Cara Lidia,

quando leggo certe risposte un po' secche di Sandra devo dire che mi piacciono perché si capisce che sono dirette e sincere al di la della forma.
Saranno i miei pianeti in Ariete (venere e mercurio) o il mio Marte Gemelli (aggressività puramente verbale) che di fronte a certi approcci un po' virginei di Sandra mi fanno sorridere in senso buono ed anzi dico meno male che qualcuno è veramente diretto:-) io spesso, nonostante il mio ascendente bilancia lo sono anche troppo.

Quindi non prendertela a male, c'è anche chi apprezza e non si fa spaventare dalla mera forma ma guarda alla sostanza.

Vai così Sandra.

ciao a tutte e due

Oss

ciao a tutte due

ho appena scritto poche righe nel post di Lidia che dicevano sostanzialmente la stessa cosa che dici tu cara Oss !
Bhe, ... sarà il mio Saturno Ariete in terza, sestile a Mercurio in Gemelli?

Un abbraccio
Stefania

cara amica,
grazie, so benissimo che Sandra è apprezzatissima e che è anche molto amata soprattutto per il suo "diario" in cui non solo si può vedere la sua umanità.. (è veramente una persona umile e lo dico conoscendola ormai da 20 anni.. ma è anche spiritosissima e molto intelligente) ed è per questo che ho ritenuto di dover intervenire.. a tutti quelli che amano l'astrologia e che poi non riescono a comprendere prima di tutto la velocità con cui rispondiamo.. e, in seconda battuta.. se uno ha, come me un ascendente ariete.. a volte è brusca.. perchè è parte del suo DNA.. ma brusco..nel senso di non stare molte volte a spiegare.. ma dare la risposta stringata non vuol dire inumana..

Tra le altre cose, spesso anche io mi trovo a fare il salto sulla sedia perchè vedo scritte delle corbellerie incredibili su una materia che studio da 35 anni e mi viene il magone e quindi.. mi viene da dire alla persona.. "ma come fai a credere a queste cose"?
IN ogni caso grazie.. anche se sono addolorata perchè Sandra ha deciso di non partecipare più al forum dopo vari insulti.. e questo mi sembra veramente brutto.

A volte mi sembra anche particolare che ci siano persone che entrano per la prima volta nel forum e magari mi trattano come se fossi la loro compagna di banco.. dimenticandosi che io mi occupo di tutta questa mole di lavoro perchè mi fa piacere che l'astrologia sia trattata bene e venga compresa.. Però vi assicuro che lavoro 17 ore al giorno, 4 giorni la settimana sono fuori per corsi e seminari eh ho 60 anni e a volte mi verrebbe da prendere qualcuna per il bavero chiedendo se mi ha scambiata per la vicina di banco.. anche perchè a volte do' una risposta brusca ma credo di non aver mai insultato nessuno e neppure risposto male a nessuno ed anche io mi sono presa valanghe di insulti e, sinceramente mi pare che l'educazione sia andata a farsi benedire..

Purtroppo però mi sembra che ormai anche le cose più semplici sono introvabili.. come il pensare che questo è un servizio gratuito e che, come dice Ste, già rispondere è cortesia, perchè rispondere vuol comunque dire fare un tema, guardarlo.. pensare alla domanda, scrivere.. in tutto come minimo un quarto d'ora.
Grazie per il sostegno.
lidia

bhe, spero che Sandra continui a leggere, perché vorrei dirle che ... ha fatto bene a prendere questa decisione ... e chi mi mancherà!
Un abbraccio grande
Stefi

bhe, spero che Sandra continui a leggere, perché vorrei dirle che ... ha fatto bene a prendere questa decisione ... e chi mi mancherà!
Un abbraccio grande
Stefi

cara Lidia

credo che purtroppo sia un discorso di ASPETTATIVE che ha chi interviene su questo e altri forum.

Chi si aspetta SOLUZIONI investe emotivamente molto sulla risposta attesa....illudendosi di trovare ciò che nè qui nè altrove si può trovare...cioè una FACILE e immediata soluzione alla loro condizione, magari di angoscia e difficoltà.

Queste persone rimangono offese dal "tono" perchè è proprio è ASCOLTO e CONSIDERAZIONE che cercano.

Diversamente le persone che qui cercano SCAMBIO e APPROFONDIMENTO astrologico apprezzano la schiettezza di Sandra che va dritta all'essenziale.

Questo non per giustificare nessuno....trovo scorretto offendere chi comunque qui risponde....ma credo che le motivazioni alla base siano queste.

Aspettative non coerenti con la finalità del forum portano a reazioni esagerate.

un caro saluto lara

Lara, hai ragione, indubbiamente.
Però quando si "entra" in casa di qualcuno, lo si fa senza pretendere nulla, con cortesia.
E se ci si sente accolti male, si prende e si esce ... Certo, va bene anche dire la propria, ma quando si ricevono spiegazioni, condivisibili o meno e si continua a fare polemica, dal mio punto di vista non ci si merita altro che un bel calcio nel sedere virtuale!

... mi scuso, ma davvero tollero molto male chi non si mette in dubbio, chi pretende risposte miracolose da sconosciuti, chi non si pone mai un po' al margine per osservare e riflettere, magari anche un po' su di sè, chi si offende per nulla.
Se una frase mi ha offesa, anche io posso farlo notare, ma non parto dal presupposto che chi mi ha offeso l'abbia fatto apposta. Mi chiedo se anche io ho forse dato un contributo...
So che condividi ... Credo che Lidia e Sandra siano un po' stanche di questi toni, non tanto per gli ultimi episodi, ma perché da tempo si imbattono in egocentrici permalosi.
Sarei stanca anche io al loro posto ...
Insomma, da Cancro, non posso soffrire chi mi entra in casa quando lascio la porta aperta a tutti, e poi mi insulta perché non gli ho dato quello che voleva, nel modo in cui voleva!

Bacioni!
Stefania

cara Ste

d'accordissimo con te....ma proprio perchè la "casa" è aperta bisogna aspettarsi che può entrare chiunque...anche chi ha aspettative che non c'entrano nulla con la finalità del forum.

Lo dico solo perchè mi dispiace che LIDIA e SANDRA ci rimangano così male....magari basta minimizzare un pò di più questo genere di interventi.

Voglio dire....se capiamo da cosa hanno origine queste reazioni....possiamo prenderle con più distacco .....forse si tratta solo di invitare queste persone a rivolgersi altrove...dove possono cercare il genere di risposta che cercano....SOLUZIONI e non discussione per crescere.

un bacio lara

cara Aral,
sicuramente c'è un fraintendimento di intenti, ma questi sono ben scritti nel regolamento del forum.. questo non è un luogo di consulenza e non è un luogo dove uno si deve aspettare un ascolto di tipo terapeutico.

Sappiamo però anche benissimo che spesso viene anche dato questo tipo di supporto.. ma diventa difficile quando lo si vuole nel modo in cui lo si ha in testa.. come se l'interlocutore non esistesse, non avesse la sua personalità e sensibilità.
Sandra è una persona estremamente interessata agli altri.. ma lo fa nel suo modo: lei è Vergine con ascendente Capricorno e non potrà mai essere un pesci..
Mi vien da piangere quando, in un sito di astrologia, dove una delle cose che si cerca di trasmettere è proprio il concetto di unicità e diversità.. sento dire che l'altro non è come lo desideriamo. Io stessa, con il mio ascendente Ariete vengo spesso tacciata di impulsività. Ma certo che sono "anche impulsiva".. ma se non lo fossi e se non fossi estremamente rapida e veloce come dice il mio ascendente Ariete, non risponderei neppure a nessuno perchè non avrei tempo.. e invece, me lo ricavo.. mentre faccio le cose vengo a vedere il forum e rispondo anche quattro o cinque volte al giorno.. quando non potrei permettermelo..
Questo mi rammarica.. così come mi rammarica il non riconoscere la professionalità e il fatto che anche lei fa astrologia da 30 anni e questo non significa che noi siamo maestrine.. ma significa che abbiamo per lo meno acquisito una certa compentenza oltre che anzianità.
Ti abbraccio.. Lidia

Lo so, lo so. E' vero, Lara ... ma spesso non si ha l'energia di fare anche questo, oltre a tutto il resto ... Io sono del parere che dei limiti vanno posti, anche solo per chiarezza ...

Come va la tua ricerca filosofica?

Bacioni
Stefi

cara LIDIA

ma certo, capisco benissimo come si può rimanere male per una tale mancanza di rispetto e riconoscimento comunque del vostro impegno e presenza.

Però, LIDIA, nello stesso tempo credo che non si possa intervenire sulle ASPETTTIVE degli utenti di questo forum...

Chi entra qui magari è semplicemente in CERCA di una "speranza" in un momento di sconforto.....(e questo CERTO che non giustifico un atteggiamento arrogante)e ripone delle aspettative ILLUSORIE sull'astrologia.

Voglio dire...che magari potremmo semplicemente dargli MENO PESO.....senza doverli considerare degli attacchi personali quando sono spesso espressione di disagio che qualificano molto di più la persona che li fa.

Non so se riesco a spiegarmi.....NON LI STO ASSOLUTAMENTE GIUSTIFICANDO.....anzi.....ma mi sembra che NOI le diamo troppo peso....addirittura Sandra ha deciso di non intervenire più...e la cosa mi dispiace.


Forse, semplicemente, è meglio NON RISPONDERE a chi fa domande troppo strettamente personali che non lasciano spazio a discussione e approfondimento.

un caro saluto lara

cara Ste

e come fa un sagittario a non "cercare".....

E tu....sei più serena per il trasferimento ?

Un bacio lara

uhh, dimenticavo di farti gli auguri!!!!
Io ... cerco di non pensare!!!
bacioni!

Cara Lidia e care amiche del forum, è da qualche tempo che seguo questo scambio di battute che riguardano Sandra e ora quest’ultimo post mi lascia davvero di sasso: il fatto che Sandra non voglia partecipare più con i suoi interventi mi lascia tristissima. Ho avuto il piacere di conoscerla come allieva della scuola quando si è parlato di tecnica astrologica e ho potuto apprezzare la sua preparazione professionale e il suo modo ironico ed arguto di argomentare. Mi è subito piaciuta molto sia per il suo modo brillante di interagire che per quel modo diretto di affrontare le argomentazioni che hanno solitamente le persone intelligenti e che prendono sul serio ciò che fanno e che lo fanno in modo appassionato. L’ho rivista poi al Congresso di Eridano e ho scoperto anche una Sandra pacioccona, simpatica e allegra a dispetto di chi vorrebbe il segno della Vergine freddo e calcolatore.La passione condivisa è una gran bella cosa e credo che tutte noi che ci occupiamo di questa disciplina siamo qui proprio per l’amore che abbiamo verso l’astrologia e allora come fare a non apprezzare persone come Sandra e Lidia che questo amore ce l’hanno da moltissimi anni al punto tale da farlo diventare il fulcro delle loro attività e della loro vita. Se si prende seriamente l’astrologia si può solo apprezzare il fatto che loro si mettano in gioco con le loro risposte, le loro delucidazioni, il loro passare informazioni a noi che abbiamo solo da imparare….
Spero che Sandra torni sui suoi passi e ci ripensi…a me mancherebbe tanto e anche se non ho mai moltissimo tempo per interagire leggo sempre volentieri i suoi interventi e il suo diario, mirabile esempio di chi riesce a coniugare ragione e sentimento, in punta di piedi, facendosi conoscere senza veli….vi pare poco??
Un abbraccio a Sandra, Lidia e a tutte voi,

Rosi

ste ma tu forse non hai capito ma cosa stai dicendo io ho solo detto che non sono questi i modi di rispondere tutto qui che la buona educazione è sempre alla base di qualsiasi rapporto. punto. leggi bene i post prima di inveire grazie

leggete il post di giada giù in fondo anche lei la pensa come me sandra ha il dente avvelenato con tutte che acida che modi cafoni di rispondere a una ragazza che manco conosce poca professionalità davvero!

Grazie Lara, molto belli i suggerimenti di lettura del transito sulla Luna!(a proposito, scusa per l'errore!)
Come giustamente sottolineavi la vera paura di un Cancro è quella di perdere la sua "chiocciola", il suo guscio in cui può fuggire all'occorrenza, e per questo Plutone acompagnerà il mio trasferimento (e nuovo insediamento) opponendosi al mio Marte in 6^.
Sulla Luna pensavo anche alla malattia perché in effetti ho alcuni problemi di salute da risolvere e da sempre tendo a trascurarmi molto (nonostante 3 pianeti in 6^ e Luna in Vergine!) ... pensavo che il mio TN non corrisponde molto al mio comportamento nei confronti di salute e malattia, dell'integrità del corpo ... Plutone potrebbe agire nel senso che scrivevo proprio per riallinearmi con i valori del Tema che richiedono maggiore attenzione al corpo e all'interazione armonica delle sue parti.
Stesso discorso per la solitudine: mi trasferirò in un posto molto isolato rispetto a quello da cui provengo e non riesco a trovare casuale la posizione di Plutone in 12^ mentre faccio questo balzo...
Mi piace molto ciò che hai scritto riguardo al fatto di riprendermi ciò che proietto sul partner (Luna e Giove): Plutone dal Capricorno spinge a non cercare protezione (Luna) nell'altro, ma ad essere noi, "madri" di noi stessi! Su Giove ci devo lavorare!
Come ben sai accanto ad un Sagittario è quasi impossibile vivere il proprio Giove e distinguerlo da quello dell'altro!
... ma ora sto andando fuori tema!

Credo che l'esempio che hai fatto parlando delle paure sia azzeccato.
Mi piacerebbe capire se l'impulso che a volte sentiamo di affrontare finalmente il "mostro" o meglio "la paura del mostro" dipende proprio dall'arrivo di Plutone in aspetto di transito sui punti caldi del tema natale.
Perché in effetti, Plutone non ci parla solo della nostra paura, ma anche del nostro CORAGGIO! E' la posizione di Plutone a dirci qualcosa sul nostro grado di temerarietà, di sprezzo del pericolo, di capacità di risorgere dalle nostre ceneri.
Forse è più corretto a volte identificare Plutone non con la paura, ma con il coraggio di affrontare le paure ... quindi in teoria, con la tua quadratura di nascita, una volta alzati gli occhi verso il mondo emotivo (Luna) con il tempo potresti essere più coraggiosa di altri nel vivere emozioni complesse e nell'aiutare altri ad attraversarne i "flutti" tempestosi...

A bientot
Stefania

scusate, è stata inserita qui una mia risposta che si riferiva al post di Aral su Plutone ... misteri del web e di Firefox!

Mia cara , ti rassicuro sul fatto che so leggere. Ho imparato anche abbastanza presto... So anche capire quello che la gente scrive, pensa un po'!
Semplicemente non sono d'accordo con quello che dici e non mi piace il modo in cui lo dici, inoltre guardo la cosa da una posizione opposta alla tua perché io apprezzo di Sandra proprio la schiettezza e trovo bello il fatto che non cerca di indorare la pillola a nessuno.
In ogni caso non avevo nessuna intenzione di inveire contro di te: ovviamente parlavo in generale ed ho espresso il mio pensiero in maniera decisa senza usare parolacce, insulti o alcunché del genere (forse sì, "calcio nel sedere virtuale" era un po' troppo volgare!).
Se invece ti riferisci alle parole egocentrico e suscettibile, ti invito a riflettere su te stessa, come molti di noi fanno, hanno fatto e continuano a fare, me compresa.
Tutti noi hanno detto sciocchezze, sia qui che altrove. Il fatto che ci sia qualcuno che ce lo fa notare (soprattutto se è molto più competente di noi) personalmente lo apprezzo.
Se vengo ferita, io lo dico, senza prendermela con nessuno.
Non sempre chi ti ferisce ha intenzione di farlo, sai?

Trovo strano invece che tu non abbia chiesto spiegazioni sulle "sciocchezze" a cui Sandra si riferiva: io avrei avuto soprattutto bisogno di capire, tanto più che non aveva dato un giudizio su di te, ma su dei concetti .... sai distinguere, vero?

Un saluto
Stefania