questo spazio ...ma ho bisogno di mail aral per comunicazioni ..che non riguardano nulla ..su discussioni in corso..
per accelerare scrivo la mia illic52@gmail.com

grazie aral se..mi raggiungi...
cilli

cara Cilli

prendo atto del tuo punto di vista ma non lo condivido....non credo che esistano queste due categorie di tori...credo che ci sia l'archetipo del TORO....di cui abbiamo parlato ma che, in quanto archetipo, è un modello puramente simbolico...

....e poi credo che ci siano tante persone del toro...con le loro specifiche caratteristiche ...conflitti....dilemmi....certezze....bisogni spirituali...o meno....a seconda della complessa trama del loro tema natale..

ciao lara

Nessuno vuole parlare della capacità di NUTRIMENTO del toro?
Mi interesserebbe la vostra opinione...
ciao!!!

Chiara Inesia

ma aral io sono d'accordo ..che il rx nela sua interezza si avvale di simboli
l'archetipo ..non è un simbolo o mi sbaglio ..tipo-arcaico ..il mito che c'è dietro ogni simbolo ..altrimenti non parleremmo nè di luce nè di ombre..
la ferita ..a cui jung spesso fa riferimento ha origine nell'arcaico..e si deposita nell'incoscio collettivo..
il toro non è che sia diviso a metà ..ma ha tracce anche lui come progetto e miti a lui collegati di ferita ...con cui venire a contatto e evolversi..
banalmente allora perchè l'ariete deve superare l'egoico ..il rischio dell'egoico che sfocia in competizione avendo di fronte a sè proprio ...."io e gli altri" ..?questo non vuol dire che la bilancia a sua volta dovrà dosre o venere o saturno per rsaggiungere un equilibrio ..per quella pace a cui tanto auspica ....ma leggera e senza prendere posizione..la legge dello specchio....
anche per il nutrimento..credo che il toro ..rispondo a chiara- sia il segno più vicino al cancro ..più vicino alla grande madre ...e non c'è segno ..l'abbiamo già detto in grado di nutrire-accudire-avvolgere come il toro..anche queste cartteristiche non vengono dal nulla....come si è parlato anche di intensità di reazione se il toro infuria ..
non scrivo per convincere davvero..
io ho spesso visioni d'insieme e un'immaginazione astrologiaca oltre che studio quanto il vostro che metto a disposizione....
senza mezzi termini è nella sfera affettiva-sessuale che il toro può incorrere ..in sospesi..mio pensiero che sto cercando di capire attraverso il mito-i miti-il complesso di edipo..l'attaccamento alla madre ..e
una sorta di incestualità ..che nomino come metafora di terrore taurino e spero che qualcuno dia lumi a queste mie rielaborazioni.....
un sorriso a tutti..e qualche toro dovrebbe comparire...

Se non sbaglio qualcuno diceva che il segno meno presente nei seminari di astrologia era proprio il toro ...forse per questo pochi tori si presentano.....
Del resto al vero toro argomenti psicologici, astrologici ecc,ecc interessano poco ...lui è concentrato sul fare!!!

Chiara Inesia

cara Cilli

si....ho capito cosa intendi....cioè ogni segno per tendere all'equilibrio deve "recuperare" qualcosa del segno opposto....intendi questo ??

Si, ma questo è inevitabile in termini dualistici....cioè un ariete se sarà troppo arrogante ed egocentrico rimmarà solo e quindi DOVRA' imparare a moderarsi....a gestire meglio i rapporti e le relazioni...

Così come un toro amante delle abbuffate ben annaffiate da vinelli prelibali e superalcolici vari....è molto probabile che si troverà ad affrontare la malattia che lo porterà faccia a faccia con ciò che ha sempre allontanato e negato....così per tendere all'equilibrio imparerà che anche il piacere ha un limite oltre al quale diventa un dis-piacere.....

Ecco...credo che questo faccia parte della dialettica dei segni opposti...il dualismo ...verso un ideale equilibrio....a cui tutti tendiamo...

notte....lara

trovo incredibile la tua conclusione..
io ho scritto romanzi e tu ...zac il fulcro in sintesi .grazie davvero...
chiara ..sai che volevo fare un censimento della fauna forense ?
intanto anticipo che ...
vi terrò aggiornate!!!il toro non è ironico!!!!nessuno l'ha detto...
a presto cilli

ciao aral nel caso di uno scorpione il suo limite quale sara' nei confronti appunto del toro x arrivare all'equilibrio????
un saluto

caro Alessandro

è un invasione di campo però per lo scorpione...

Comunque...direi che lo scorpione nella sua ricerca di sicurezza "essenziale" al di là della forma e dell'apparenza, che lo porta ad essere autodistruttivo...rischia di non raggiungere mai un punto fermo...una stabilità durevole...come il dirimpettaio toro gli insegna ...quindi se non vuole autodistruggersi....meglio che impari a godersi un pò la vita..

ciao lara

grazie aral e che lo scorpione e tra sette e ce ne vorra'
Quanto mi hai detto e di quanto piu' vero riferito a uno come me.
cia'