Ciao Bruna, è la prima volta che mi rivolgo a te. Lo faccio per un sogno non mio ma di una mia amica che, sapendo che mi interesso di "cose strane", me l'ha raccontato chiedendomi un parere. Io però non mi intendo di interpretazione dei sogni, cosí ho pensato di interpellarti. Questa mia amica ha 29 anni e ha perso il padre pochi mesi fa, prima dell'estate, se non ricordo male. Mi ha detto di averlo sognato nell'atto di mangiare le proprie ceneri mentre si rivolgeva a lei dicendole che questo serviva per "rigenerarlo". Del suo rapporto con il padre so che per lungo tempo è stato difficile, tormentato. So che da piccola rimase traumatizzata quando, a posteriori, realizzò che ciò che aveva visto una sera e che l'aveva molto impressionata - un'ombra minacciosa che si chinava sopra sua madre - era suo padre che la stava picchiando. Ma questo lei lo capí solo molto dopo. Nonostante tutto, mi ha detto che la scomparsa del padre ha lasciato in lei un grandissimo vuoto. Lei stessa ammette di ricercare la figura paterna nelle proprie relazioni e in questo momento la sua relazione di lunga data è messa in forse dalla "crisi" del fidanzato, che sta rimettendo tutto in discussione. Anche lei ha avuto di recente una "sbandata" platonica verso un collega di lavoro, ma parlandone insieme, lei stessa è stata concorde nel dire che in realtà è solo un invaghimento superficiale. Piccola curiosità astrologica: il padre era Bilancia, il suo fidanzato è Bilancia, e il terzo incomodo, pure... a parte questo, riguardo al sogno nello specifico, a me è venuto in mente che - se dobbiamo considerare il sogno esclusivamente come il prodotto dell'inconscio - con questo lei potrebbe star tentando di "riplasmare" una figura paterna di riferimento, di "rigenerarla", per usare il termine usato dal padre nel sogno, e questo avviene ora che il padre è morto perché con lui in vita non sarebbe stato possibile. Forse cerca di "costruirsi" un nuovo papà, interiorizzandolo, privo di quelle dolorose ambivalenze che l'hanno fatta soffrire quando lui era presente. In un certo senso potrebbe sembrare quasi un processo di "purificazione" che lei opera ora attraverso il proprio inconscio per poter pienamente integrare in sé stessa la figura paterna e conseguentemente anche il proprio Maschile interiore. Prima di quest'ultimo sogno mi ha anche detto di averlo sognato - cosa che le capita spesso da quando è morto - mentre le diceva che lui sta bene e che in realtà non è morto. E aggiungo che dice di sentire spesso l'odore del padre, nei momenti piú diversi, e senza un apparente collegamento. Che ne pensi? Grazie se vorrai darmi un tuo parere.

Un saluto

Caro Astro.
Argomento così particolare per me questo del padre.
Molto, molto particolare.
E sto avendo molti imput in questo periodo, io che sto RICOSTRUENDO LA MIA FIGURA PATERNA INTERIORE.

Caspita, oggi non faccio altro che inviare anzitempo!!!....proseguo, aspetta eh

La premessa che andavo facendo non era per parlare di me, ma per evidenziare una connessione forte con quanto mi racconti.

Sicuramente la spiegazione che hai dato è molto giusta.
Lei giustamente sta rivedendo la figura paterna in se stessa, il suo rapporto col maschile e il bisogno di purificarne la figura, che significa far emergere dal rapporto con la figura reale l'essenza archetipica che essa ha incarnato, assumerla in sè, portarla come fondamento del proprio essere.

Il fatto che lei lo abbia sognato in queste immagini molto serene e positive secondo me indica sia la sua (di lei) serenità e consapevolezza che sta crescendo ed integrandosi(che nella realtà interiore è ancora maggiore di quanto lei possa consapevolemente credere), sia la sua disponibiltà ad accettare tanto il suo padre reale che la sua perdita nonchè di accingersi alla trasformazione interiore che le consentirà di armonizzare il suo bisogno di paterno (se la capisco!) quanto rasserenare il suo rapporto coi genitori reali. Le due cose viaggiano insieme.

Sentirne l'odore...è molto bello. Dille da parte mia di assaporarne ogni dettaglio.

Io penso possibile che in qualche modo suo padre, o quel qualcosa di lui che è in lei, la stiano aiutando in tutto questo passaggio, di recupero, di maturazione, di crescita e comprensione. Di trasformazione, quale la morte in fondo è e deve essere intesa.
E' presenza. Degli aspetti sottili, dei collegamenti.
Potrei dire che lui le è vicino. Che ora cerca di darle l'aiuto che non è riuscito magari a darle del tutto da vivo. Può essere lecito pensarlo, ma non è così importante la spiegazione. Da dove venga, se da lui, se da lei, questa cosa.
Certo un collegamento c'è.
E certo lui nel passaggio non può che stare bene, perchè quando noi ci liberiamo anche i nostri cari legati a noi in qualche modo lo fanno.

Lei ha percepito qualcosa di molto forte in suo padre, la sua intenzione di RIGENERARSI. Quello che ognuno di noi deve imparare a fare sviluppando i genitori interiori. E' una bella eredità, qualcosa di cui essere grati a un padre. E' amore per la vita.
La cenere mi viene in mente era usata per fare il bucato e per sbiancare le lenzuola; l'araba fenice risorge dalle sue ceneri. La tua amica vuole risorgere.

Di recente, è capitato anche a me di sentire qualcosa che potevo pensare odore, o sensazione del contatto fisico con mio padre, ma io l'ho perso piccolissima e non ho elaborato nulla, ed anzi censurato tutto, per cui non ho ricordi coscienti. Ma quel giorno (poco tempo fa) ho avuto una sensazione immediata e fortissima di fisicità, forse una reminescenza di quando stavo in braccio a lui, o meglio, io piccolina, attaccata alle sue gambe. Non la so definire fisicamente, era tanto presente eppure così ineffabile. Eppure sento che era un pezzetto di me che tornava.

Dai un abbraccio alla tua amica, le mando ogni benedizione per un percorso che anche io sto facendo, e ogni augurio perchè sarà bellissimo!

E anche a te, un grande, bell'abbraccio.
Bruna

Grazie molte, Bruna, per la tua risposta. Sono molto d'accordo quando dici che non è importante sapere di dove le vengano queste immagini e credo che in esse vi sia un po' dell'uno - inconscio - e un po' dell'altro - sogno come reale "porta" di comunicazione con chi ha assunto un altro stato dell'essere. O meglio, personalmente credo che l'inconscio sia il mezzo attraverso cui possa avvenire tale comunicazione, ed è quindi impossibile e superfluo stabilire quanta parte di questo contenuto archetipico sia originato da lei e quanto invece le derivi dal padre per "trasmissione" volontaria. Credo che l'importante sia che c'è comunque una comunicazione, e quando due persone comunicano, alla fine è sempre difficile dire quanto ha messo l'uno e quanto l'altro... e non è importante, appunto. Anch'io avevo pensato proprio all'Araba Fenice quando mi ha detto della cenere e sicuramente lei ha intrapreso un cammino di rinascita interiore di cui nei suoi transiti vedo traccia in Saturno ora in piena 8^ casa. Ci vedo la privazione, la rinuncia dolorosa, ma anche la forza d'animo necessaria a ripartire da questa per elaborarla, trascenderla e "rigenerarla", appunto, sotto un'altra forma per un nuovo inizio - e, data la sua età, non a caso tutto questo avviene in sincronia con il ritorno di Saturno stesso sulla sua posizione radix. Le dirò certamente, come giustamente mi suggerisci, di non fuggire nessuna occasione di poter sentire ancora la presenza del padre, cosa che, quando ha quelle forti sensazioni in cui ne sente l'odore, è tentata di fare.

Sai, è curioso - ma sicuramente non casuale neanche questo - che questo sogno abbia toccato, in qualche modo, anche me e te, che abbiamo un ricordo sbiadito e remoto del padre ancora da elaborare... anch'io l'ho perso quand'ero molto piccolo, e poi per lungo tempo l'ho rimosso. O almeno credevo, Cilli mi ha invece suggerito che io abbia trovato - o che mio padre mi abbia trasmesso - il modo per continuare a identificarmi in lui, pur inconsciamente, e secondo me è davvero cosí, ma è un discorso lungo. Eppure, proprio qualche giorno fa, anche a me è tornata in mente una sensazione molto vivida di mio padre, uno dei pochi ricordi che ho di lui. Mi sono rivisto con lui, in acqua, in mezzo al mare... avrò avuto 3-4 anni e ricordo la mia paura di tutta quella grande massa d'acqua intorno e nessun altro - che io ricordi - se non la presenza rassicurante di mio padre, che mi teneva sulle spalle. Io ero diviso tra la paura e la voglia di spingerci ancora piú al largo, per continuare a godere di quello spaventoso ma affascinante spettacolo del mare sconfinato tutto intorno a noi... essendo ora in piena fase "nettuniana", ripensare a quel momento me lo fa sembrare come l'"abbraccio di Nettuno"... l'Infinito, non so spiegarlo meglio.

Io non sogno mai mio padre, o comunque non ne conservo il ricordo. Voglio sforzarmi di trovare un "canale" di comunicazione con lui.

Ti ringrazio ancora per la tua risposta.

Un caro saluto.

No, non casuale. E bellissimo.

Lei ci ha messo in comunicazione.
Perchè in questo io e te siamo simili.

Per anni per difendermi dal fatto che lui fosse morto, io, saturnina doc, mi sono autenticamente convinta che lui non mi serviva. Non c'era, perciò non mi occorreva. E in un certo senso la cosaa è reale.
Poi, grandina, ho dedotto dalla logica che...proprio così non poteva essere.

Anche io credo di aver introiettato mio padre, così tanto da identificarne i confini con me e non saperlo più riconoscere, e me stessa nemmeno, così da avere la sensazione di non averlo affatto (e di non avermi neanche io?).
Anche io ora sento che lo rivoglio, il mio rapporto con il padre.
Non so bene quali siano le strade, ma sono certa che ognuna che si presenti è buona.

Questa, parlando con te, ad esempio è una; è un messaggio.
Grande è la mia voglia di rivedere il mio rapporto col mio maschile interno, per salvare il principe, ed esserne salvata, per avere il padre, per essere più integra e sicuramente più felice.

Vorrei anche io recuperare dei ricordi anche di lui.
Magari verrà, e sarà una scoperta.
Io non sono stata aiutata a elaborare il suo lutto. Ma sai, oggi mi chiedo se l'avrei voluto. Pur così piccola, le cose che sono capitate (io così responsabilizzata, le mie emozioni così congelate...) sto pensando che anche se l'ho subito era esattamente ciò che volevo. E forse lo volevo perchè era quanto doveva essere.

NOn hai mai sognato tuo padre?
Io penso tre volte in tutto, e troppo poco per averlo. Io che sogno tanto.

Ma una volta l'ho visto. Sai dove? Un tipo conduceva delle visualizzazioni di gruppo, non so credo che lui facesse poi attività strane di colloquio con entità e robe varie, io non approfondii con lui, perchè a quella dimostrazione io ebbi già il mio dono. (Buffo però che il tipo, un distinto signore, mi disse che sua moglie defunta aveva il mio stesso cognome...che non è comune, e la provenienza....poteva essere una lontanissima paretne, pensa!).
In quella visualizzaione guidata in cui qualcuno di caro a noi e defunto sarebbe venuto a trovarci, io vidi mio padre. Mi sembrava perfoino scontato. Ma vissi l'esperienza, intanto.
Sai, non c'era nulla di così magico, e il mio costante scetticismo (che pure convive con Nettuno, e questo sì, mi pare così magico) mi faceva pensare che erano tutte cose che avevo creato io.
Lui che arrivava sorridentissimo (come però nei ricordi da cosciente non lo vedevo), con la sua camminata sciolta, l'abito in principe di Galles grigio, luminoso, e la camicia bianca....che mi sorride così radioso....che con quel sorriso mi sta dicendo di muovermi, che va tutto bene, che lui si aspetta che io ce la faccia, anzi lo sa già, che non vede proprio perchè non dovrebbe essere così; era il sorriso di uno convinto che va tutto davvero splendidamente e alla grande, non so se rendo l'idea...
Se anche l'ho immaginato io (e chi se no?), però l'immagine era diversa da tutte le volte in cui lo pensavo. Era luminosa, gioisa. Da dove veniva quell'immagine così diversa? Dalle mie profondità...certo....
E il suo regalo, quello che mi portò, era un oggetto particolarissimo per me, simbolico (ora con certe spiegazioni di Lidia ne afferro ancor più l'essenza). Lui mi donava la pienezza di me, il diritto a vivere e a essere pienamente felice di ciò che sono.

IO penso di averlo davvero contattato, lì.
Poi non l'ho sognato più spesso, nè ho ricodato chissà che altro.
Ma noi non sappiamo i tempi della maturazione e della crescita delle cose. Certe cose sono misteriose, almeno per la coscienza.

Quello che possiamo fare è scegliere di parlare adesso. Tu di rivolgerti a me per questa domanda. Io di risponderti parlando di me senza censurarmi (Eh, Saturno, piano piano cambieremo le nostre prospettive, e non ci sarà più così bisogno di difendersi, nè di pensare che non dobbiamo censurarci, lo so).
E questo bel discorso sgorga.

Una volta avevo chiesto un aiuto qui sul forum per parlare di mio padre. Con l'occasione fui attaccata con durezza da alcune persone. CI rimasi malissimo e non ho dimenticato. Ho poi deciso che aiuto non lo avrei richiesto più.
E allora spesso l'aiuto è arrivato.

Con i sogni tantissimo, mentre io lo davo.
Ora questa cosa di mio padre.
E di te, che sei un uomo, che mi racconti di aver avuto un'esperienza simile, così simile (io ho un fratello, lui aveva 3 anni quando mio padre è morto, ma non lui non sono mai riuscita a condividere questo).

Se vuoi, se ti fa piacere, se pensi (anzi, se senti)che abbia senso puoi parlarmene. Puoi raccontarmi.
Non ti nascondo che mi farebbe piacere sapere di te e di questa tua esperienza.
La presenza di qualcuno cui raccontare può essere di grande aiuto e stimolo...io ci credo, non sempre è dato, ma quando avviene è un vero miracolo.

Ci credi? Da alcuni giorni non faccio altro, guardando un film sconosciuto o cambiando canale o come capita capita, che trovare riferimenti alla perdita di un padre, e alla situazione in cui qualcuno c'è che conosola, che fa diversa la vita, che aiuta a superare, fosse anche un sogno o la semplice voglia di farcela non solo a sopravvivere, ma in realtà a vivere al meglio, presenvando tutte le qualità e le capacità di godere e gioire della vita.

Grazie davvero tanto per il tuo scambio.

Bruna

Ah, piccoli particolari astrologici.
IO ho Saturno che sta scorrendo in 8a casa, da poco ha lasciato Plutone e ora sta facendo trigono allo stellium in Capricorno.
E mai ho sentito come ora sensate, preziose e costruttive le privazioni di Saturno...

Inoltre Nettuno, dio del Sogno, che nel radix è congiunto al mio MC, ora sta per avvicinarsi a Venere in 2a casa...

L'ineffabile e la magia stanno diventando in modo VISIBILE una mia risorsa; io sto venendo invitata ad imparare a fidarmi totalemente (sestile Giove Nettuno di nascita) ma non ad essere passiva nè dipendente (Luna Cancro che matura) e io, Capricorno, a costruire autonomia e stabilità su tutto questo (Saturno trigono Giove con Giove che ha transitato su Giove natale in Capricorno).

Mai mi sento così stabile e radicata come quando parlo di sogni. Sarò matta? Secondo la logica comune sì...ma è una bella, bellissima follia...

Invita la tua amica a leggerci...ti va?

Un bacione
e anche a quel bambino rapito dall'infinito azzurro saldo sulle spalle sicure del suo papà (è un'immagine che potrebbe essere il tuo archetipo, ti accorgi?).

Bruna

Be', Bruna, lascia che ti dica che mi fa un grandissimo piacere che tu ti senta di "aprirti" con me su un tema cosí delicato e che abbiamo l'opportunità - un regalo, forse - di condividere, sia pure in questo spazio virtuale ma che già tante gratificazioni mi ha dato da quando l'ho scoperto. Parlando, vengono fuori altre cose che abbiamo in comune, poi ti dirò. Ora ti parlerò di quanto ti ho accennato nel secondo post, riguardo alla particolarissima "eredità" che mio padre sembra avermi lasciato. Io lo persi che avevo sei anni compiuti da poco. Ne so qualcosa anch'io della "ritenzione emozionale", se cosí si può dire, che viene da Saturno, e nel mio caso, anche dalla Luna. Mi sono sempre sentito una sorta di "maschera seriosa" cucita addosso, che raramente mi permetteva di essere me stesso in mezzo agli altri. E ricordo che quando morí mio padre trattenni le lacrime fin quasi al dolore fisico. Non dissi niente, presi atto in silenzio che non l'avrei piú visto, e poi non ho che un buio denso lacerato ogni tanto da qualche sprazzo di ricordi... ricordo il funerale, io sperso tenuto per mano da mia madre - e ricordo - mi riviene in mente ora dopo tanto tempo, pensa! - che mi colpí che non si fece il segno della Croce perché, disse, non ce la faceva - e poi me bambino che a sette anni mi facevo domande angoscianti sulla vita e sulla morte, che lasciavano mia madre senza parole. Non avevo nessun'altra figura maschile di riferimento; l'unica era mio nonno materno, che però sarebbe morto anche lui appena due anni dopo, seguito a breve distanza da mia nonna. Ancora la morte, ancora tante domande angosciose... e tanta solitudine. Cosí, sembra che io mi sia trovato - ma a me piace pensare, e l'ho sempre fatto, fin da piccolo, che sia stato Lui a scegliere me - una figura di riferimento sostitutiva, che incarnasse simbolicamente il Maschile che non avevo piú intorno a me: e questa figura fu incarnata da quello che è poi diventato il mio animale-totem - ed è da notare come io già molto prima di approdare qui e di parlare con Cilli, utilizzassi proprio quest'espressione -e questo animale è il Lupo. Sarebbe inutile provare a descrivere a parole tutto ciò che mi trasmetteva - e che fa tuttora, beninteso - ogni volta che ne vedevo uno, che ne sentivo parlare, che semplicemente ci pensavo... e io ogni volta a chiedermi perché, perché mai provavo quest'inspiegabile attrazione irrazionale, quest'emozione profonda che mi scuoteva dentro fino a saziarmi l'Anima - e non esagero - per questa creatura selvaggia e remota, mai vista né conosciuta dal vero, e che forse mai avrei avuto la possibilità di vedere. Ma la mente razionale non poteva trovare una risposta. Solo arrivando qui, parlando con Cilli - che "coincidenza", eh? - ho potuto comprendere che il Lupo, di cui poi ho approfondito la valenza simbolico-archetipica, per me ha incarnato il Padre, il Maschile, la mia stessa Identità di Uomo Adulto. È stato ciò che mi ha permesso l'identificazione che altrimenti avrei rischiato di mancare. Sapessi quante volte mi ci sono identificato... se vuoi sapere il dettaglio di quella discussione, la trovi nel post "Giochiamo con i simboli" di Aral, da pagina 17 in poi. Ti capisco benissimo quando ti chiedi se sei matta... sai, ho letto piú volte che, secondo la razionalissima psichiatria odierna, organicista e riduzionista all'ennesima potenza - il cui unico totem è la Materia - chi prova una forte attrazione per il lupo è quantomento un nevrotico... non discuto, può darsi... però anch'io dico che se è cosí è una bellissima nevrosi, perché è in grado di mettere in contatto con la parte piú profonda di sé, ed è come sentire l'Anima che ti vibra dentro... e non credo che un "sano" psichiatra possa mai arrivare a tanto...

Poi, astrologicamente parlando, ho trovato alcune somiglianze tra noi, di cui ti dicevo all'inizio, e riguardano proprio il Signore dell'Infinito, Nettuno: anch'io ho Nettuno in sestile a Giove, e ce l'ho piuttosto prossimo al Medio Cielo, anche se non congiunto come te. Ce l'ho a 11° e rotti dal MC. Una cosa che ho focalizzato solo recentemente, è che nel mio tn Nettuno sembra quasi avere una funzione di "ponte", trovandosi quasi a una perfetta equidistanza tra il Sole - seguendolo di circa 10° gradi e rotti, cambiando però di segno, da Scorpione a Sagittario - e, come detto, precedendo di poco piú di 11 il MC, esso stesso in Sagittario - e se penso che mio padre era proprio del Sagittario, sembra quasi che Nettuno dovesse condurmi da lui... quasi come se nel mio radix si fosse assunto il "compito" di "traghettare" il Sole verso il MC attraverso la scoperta dell'Invisibile, dell'Immenso che tutto comprende e sublima. E anche per me sembra che questo stia avvenendo ora, con Nettuno di transito in XII casa, che si prepara a congiungere l'Ascendente di cui è governatore, poiché io ce l'ho in Pesci. Nel radix è anche quadrato all'Ascendente stesso oltreché opposto alla Luna - in Vergine, che parla delle mie emozioni trattenute, in stridente contrasto con la "fluidità" emotiva dell'Ascendente - con i quali forma un quadrato a T che io spero possa "sciogliersi" proprio al momento della congiunzione. In fondo, sembra un appuntamento in piena regola, no? È come se potessi scorgere un senso in tutto questo, un bellissimo senso che vuole guidarmi alla scoperta del progetto del mio radix. E poi sí, anch'io trovo che l'immagine di me sulle spalle di mio padre immersi nel mare renda benissimo questo momento, e riassuma anche tante cose che sono state e, spero, che ancora saranno.

Grazie ancora per questo bellissimo dialogo, come vedi anche per me è prezioso poter parlare di certe sensazioni altrimenti difficilmente esprimibili in altri contesti.

Un abbraccio

Una piccola errata corrige sul quadrato a T: ovviamente è l'Ascendente ad essere opposto alla Luna, Nettuno la quadra.

Caro Astro,
mi vengono i brividi...

perchè per me trovare qualcuno con cui sentirmi in profonda sintonia, tanto più come in questo caso simile per delle cose (può essere divertente scoprire quante), per cui non c'è uno che deve accogliere qualcosa che non conosce ma 2 che hanno tanto di simile su una questione che possono confrontarsi quanto volgiono...è emozionante, quasi magico.

Mi verrebbe voglia di pregarti di non andartene....(ma Nettuno non vuole che io mi attacchi, e non lo farò)...ho avuto immagini di te e di me che ci incontriamo e parliamo della nostra storia, da due punti di vista di femminile e di maschile....
Al di là di tutto, ti lascio anche la mia mail, non si sa mai, io te la lascio...bdevi2005@yahoo.it.

Con quanta fantasia e potere evocativo ti sei trovato il lupo ...
Animale che io trovo splendido, per cui ho un atteggiamento particolare che non so definire, forse perchè lo sento così nobile e potente eppure tanto bistrattato, sia nelle fiabe, sia nelle credenze, sia nella psicanalisi.
2 cose, una sul lupo 1 sulla psicanalisi.
IL Lupo: ho anche io perso mio padre a 6 anni e mezzo; non è che proprio non ricordo niente , 5-6 ricordi li ho. Uno è che penso che mio padre mi doveva leggere lui le favole prima di dormire la sera. Infatti ricordo di una volta in particolare che avevamo a che fare con Cappuccetto Rosso. Finita la favola io non volevo che lui se ne andasse, che quella bella comunione finisse; e non so cos'altro volevo. Chidevo "ancora", e "ancora" (è il mio Giove in I che mi rende così famelica, vorace, desiderosa? Forse.)
Allora gli chiedevo di raccontarmi una versione diversa: quella in cui Cappuccetto sceglieva di non disobbedire e di non farsi mangiare dal lupo.
Ovvio che del lupo io avevo paura. Nella mia richiesta penso più di tutto ci fosse il bisogno di trattenere mio padre. E di salvare Cappuccetto da un divoramento che mi sono chiesta non sai quante volte come doveva essere a provarlo, come si doveva stare stretti e soffocati in quella pancia....e se il coltello del cacciatore aprendo la pancia avesse ucciso chi ci stava dentro?...
MA in fondo il mio lupo lì (nella mi aversione) non aveva più quel potere maligno che gli veniva attribuito....Cappuccetto era più forte e tranquilla....(sapessi quante volte ho poi sognato il demonio e sentito la sua energia in seguito).
Poi da grande spesso ho pensato alle ingiustizie che i nobili lupi hanno subito. E ho profondamente simpatizzato con loro. Mi piacerebbe visitare una riserva, incontrarli...(spèerando che non mi mangino).
Da piccola avevo tantissimi incubi (anche dopo in verità)...molti riguardavano cani famelici (non lupi) che mi circondavano attorno al letto dei miei genitori mentre io mi facevo piccola al suo centro...loro non salivano su, ma le loro fauci spalancate e ringhiose si poggiavano sulla coperta.

Psicanalisi, terapie: ho scoperto recentissimamente una forma di lavoro terapeutico che mi è non solo profondamente congeniale, perchè praticamente già la praticavo in qualche modo, ma che implica parametri molto diversi da quelli che sapevo, soprattutto dove c'è una grandissima fiducia di base nelle potenzialità guaritrici e realizzatrici della persona (evviva) e dove non c'è quell'asetticità stupida (sì, lo dico) che infine è solo paura di mettersi in gioco e a contatto. Centrata sulla relazione. Molte mie prospettive in questi gionri si stanno modificando.

Averti incontrato ora, è così... sincronico...

Ti va se ci raccontiamo della nostra storia con i nostri padri?

Tu hai già cominciato....

E io adesso non ho risposto alle cose che hai raccontato e non ti ho detto le emozioni che mi hai trasmesso...tornerò a farlo però...
IO ti ho visto bambino, farti le domande, vedere lo sgomento di tua madre, perdere anche il nonno...

Stanotte mio Dio, ho sognato di un bambino di 6-7 anni molto spaventato perchè la luce era andata via e io lo chiamavo nel buio per rassicurarlo e perchè non si facesse male...lui mi diceva piangendo che aveva tanta paura perchè sentiva che un vortice lo stava portando via (ieri sera in macchina sentivo il cd di Lidia in cui paragonava i transiti di Nettuno a vortici che ti portano via e che possono comparire nei sogni).
Poi la luce tornava dopo che al buio cercavo di incontrare il bambino guidandoci attraverso le voci.
Io lo tenevo stretto abbracciato su un letto (nel primo luogo dove ho dormito da sposata), lo consolavo, cercavo di far sciogliere al sua paura, di dargli calore e sicurezza....ce ne voleva...
ma poi osservavo entrare da una grata posta in alto dei vapori...prima mi sembravano di gelo, poi però era fumo...un vulcano stava sobbollendo e io pensavo che forse saremmo stati inghiottiti dalla lava....avevo paura..mi sembrava inevitabile, ma continuavo a rassicurare il bambino, sperando che lui non capisse cosa poteva accadere, che non provasse altra paura ..o peggio terrore...intanto io pensavo che forse morire sarebbe stato molto rapido e meno doloroso se io lo tevevo stretto a me...
Devo dirti che non ero angosciata nel sogno, lo sono più da sveglia giudicando il finale....devo cercare di ritrovare la sensazione del sogno per vedere che in effetti anche se sentivo tutto pressochè inevitabile non ero angosciata...l'angoscia me la dava solo il ragionare, ossia pensare sotto ci sarà un vulcano, il vulcano scoppia, la casa scrolla, noi finiamo nella lava...eccetera...ma di fatto ciò non stava accadendo...

Stamattina riflettevo sul sogno, pensando di scriverlo a mano come faccio sempre...ora invece mi ritrovo a raccontarlo a te...legandomi a quel bimbo da consolare...che non è che sei tu, ma penso sia una rappresentazione di me (io ero "un bravo bambino") ma anche aver precorso che avrei incontrato l'immagine di te a 7 anni....

Ti offro le mie evocazioni così come mi vengono, in grande libertà espressiva, quindi prendile di conseguenza.
Quanti anni hai, Astro?

Ora ti abbraccio, e stacco, altrimenti non finisco più...
Così strana e bella questa cosa...

Bruna

Ciao Bruna,

grazie per la tua disponibilità, ti ho scritto in privato, quando hai tempo troverai una mia mail il cui oggetto è: "Da Astro". Be', penso davvero che un certo contatto l'abbiamo stabilito, perché è stata una specie di telepatia, anch'io stavo per darti il mio indirizzo mail, mi hai preceduto...

A presto, ciao!

Caro Astro,
ti ho risposto e ho memorizzato la tua email.
Continueremo qui a parlare, così se a qualcuno questo potrà servire..., come in fondo è già accaduto con il sogno della tua amica....
L'indirizzo e-mail sarà sempre là, per ogni evenienza.

Invito Rossella, la cara Solerossella a continuare a seguirci da vicino come mi ha detto che sta facendo e a essere con noi anche con la sua voce (virtuale) quando lo vorrà.

Parlare dei nostri padri.
Sapete, mia madre ci ha raccontato di lui, ma quelle quattro cose, sempre le stesse...Ma non la critico, perchè ho visto sulla mia pelle che quando vivi impegnata, anzi superimpegnata a farcela, non riesci a crearti la memoria delle esperienze...pensate, io mi accorgo che tanti particolari della vita da piccoli dei miei amati figli li ho scordati...certo perchè ero troppo presa a cercare di fare bene, troppo focalizzata su obiettivi...e perciò stesso poco presente in realtà nel corpo e nel momento (meno insomma di quano avrei voluto).
Non mi faccio colpa di ciò (in parte sono anche fatta così, io ricordo solo ciò che mi dà emozioni forti o molto nutrenti, nel bene e nel male, e lo snellisco di tutti i particolari che non servono); tuttavia ho capito e rispetto le strategie che mia madre deve esseri imposta per "farcela" (rimasta vedova a 30 anni di un uomo molto amato, con tre bimbi, io di 6 anni mezzo, mio fratello 3 e mia sorella che doveva nascere; certo aveva tanti blocchi emotivi suoi, certo c'erano cose che avrebbe potuto fare e non ha fatto, come farci piangere e rassicurarci, ma come posso io dire che avrei saputo fare meglio?).

Ma lo sapete? mi balena l'idea che forse questa sorta di terapia di gruppo autocondotta, potrebbe aiutarci a riannodare emozioni e quindi anche ricordi.

WOW! Sì, WOW.

Vi voglio bene (e scusate se sono un pò matta, troppo espansiva, troppo ...bambina in questo....boh, fa niente).

A presto,
Bruna

Caro Astro,

Sempre a proposito di assonanze...

Devi essere, ad occhio e croce, ed in riferimento al nostro scambio precedente, anche tu nato negli anni fra il '70 e il 75.

Un coetaneo, di soli due giorni più giovane di me, ha perso il padre a 19 anni.
E potrei citare altri esempi.

Anche io ho perso mio padre, ma da cinque anni.
Ed anche io, come te, ho affiancato simbolicamente alla mia anima la figura del Lupo!

Vi ho letto trattenendo il respiro.

Grazie.
Lunita

bruna.e.astro..carissimi..
anche io vi ho letto trattenendo il respiro...e lasciando fluire emozioni...
Esistono momenti in questo forum veramente degni di poter sfatare le emozioni che si trattengono perchè se pur in virtuale io che ho comunicato con entrambi ..le ho sentite fortissime nello scambio e nella fluidità di sinceri s.o.s ..
vero è che "la morte"con le sue tenebre ...ci porta ...a essere particolarmente vulnerabili ed è questo che poi dà come risultato quel voler risultare corazze impenetrabili...
in questi giorni pensavo al 31 ottobre e a tutta la conversazione che tra me e astro c'era stata ..mesi fa...sono andata a rileggerla e subito dopo ...sono andata a rileggere "sogno di voler sognare" dove con bruna ...il tema poi trattato attraverso ..il sogno ..era pur sempre la morte -il buio-il vuoto-
vorrei ringraziarvi entrambi ...
e solo qui ...proprio pensando al sogno di amica di astro...(bruna non è una intromissione..)ho pensato al periodo in cui questa giovane donna sta sognando...
Ottobre 2008 ..alcune date per la profezia maja ...intermedie e in questi giorni si legge su previsioni di momenti che il cielo farebbe respirare e che persone sensibili potrebbero percepire ..
..vorrei condividere con voi ...la traduzione ..che vi posto....
Penso che la tua amica-astro-abbia avuto un ponte necessario per il padre_l'invaghimento platonico per collega che è riuscita poi a trasportarla alla ricerca del padre nel'onirico e di qualcosa che è impossibile non sentire:"l'odore"..un ristabilire ...un contatto a pelle che va oltre ..il perdono....
ma i giorni in cui ha sognato molto vicini a quelli indicati propizi per l'amore...(starà sempre meglio ...dopo questo sogno)
Così oggi ho deciso di proporvi la traduzione di un
estratto del
messaggio di Ottobre degli Akashic Records (Registri
Akashici),
canalizzato da Jen Eramith, in cui si parla proprio del
contatto del 14
Ottobre.


“E’ stato annunciato un grande evento per il 14
Ottobre, ovvero una
grande astronave apparirà nei cieli delle più
importanti città e resterà
visibile per 3 giorni, in modo che non ci
possano essere equivoci .
Tutto questo accadrà veramente?”
“Il
contatto tra umani e esseri di altri mondi sta già avvenendo, anzi
avviene da molto tempo. E’ una cosa molto frequente nei piani
spirituali o energetici. Voi ricevete le visite di quelli che chiamate
extraterrestri nella forma di Spirito continuamente. In un certo senso
potreste dire che i vostri Angeli e i vostri Spiriti Guida sono
extraterrestri, giusto? Loro infatti non sono di questo mondo.
C’è una
vasta gamma di esseri che, come dite voi, visitano la Terra e la
loro
energia è disponibile per voi sul pianeta. Anche tutti voi avete
uno
Spirito che è olografico ed espansivo e che occasionalmente visita
altri mondi. Spesso, purtroppo, la mente umana blocca qualsiasi input o
percezione che possa dare prova che una cosa del genere sta avvenendo
perché è difficile per la mente umana accettare qualcosa che non
corrisponde alla cosiddetta realtà, è difficile accettare qualcosa che
è
fuori dall’ordinario.
Ovviamente, ogni essere umano è unico nella sua
percezione di ciò che è
poco familiare o sconosciuto. Alcuni sono in
grado di comprendere
qualcosa che va al di la del familiare e
continuare a mirare verso
questa cosa fino a quando non diventa
familiare; e poi di nuovo da capo,
un altra cosa poco familiare a cui
mirare. Per queste persone avvistare
gli extraterrestri è molto più
facile e frequente.
E’ vero, ci sono quelle che voi chiamate astronavi,
ma non sono come voi
volete che siano. Quando la gente avverte qualcosa
che non è di questo
mondo, cerca di dargli un senso. La mente umana è
straordinaria nel
prendere una sensazione o una percezione e metterla
in una categoria per
darle un senso. Se qualcosa non ha un senso e non
può essere
categorizzata, viene ignorata o giustificata in qualche
modo. Se invece
si è davanti a qualcosa a cui si può dare un senso,
allora la mente
concede di ricordarla e di prenderla in considerazione.
Per questo
motivo ci sono quelli che vedono le astronavi e quelli che
non le
vedono. Per questo motivo due persone possono trovarsi nello
stesso
angolo di strada e uno riesce a vedere mentre l’altro no. Questo
tipo di
contatto avviene tutto il tempo sia in Spirito sia nella realtà
fisica.
L’evento programmato per il 14 Ottobre è un diretto risultato
di un
salto di coscienza che avrà luogo il 12 Ottobre.
Il 12 Ottobre
attiverà una connessione tra il cuore umano e la mente
umana. Questo è
qualcosa legato all’esperienza dei Maya. La civiltà Maya
era esperta
nella connessione cuore-mente. Parte di quello che è stato
raggiunto
durante la civiltà Maya è stata la costruzione di un illusione
di
separazione tra la mente e il cuore, che ha reso la vita umana molto
interessante.
Quello che sta avvenendo ora invece è la riconnessone tra
cuore e mente.
Questo accade continuamente in tutti i modi possibili, e
c’è un evento
collettivo atteso per il 12 Ottobre in cui il cuore e la
mente saranno
capaci di stabilire una connessione collettivamente.
Alcuni di voi faranno esperienza di questa connessione e altri no,
forse
perché non siete pronti o non siete interessati. L’Opportunità di
avere
mente e cuore allineati in un modo che prima non era possibile
sarà
disponibile per tutti. Questo vuol dire che la vostra mente sarà
in
grado di infondervi pensieri più facilmente di prima. Sarà più
facile
dopo il 12 Ottobre vedere il mondo con gli Occhi dell’Amore.
Quando questo avverrà, quando molti di voi cominceranno a sentire
quell’
Amore, un nuovo livello di comprensione sarà disponibile.
Naturalmente
c’è una coreografia che comprende tutti gli esseri del
Pianeta Terra.
Quando la razza umana decide qualcosa, tutti gli esseri
di tutto l’
universo sono a conoscenza di quella decisione e agiscono di
conseguenza. Questo è il motivo per cui voi state predicendo una visita
da parte degli extraterrestri. Molti si stanno radunando in supporto a
questo salto di coscienza.
Per migliaia di anni si è programmato questo
evento del 12 Ottobre,
cosicché i vostri cuori potessero allinearsi con
le vostre menti.
L’universo vi sta dando un’opportunità per poter
cominciare ad
utilizzare questa nuova connessione. Questo è il
potenziale che i vostri
visionari e profeti prevedono per il 14
Ottobre. La risposta è si,
l’equivalente di astronavi nei cieli delle
più grandi città saranno
perfettamente visibili dal 12 al 15 Ottobre.
Questo non è inusuale,
accade continuamente. La differenza è che questa
volta molti, molti di
voi saranno in grado di avvertirli o vederli.
È
importante sapere una cosa: è molto probabile che molti di voi non
vedano nulla perché non volete, perché le vostre menti non sono pronte
o
perché il vostro piano di vita non prevede un’interazione con gli
extraterrestri, per cui non preoccupatevi se non vedrete niente.
Un
altra cosa importante è che molti di quelli che vedranno, non
vedranno
delle astronavi fisiche. Avete utilizzato la parola astronave
perché è
la parola che più vi aiuta ad immaginare cosa ci sia oltre la
Terra.
Astronave significa un oggetto fisico come un aereo, o una
portaerei
nei cieli, ma non è quello. Questo è un incontro spirituale;
questa è
energia e l’energia non può essere incorporata – proprio come
quando
percepite gli Angeli in una stanza e altri riescono pure a
vederli.
Alcuni di voi percepiranno, sentiranno tutto questo, mentre
altri
vedranno. Ma è reale in entrambi i casi. Non restate prigionieri
di
quello che vi aspettate di vedere. Non immaginatevi un astronave come
nei film e poi vi aspettate di vedere quella nei cieli.
Invece, il 12
Ottobre guardate nei vostri cuori e cosa amate. Guardate
al mondo e
cercate di vedere tutto con gli Occhi dell’Amore. Immaginate
di essere
come Gesù, Muhammad, Buddha o Madre Teresa. Immaginate di
essere la
persona più amorevole che ci sia e come quell’amore e quella
compassione danno colore a tutto quello che vedete. Spendete del tempo
a
meditare sulle persone, sugli animali, sui luoghi che amate di più.
Lasciate che vi riempiano il cuore d’amore.
Poi il 13, 14 e il 15
Ottobre, spendete del tempo a sognare ad occhi
aperti e a guardare il
cielo. Permettete ai vostri occhi di vedere
quello che vedete. È molto
probabile che non sia un’astronave in senso
“tradizionale” quella che
vedrete. Sarà qualcosa di gran lunga più
magico e sensazionale. Ognuna
delle vostre menti lo percepirà
differentemente perché questa è la
bellezza dell’essere separati e vi
servirà dopo per condividere storie
ed esperienze. Vi servirà dopo
leggere riguardo quello che gli altri
hanno visto, ma non leggete solo
per vedere se gli altri hanno visto
quello che avete visto voi, così da
avere ragione.
Piuttosto leggete,
ascoltate e condividete così da ottenere una visione
più ampia delle
cose attraverso la prospettiva di tutti. Più di ogni
altra cosa, con
queste sconosciute e mai viste dimensioni, le vostre
interpretazioni
aggiungeranno più colore alle cose, meglio di quando
tutto è già
stabilito e pre-accordato. Con questa esperienza molti di
voi vedranno
cose diverse e tutte saranno vere.
Detto questo, in alcuni posti, ci
saranno fatti che creeranno esperienze
collettive di Amore. Alcune
città saranno distratte da eventi che
porteranno la gente a cercare l’
amore gli uni negli altri anziché al di
fuori dal pianeta. Questo fa
tutto parte del potenziale che avete creato
– è tutto questo fa parte
di un cammino collettivo che porterà le vostre
menti nuovamente ai
vostri cuori e i vostri cuori alle vostre menti.
Se farete parte di
questi eventi, continuate a cercare di vedere l’Amore
in ogni essere
vivente. Permettete ai vostri cuori di aprirsi
completamente e fare
spazio per un nuovo senso dell’Amore. Questo
accadrà nei giorni tra il
12 e il 15 Ottobre.”


il 14 è luna piena ..ancora in segno bilancia...

..un sorriso a entrambi e a tutti coloro che poi vorranno condividere..
cilli

Cara Bruna, caro Astro,
mi intrufolo in questa vostra bellissima e intensa discussione...in punta di piedi..vorrei condividere con voi, una parte di me, che nel vostro interrogarvi..avete rievocato.
Premetto che vado a toccare una parte molto intima che raramente mi piace risvegliare...in quanto il dolore che provo ancora a distanza di tanti anni,
proprio perchè difficilmente contattato, è ancora fortissimo...
ma penso anche che sia necessario ormai per me cercare di elaborare.
Nel mio caso io sono l'artefice della mancanza del padre...per mia figlia...e questo è causa di immensi sensi di colpa...
ma voglio raccontarmi apertamente...facendomi aiutare dalla nostra amata Astrologia...
Coma Bruna sà...sono un Ariete con marte in 1a capricorno vertice di un quadrato a T che quadra urano in Bilancia e che ovviamente oppone il sole,
quasto aspetto del mio tema è quello che credo abbia influenzato più di tutti gli altri, l'accaduto, assieme alla mia venere in pesci in 3a...
alla fine delle scuole medie, in piena adoloscenza, il mio temperamento ribelle dell'epoca, causa un forte conflitto con i miei genitori che si imposero sulla SCELTA dei miei studi superiori(venere in 3a quadrata alla congiunzione giove-nettuno in 12a saagittario)degenerò nella peggiore espressione di venere che frustrata dall'imposizione, riversò il suo malcontento appagando la sua vanità attraverso la seduzione...
dove venne circuita da ragazzi molto più grandi...che approfittarono della situazione in più occasioni...fino a quando quella ragazzina andò da loro a chiedere aiuto (quadratura di saturno in transito a venere)poichè accortasi di essere incinta...
da lì comincia un periodo travagliato fatto di avvocati,tribunali e ospedali, in cui la sua pancia cresceva... fino a quando il 23 settembre dell' 86 nasceva questa splendida bambina, mia figlia, accolta con tantissimo amore da tutta la mia famiglia, dai nonni che per lei sono stati anche genitori...nessuno escluso...
a parte suo padre...che non conosce...e che neanch'io conosco...
...e questa è la mia tragedia...
posso solo ipotizzare...ma non ho certezza...
leggevo qualche giorno fa un articolo di Lidia sull'Astrologia prenatale...
che riferiva anche del concepimento...e parlava di valori capricorno\saturno o acquario\urano in 8a riconducendoli a concepimenti in provetta o avvenuti in assenza di unione vera dei genitori...
lei ha questa opposizione della luna in 2a gemelli(che mi richiama per la giovane età) a saturno in 8a sagittario sopra la mia congiunzione giove-nettuno.
Da allora tante cose sono cambiate, il mio amore credo non le sia mai mancato, ha un padre che nonostante non l'abbia generata, la ama tantissimo, ma io non posso non pensare alla sua legittima necessità di ricercare le sue radici paterne...e questo pensiero mi stermina...perchè non saprei come fare per riconoscerle questa sua esigenza naturale...
Fino a oggi...se non in occasioni sporadiche da bambina...non ha mai avanzato domande volte ad indagare le sue origini...
ma...sò dentro di me che quel momento può essere solo rimandato...e che arriverà per lei...
leggendovi ho trovato il coraggio di condividere questo mio vissuto...col quale difficilmente prendo contatto...perche' mi spinge nel baratro della disperazione...
non è mia intenzione coinvolgervi nella mia pena...
volevo solo rendermi partecipe del vuoto che capisco avete vissuto...e donarvi la mia solidarietà...
con affetto, Rossella

Per Tutte: difficile trovare le parole... sono state dette tante cose suggestive, soprattutto da Cilli, almeno per me che mi sono sempre, e ora piú che mai, interessato di certe tematiche "ai confini della realtà"... e come ho detto a Bruna oggi il tempo è stato tiranno ma domani rimedierò rispondendo a tutte; ometto di iniziare ora perché sicuramente mi sfuggirebbe qualcosa, e poi forse ho bisogno di "metabolizzare" tutto quello che avete detto. Ringrazio davvero tutte, Cilli, Lunita - incredibile anche quello che hai detto tu, poi voglio sapere tutto del "tuo" Lupo! - Solerossella, grazie per aver voluto condividere un vissuto tanto delicato ma anche cosí ricco di valori riscoperti... e a tutte dò appuntamento a domani, appena possibile.

Un carissimo saluto

Bè...da dove cominciare...c'è così tanto. Sì, Cilli, questo è uno di quei momenti che. Hai ragione.

Lunasat, anzi, Lunita, così spagnoleggiante e così lunare (2 sfumature contrastanti che fanno un bell'effetto insieme),
mi sono spesso interrogata sul fatto che a volte -solo? - le cose non siamo solo come sembrano. Un bambino perde il padre a 6 anni, e c'è uno stereotipo preciso, si muove la compassione, la comprensione, c'è un'immagine di un bimbo, le sue piccole spalle, il suo sguardo triste e sperduto che ti stringono il cuore. Subito simpatizzi e ti viene voglia di consolare quell'immagine, quel bimbo (strano però, è la prima volta che penso così a un'immagine che riguarda anche me).
Invece uno perde il padre da grande e per quanto si possa empatizzare, è diverso. Quanto è diverso? Magari tanta parte di quella persona era rimasta piccola, in realtà, era ancora quel bambino, l'aspetto non te lo suggerisce, l'apparenza ti dice altro, che quello è un adulto, ma dentro magari invece...il bambino è lì, con quelle piccole spalle, con quello sguardo sperduto.
Non so se è il tuo caso, ma a te mi ispiro. Certo negli addii c'è sempre qualcosa di noi che è rimasto piccolo, che non è pronto....
Questa suggestione mi fa pensare a me e al fatto che io appaio come una persona forte e sicura (questo il mondo mi rimanda, mi sa che anche da piccola sarà apparsa così, matura, mi dicevano sempre; forse perchè comunque "anche" questo c'è) mentre mi sono sentita sempre dentro così sola, così sperduta! Una parte che sentivo e faticavo ad accettare. Che adesso sto mettendo assieme. Così come la parte guerriera, che c'è, perchè anche la vedo allo specchio, eppure non si è espresssa completamente, forse perchè deve trovare la sua modalità precisa, non un'altra qualunque, non quella dei manuali o quella convenzionale (parlo del mio Marte, col quale sto avendo un rapporto nuovo e interessante: credo che quel mio Marte, in Cancro opposto a Sole il quale è congiunto a Mercurio e Giove, nonchè Saturno, Marte sestile a Plutone e trigono a Nettuno....mi parli molto di mio padre. Di come l'ho sentito. Con delle sue frustrazioni, pur nella personalità fortissima che era. Molto di me rivedo in lui. La gemellarità (Lui Gemelli), io con Mercurio congiunto allìAscendente e Sole, tra gli altri. Io che non sono così seriosa, così cupa, affatto! Anche se a lungo ho bramato la morte come la somma liberazione, contemplato il suicidio come unico potere dell'uomo (ma era intellettualistica difesa dal dolore di una profondissima solitudine e dal congelamento emotivo che mi difendeva dalla distruzione...)
Io in realtà ho voglia di giocare, penso che divertendosi si impara tutto e meglio, che la vita è magica (Giove anche lui all'ascendente), che tutto è possibile, questo Capricorno che è nato vecchio ed ora sta ringiovanendo e trovando suo padre....IL Padre. Che diventa padre di se stesso e riscopre così anche il padre vero, gli restituisce il ruolo che gli aveva usurpato.
Con quel MArte che sembra di primo acchito non disponibile, con quella difficoltà nell'aggredire sanamente la vita.

Ora racconto un piccolo episodio di mio padre, che non voglio perdere l'opportunità di parlare anche di me e di lui.

Qualcosa forse ho già detto...ma non importa.

A 4 anni un giorno mi doveva portare sulle altalene, di ritorno da un qualche posto. Eravamo in auto, io dietro, gli stavo sulla spalla.
Da una manovra che fa deduco che non mi porta e reagisco veemente, con uno schiaffo sulla sua spalla e un "cattivo!!". Lui mi dice che invece mi stava portando, ma ora invece mi punisce per il mio atto non portandomi più. Mi scuso con lui in ogni suadente modo, lui dice che accetta le mie scuse ma non toglie la punizione. Io, profondamente frustrata per aver perso il mio obiettivo (andare ai giochi) giuro a me stessa che mai più mi capiterà di lasciarmi andare a un'impulso aggressivo, perchè potrei "perdere tutto".
Sicuramente quell'episodio, che mi lega all'immagine di un padre severo (mentre credo lui fosse anche molto dolce; la mia 4a seppur vuota è in Toro, con Venere in 2a seppur opposta a Urano) rappresenta il ricordo cosciente dell'interiorizzazione che devo aver fatto di non poter esprimere la mia volontà se non in modi molto indiretti e lasciando sempre che fossero gli altri a riconoscermi il mio, anzi, agendo in modo che ciò avvenisse (ed ecco Plutone).
Oggi la recente quadratura di Marte dalla Bilancia ai miei valori capricorno l'ho vissuta con una consapevolezza nuova.
Forse, oggi, quell'agire affinchè gli altri mi riconoscano il mio spazio (e non posso non volere ilmio spazio)diventa agire affinchè io mi riconosca dipoter avere il mio spazio. Ecco che tutto scende all'interno. Quella quadratura l'ho vista arrivare. Nervosismo, un pò, bisogno di scaricare fisicamente (ho iniziato un corso di autodifesa, che mi serve non tanto per difendermi ma per sapere psicologicamente di poter attaccare, la difesa può essere dai limiti autoimposti); al tempo stesso energia limitata a disposizione: ottimo sistema per essere costretta a stabilire le mie assolute priorità. Con questo atteggiamento mentale quel quadrato mi è sembrato perfino luminoso. Sto trovando strade...stanno accadendo cose.
A me Marte parla di mio padre. Perchè lui era amareggiato con la vita, mi raccontava mia madre, perchè si era ammalato di cuore a 20 anni, per febbri reumatiche (Febbre=conflitto) che lo portarono in punto di morte. Perchè era un uomo che puntava moltissimo sull'intelligenza e non credeva in Dio ma il suo miglior amico era un frate (grafologo, chre celebrò il mio matrimonio e da cui anni dopo io andai a studiare grafologia); mamma mi dice che lui chiese di fare la comunione proprio il giorno prima di morire, che morì in ospedale dopo essere tanto migliorato ed in attesa di un'operazione al cuore che avrebbe dovuto avere di lì a poco a Torino.
Io non rividi mio padre perchè andammo con mamma a trovarlo in ospedale ma non mi fecero entrare perchè ero piccola. Restai in compagnia di un guardiano che mi guardava con un'espressione dolce per tutto il tempo, o così io mi immagino. Io ero silenziosa. Non so cosa pensassi. Ma durante il viaggio in autobus mia madre era così bella. Aveva un paio di sandali color turchese con cinturini così sottili, con il tacco alto, raffinatissimi e così pieni di turchese. Che lui le aveva regalato.

Ora io so che forse certe mie frustrazioni posso averle prese perchè lui non ce l'ha fatta. Lui era arrabbiato con la vita che lo aveva frustrato. Non riesco a pensare a quanto lui potesse essere triste di convivere con il sapere di stare per morire, se provo a sentirlo non ce la faccio.
E io faccio quello che aveva fatto lui. Ho amato leggere (lui comprava libri ed enciclopedie, trovai i miei primi romanzi classici, libri sullo yoga che amo tanto e manuali per imparare le lingue, cha amo, per imparare a scrivere a macchina, aveva la macchiana da scrivere e io ci scrivevo le ricerche per la scuola) e studiare, conoscere; amo disegnare e dipingere (di lui trovai in cima all'armadio di mia madre, all'epoca in cui esploravo casa alla ricerca di cose, un telo di stoffa su cui mio padre aveva cominciato a disegnare i nanetti di Biancaneve come da film di Walt Disney. Ho comprato ai miei figli tutte le cassette di Disney).
Nella visione di cui ho parlato ad Astro il regalo che mio padre mi faceva erano un paio di scarpe bellissime con il tacco e tutte lavorate come fossero di pizzo, con una larga base d'appoggio traforata, con uno stile che ricorda il Tibet, o mondi induisti, in cui il femminile ha un ruolo molto importante (visione tantrica)...scarpe molto belle, molto prezione.
Posso immaginare che sia stato quello il suo modo di concludere dopo anni il mio rapporto edipico con lui e donarmi le scarpe famose che mi ero fatta promettere a riscarcimento della mancata promessa di matrimonio, che gli chiesi chiaramente a 6 anni (MA SAPEVO ESSERE DIRETTA, ALLORA!! Per anni poi avrei pensato che io non avrei potuto avere ciò che volevo in amore anche se lo bramavo ardentemente, un amore tra l'altro così ideale che - fortunatamente- a 18 anni compresi che era meglio una realtà limitata che continuare a inseguirlo, meglio l'uovo oggi). Posso pensare che lì lui abbia benedetto la mia femminilità e il mio essere e mi abbia consegnata al mondo...accadeva verso il 2002, 2003; poi il resto spetta a me farlo.

Oggi io posso uscire dallo schema della frustrazione e trovare la mia via. Non è facile per niente talvolta, tal'altra pare tutto già fatto.

La severità che ricordo di lui mi incute ancora soggezione. Io ho soggezione del maschile (solo di un tipo, quello che stimo, che è quello che "sa" e conosce, che di solito ha una volontà che si contrappone alla mia, mentre quello troppo dolce o femminile finisce per non interessarmi e quasi non essere considerato maschile, scoperta e focalizzazione di questo periodo). allo stesso tempo cerco di dominarlo, come mia madre ha potuto "dominare" mio padre in quanto solo attraverso lei lui ha potuto realizzarsi (immagine di una potenza femminile che non è amore, ma come scrivo nella relazione per il congresso, una forma di guerra tra i sessi che altro non è che guerra interna, che altro non è che strada, viaggio da fare per imparare l'arte di amare davvero).

Sto imparando a mettere a fuoco la mia immagine di maschile: deve essere forte, ma se lo è finisce per essermi nemico, persecutore, critico...non so ancora mettere assieme veramente la forza e la dolcezza che pure so essere quello che voglio; ma è una bella scommessa, un bell'obbiettivo, spledido, di certo inme ci sono le risorse per imparare a conciliare queste due cose. Ottenere un Marte da Capricorno con la dolcezza del Cancro...interessante...Ricordare la dolcezza di mio padre, ecco, questo anche vorrei...perchè so, sento che ce ne era moltissima....rotrovare la dolcezza nel maschile, nel mio maschile, e non associarla solo al femminile e al materno come cura di chi soffre o è in condizione di necessità (sicuramente esprimo molta dolcezza, ma voglio che sempre più il curarmi di me e degli altri non sia una risposta alle cure "che avrei voluto e non ho avuto a suo tempo" ma un semplice modo di essere...)

devo essermi un pò persa, ma volevo anche raccontare e proseguire lo scambio iniziato con Astro.

Lunita, dunque....se vuoi raccontaci la tua perdita e il tuo rapporto con il maschile....magari ragazzi se vi va postiamo i nostri dati, io fatico a ricercarli e non li ricordo facilmente se non li ho sotto e non amo ricostruire a pezzi quanto averlo tutto sotto il tema...se volete...

Cilli: bella suggestione la tua, il passaggio tra i mondi. L'amore che si lega alla morte, nei cicli che eternamente si rinnovano.
L'autunno è un periodo magico per me, il 13 ottobre un significativo onomastico di importante passaggio, sintonizzarmi sull'amore e attendere l'astronave..perfetto per questo periodo di maturazione e scoperta....guarda caso un filo di perle di eventi e ora mi ritrovo qui a parlare di mio padre, di emozioni che devono venire trasformate, di fluire delle cose...della morte che non deve far paura ma diventare parte integrante di ogni istante, in un inno alla vita e a come è fatta....bello quello che mi ha fatto dire Alfio nel suo post, comunque sia.

Per molti anni sono stata amante della morte, astrologicametne Plutone mi ha molto accompagnato, scrissi una poesia in cui dicevo che la morte erano mio padre e mia madre...ero molto triste allora, ho vissuto molta tristezza, ma OGGI sento che molto anche di vita e gioia e pienezza del vivere si raccorda con quel passato, ne è una trasformazione. Anzi, oso dire una fioritura.
Conviene pensarci ora alla morte. Infondo lo fanno anche quelli che si comprano il loculo in anticipo (non so se si usi ancora). Io voglio ora pensare a sviluppare un buon rapporto con il morire, proprio perchè voglio vivere al massimo delle mie potenzialità, voglio mettere tutto a frutto. Sono ingorda, sì, me lo hanno sempre fatto sentire come un brutto difetto, ma è pur vero che tutte le cose possono essere viste da più angolazioni. Sono avida di capire e sentire fino in fondo la vita, e non voglio più temere le emozioni (più facile a dirsi...la prova d'esame è poi viverle davvero, ma ogni volta è una nuova chance di provare).

Rossella.
Ti abbraccerei forte , coccolandoti per dirti che non devi sentirti in colpa. Siamo tutti anche semplicemente dei tramiti per delle cose, in fondo.
Tu dai tutto quello che puoi dare, ora noi cerchiamo di crescere e responsabilizzarci ma questo non deve mai servire per soffrire di come sono andate le cose. Io ieri quando scrivevo del fatto che con i figli piccoli ero ancora così indietro rispetto a oggi, vivevo lo stesso rimpianto...ma sappiamo che non ha senso, perchè non possiamo cambiarlo. O meglio, sì, possiamo cambiare l'attegiamento di oggi al riguardo. E metterlo a frutto. Perchè sicuramente anche ALLORA ABBIAMO DAVVERO FATTO DEL NOSTRO MEGLIO.
E così oggi possiamo farlo, valorizzando ciò che siamo e possiamo trasmettere, valorizzando la nostra visione e fiducia della vita. Non possiamo fare tutto da soli, dobbiamo sviluppare la nostra fede.
Ma essa a mio avviso deve basarsi sulla concretezza delle trasformazioni concrete.
Ad es. aver raccontato pezzi di vita significa aver ricollegato, ricongiunto quelle cose, essere guariti un pò.
Ci sarà, tu la saprai, una visione positiva di tua figlia nella sua situazione con il suo padre biologico. Il fatto di affidarsi a un altro padre, di accettare un'indeterminatezza che potrà allargare la sua vita, il doversi fidare senza toccare.
Ad esempio, io sono una che sente tanto le cose sottili e sente con la certezza di una pietra la presenza del divino, eppure allo stesso tempo deve poi rafforzare la fiducia in quello che ha sentito, senza visioni fisiche e manifestazioni eclatanti, ma sottili sottili, tali che se vuoi puoi anche smontarle in un soffio. Ma se non le smonto le sento fortissime. Allora so che sono in bilico tra poter credere tantissimo (e quindi anche in una visione MIA della vita che posso forgiare) e ditruggere tutto. So che posso scegleiere (se sentivo le voci o avevo le visioni direttametne non avrei potuto scegliere; scegliere è dificile in ogni momento, per cui allora mi devo rafforvare nei miei convincimenti e nella mia volontà; forse è questo il senso del mio destino). Forse è questo che quel Marte vuole da me.


Ci sarebbero ancora tnte cose, ma la realtà implica limiti...pause e respiri...va bene.

Sono felice e in attesa, in questa cosa.

Vi lascio consigliandovi un film che reputo capolavoro, di una regista danese, Susanne (o Suzanne) Bier, intitolato "Dopo il matrimonio" (suo il più recente "Noi due sconosciuti". In una videoteca un pò colta.

Il tama della morte, o del padre, dei sentimenti, della vita che scorre e della bellezza terapeutica di una visione colam di speranza e fede sono raccontato con poesia e nitidezza di luminose immagini (buffo, nel più recente scopro un attore, di cui a malapensa avevo inteso un paio di volte il nome, Benicio del Toro, che è quanto di più vicino a un tipo di uomo per cui potrei perdere la testa...si fa per dire, perchè io mi innamoro molto, ma non in quel senso
(per mia fortuna )

Che dire amici,
ho un sacco di faccende da fare, di lavori e sono le 10 e mezzo e non ho neppure fatto colazione..
vado...facendomi portare dai venti di Nettunom sperando mi sia proprizio per realizzare un pò delle cose programmate per oggi...

(avrei nostralgia di avervi fisicametne qui e potervi abbracciare, mi sfogo dicendolo)

Buon fine settimana...
Baci

Bruna

Eccomi, parto dall'impressione sull'ultima cosa che ho letto, il racconto di Bruna di quell'episodio dello schiaffo dato al padre... io ne ho uno quasi identico, anche se un po' piú "forte" dal punto di vista emotivo - per mio padre, soprattutto - sí, perché anch'io - e questo è un altro dei pochi ricordi che ho di lui, e sfortunatamente, o farei meglio a dire "colpevolmente", una buona parte di questi non sono buoni, ma non certo per mancanze di mio padre - ne ho uno in cui gli dò uno schiaffo. Solo che io glielo diedi sul viso, sulla guancia sinistra. Non ricordo il motivo, solamente che ero seduto sulle sue ginocchia, frontalmente. E ricordo questo schiaffo, deliberato da parte mia, dato guardandolo negli occhi. Ricordo lo sguardo di mio padre, pieno di... doloroso stupore, se posso dir cosí. Un lungo attimo di sospensione, che probabilmente impiegò per capacitarsi pienamente del piccolo grande oltraggio con cui lo avevo colpito. Ricordo la sua rabbia contenuta a stento, prima di restituirmi lo schiaffo a sua volta - io lo ricordo cosí, probabilmente fu poco piú di un buffetto - alzarsi posandomi a terra e lasciare la stanza in silenzio. E poi mia madre entrare nella stanza richiamata dal mio pianto, e fare uno dei suoi tanti errori in buona fede, quello di consolarmi. Non andavo consolato, in quel momento. Poi non ricordo piú nulla, l'ultima immagine è l'abbraccio di mia madre, ma mentre lei mi abbracciava per farmi smettere di piangere io guardavo mio padre che si allontanava... forse sí, ero piú preoccupato di ciò che faceva lui che di quello che poteva star dicendomi lei. È un ricordo ricorrente, per me, questo. Questo schiaffo cosí tracotante da parte di un bambino cosí piccolo. Una delle "macchie" della mia infanzia, qualcosa che non potrà mai essere dimenticato. O meglio, scordato, in senso letterale. Perché si di-mentica con la mente ma si s-corda con il cuore. E io non potrò - né voglio - fare né l'una né l'altra cosa, perché certe cose vi rimangono impresse per tutta la vita terrena, e forse anche oltre. Questo per ora è un altro mio ricordo che credo abbia molta rilevanza nel mio rapporto con la figura del Padre, durato cosí poco, almeno direttamente.

Quello che ha detto Lunita - preferisco chiamarti cosí, perché chiamandoti col tuo nick mi sembrerebbe di rivolgermi a un satellite geostazionario... - mi ha anche molto colpito. Mi fa venire in mente tante domande... cui ovviamente devi rispondere solo se non ti sembra una forzatura rispetto a ciò che ti senti di condividere in questo spazio. Hai detto di aver perso tuo padre cinque anni fa, quindi già grande, e poi di aver affiancato alla tua Anima la figura del Lupo. E secondo te si tratta di un avvenimento consequenziale? Il Lupo ti accompagna solo da quando tuo padre non c'è piú? Ed è comparso di "sua" volontà, o pensi di averlo in qualche modo "chiamato" tu? Quanto di inconscio ti sembra ci sia in questa recente compagnia? Tu come ti vedi nei confronti di questa figura? Cerchi protezione? O ti senti su un piano di parità con Lui - ma è Maschio o piuttosto "neutro"? Ti è mai capitato di averne paura o di sentirti inquieta per la sua "vicinanza"? Cosa provi quando ascolti il canto dei lupi? Per me è il canto di tante Anime che con quel suono di cristallo, terribile e bellissimo, caldo e raggelante, si fondono con l'Infinito...

Il sogno che hai la fortuna - o forse il merito - di fare cosí spesso, è bellissimo, Solerossella; che io ricordi, una sola volta ho sognato di volare, con una vividezza e una limpidezza che se mi sforzo quasi riesco a rivivere. Uno dei piú bei sogni che abbia mai fatto. Volavo - un volo regolare, pulitissimo, con tanto di evoluzioni come e meglio di un jet - sopra un bellissimo paesaggio d'un verde smeraldo brillante, come quello irlandese, in un'aria e un cielo tersissimi. Potevo muovermi a mio piacimento in qualsiasi direzione e il ricordo che ne conservo ancor oggi è quello di una libertà e di una felicità totali. Comunque, ho letto la descrizione che hai fatto del tuo sogno nell'altro post. E secondo me è molto piú che un sogno. O forse, ogni sogno è molto piú di ciò che siamo abituati a pensare. Io credo che si tratti di un'altra dimensione dell'Essere, accessibile solo quando la mente razionale si riposa del suo incessante lavorio diurno. Perciò volevo proporti un piccolo "esperimento" che potresti fare se ti va, quando sentissi che può essere il momento giusto, se questo corrispondesse anche a un tuo desiderio. Ci sono molte teorie su cosa siano i sogni. Ce ne sono di piú esoteriche del pensare che siano semplicemente il prodotto dell'inconscio con la funzione di rielaborare il vissuto quotidiano. Perciò c'è una cosa che potresti fare, tu che già hai - da quanto hai detto - un notevole controllo di questo tuo sogno ricorrente, poiché dal semplice "fluttuare" spontaneo sei passata al "volo" pilotato, e lo fai abitualmente... quindi c'è un avanzamento della tua "abilità" di sognatrice. Immagino avrai sentito parlare del sogno "lucido". Il tuo ci si avvicina molto. Forse a volte è addirittura cosí, cioè ti rendi conto di star sognando. Potresti riuscire ad andare oltre. Forse è l'ultimo gradino che ti manca. Potresti cercare di "predisporti" da sveglia a essere cosciente dei tuoi sogni, mentre si svolgono. Per esempio, chiedendoti ogni tanto se tu stia sognando oppure no. Anche se può sembrare sciocco, all'inizio. E fare qualcosa che ponga un discrimine tra l'uno e l'altro stato; per esempio, spiccare un piccolo saltino con l'intenzione di volare... :) è solo un esempio. Ma immagina che questo ti capiti mentre stai sognando - perché ti sei abituata a chiedertelo anche da sveglia, e l'abitudine si traspone con naturalezza anche nel sogno - e che quindi tu spicchi effettivamente il volo... saresti in un sogno lucido e potresti anche scoprire che in fondo non stai affatto sognando... :) Anche se può non esserti molto chiaro ora, non è importante. Puoi provare, se vuoi, e poi farci sapere. Se la cosa ti "intriga"... ;)

Cilli, è vero, a me questi sembrano tempi in cui tutto può succedere... sarà solo una gigantesca illusione o qualcosa davvero muterà per i "Figli dell'Uomo"? Mentre le certezze materiali di Saturno crollano sotto i colpi di Urano che si veste di Infinito, squarci di nuovi orizzonti sembrano aprirsi irreali eppure mai prima d'ora tanto concreti. Questo mi fa pensare che io, in scala infinitesima, sembro racchiudere molto di questo contrasto stridente con la mia parte Nettuniana sempre in cerca di un orizzonte piú vasto in cui perdersi che si oppone - letteralmente, Ascendente Pesci opposto alla Luna in Vergine, ma ora mi appare piú il contrario, è la Luna che si oppone all'Ascendente, che ha paura di "fondersi", di perdere la sua piccola, angusta ma rassicurante identità... - a quella con i piedi per terra, cosí poco propensa ad "affidarsi" ai voli pindarici, a ciò che non può essere dimostrato in maniera incontrovertibile. Ma ora le cose stanno cambiando, ora che Nettuno sembra venuto a dar "manforte" alla parte di me che anela a ricongiungersi col Tutto, che sente - l'ha sempre sentito, ma a volte è stata ricacciata indietro dal bisogno della sicurezza del tangibile - che ciò che i sensi comuni vedono e di cui hanno esperienza non è che una parte microscopica del Tutto, e che non ci si può, non ci si deve fermare a quella. "Cercate la Verità, la Verità vi renderà liberi" ha detto il piú grande Maestro nella storia dell'Umanità, e mai come ora sembra possibile seguire questo invito.

Buona domenica a tutte, a presto.

Per Lunita: ho dimenticato di aggiungere un'emoticon dopo la battuta sul satellite geostazionario... volevo aggiungere scherzavo,

Strano sabato, strana giornata...

un che di nervosismo serpeggia e non so da dove arrivi...è stato bello stamattina parlare qui, dopo non avevo voglia di doveri...ho voglia d'altro.

Ma adesso rientro a casa e vengo qui a vedere...ahi ahi ahi..attaccamenti in arrivo, devo alzare le antenne...

Astro, mi colpisce nel tuo racconto dello schiaffo una cosa.
Ti colpevolizzi molto.
Eri un bimbetto. Troppo piccolo per covare sentimenti negativi e colpe. Decisamente troppo.
Ho la sensazione che tu abbia enfatizzato molto nel ricordo la tua "colpa", la tua mancanza di rispetto verso tuo padre.
Ma ragiona: perchè mai dovresti avergli dato uno schiaffo? Un motivo dovevi averlo.
IO non amo la teoria che i bambini sono cattivi e l'educazione li fa diventare buoni.
Per me l'essere umano è naturalmente buono, solo che ha una serie di bisogni, questo sì, e se vengono disattesi si trasforma in un essere squilibrato ed egoista.
Lowen (creatore della bioenergetica) lo spiega molto bene ciò che pensa dei bambini. Non sono cattivi, non si divertono mai a mancare di rispetto tanto per fare. No.
UN motivo tu dovevi averlo, che poi chiaramente anche tuo padre ne avesse degli altri è ovvio.

Ad esempio, se penso al mio caso, e mi esamino, cosa vedo?
Una bimbetta che seppur piccola sapeva già bene cosa voleva, tanto da osservare le manovre in macchina di suo padre. Che si sentiva molto sicura del suo papà. Anche se doveva temere che il suo desiderio non venisse soddisfatto (forse non era così abituale che i suoi desideri lo fossero). tanto che percepisce una curva in macchiana come un cambiamento di direzione.
Ma lei si fida della situazione e dimostra la sua reazione: l'appellativo e lo schiaffetto.Lei osa sgridare il suo papà. Chissà lei quante volte lo aveva visto fare, forse dalle suore all'asilo o dai genitori (anche se non ricordo di punizioni corporali o umiliazioni, ma ci sono tanti modi per farlo).
Sai che sono arrivata a pensare, con l'esperienza di poi di quando avevo i figli e a volte mi sentivo alle strette perchè dovevo fare per loro qualcosa di promesso che non avevo voglia di fare? Che forse mio padre non aveva voglia di portarmi ai giardini (comprensibilissimo, dal suo punto di vista, magari era stanco, magari aveva dei pensieri) e trovò al volo una buona scusa. Riesco a capirlo perfino. E comunque certo lui voleva educarmi come una principessa.
Ma la mia colpa quale fu?
Quella appunto di aver mancato di rispetto a "un grande". E la mancanza di rispetto quale fu? Quella di averlo considerato mio pari e non superiore.
Non era una mancanza di rispetto ma fiducia.
E fu calpestata. Ripeto, sono convinta che tale schema (non ti mostrare come sei perchè ti spezzano) non l'ho certo imparato in quella sola occasione, quella il mio inconscio -anzi il conscio- se l'è incorniciata forse più per darmi la possibilità di rielaboare poi che per altro. o forse era stata vivida e chiara più di altre volte la situazione.

NOn dovevo essere punita, credo, per essermi espressa, ma guidata ad esprimermi diversamente e ad avere fiducia anzichè subito disperare.
La rabbia di un bambino ferisce profondamente l'adulto che non ha risolto la sua. Il Sole-Giove opposto Marte rappresenta anche la rabbia
di mio padre, la sua non soluzione diventava la mia non soluzione (e io a mia volta ho visto spesso questo mio riflesso sui miei figli, uno dei quali ha Sole Marte anche lui; come è vero che le colpe dei padri ricadono sui figli!).
Tutto ciò non per colpevolizzare mio padre, non avrebbe senso, ma per rivalutare il mio comportamento.
Come potevo tirare fuori Marte se quando da piccola lo facevo venivo repressa e mi venivano tolti affetto e ciò che mi faceva felice? E come potevo avere fiducia di me se non servirono a nulla le mie plutonianissime profusioni di scuse (io non ero pentita, ero solo in disappunto per il mio mancato tempismo - cinica? no, realista credo; io a mio padre volevo bene e se non avevo motivo di immaginare che lui avesse un buon motivo per non portarmi ai giardini, perchè dovevo accettare una punizione per aver sbagliato a interpretare?)


Quindi Astro ti invito a rivedere tutta la storia dal tuo punto di vista, certa che non farai un torto a tuo padre, affatto! Perchè lo fai per ritrovare il bambino e la sua motivazione profonda.
Che dici? Mi è sembrato di vedere quel bimbetto e non credo che il suo gesto fosse gratuito.

Lo sai? Buffo, ma il mio papà un giorno (non so se prima o dopo, è un ricordo che non ho, ma un racconto di mia madre) per insegnarmi a essere dura quando serviva mi istigava a colpirlo in testa con un cucchiaio di legno, cosa che non risucivo proprio a fare fin quando, dietro la sua insistenza, ci riuscii. E, pare, fin troppo bene....

Buffo no? Lui voleva modellarmi, farmi imparare quando dovevo arrabbiarmi e quando no, secondo lui, ovvio. Non c'era forse fiducia che avrei saputo capirlo da sola, ma doveva esserci una guida.
Da un lato segno che mio padre era molto psicologo ed osservatore e voleva aiutarmi a tirare fuori delle cose utili per il mio futuro. Che si preoccupava di cose oltre l'apparenza e l'immediato.
Ma sai, magari noi ricordiamo di quella persona solo qualcosa che ci serve per ricordarla proprio così come a noi serve, o per non ricordarla affatto...dubito molto che noi possiamo cogliere una persona nella sua essenza vera e non per quello di lei che a noi arriva, attraverso i nostri filtri, o che ci serve di vedere...certo esistono riscontri definibili come oggettivi...ma....
Quindi mio padre, tuo padre, chissà quante altre cose erano. E sono nei nostri pochi ricordi come a noi sono serviti che fossero per un lungo tempo; e ora possono diventare, forse, come a noi piacerebbe che fossero, che siano.
E non parlo di manipolare la realtà, ma di pensare a quali lenti indossare, a cosa voler cercare...
I nostri padri sono morti, ci hanno lasciato un vuoto che ora sta a noi colmare, se vogliamo.
Ma tu che valori hai che parlano di questo?
Io il Capricorno, e Sole Nettuno....Me li lasci i tuoi dati (se li hai mai lasciati, nella discussione di Aral non li ho trovati...).

la tua mamma ti consolava...lo sai che mi fai invidia? la mia non mi ha mai consolato, non che io ricordi almeno...Io non lo so come si sta ad essere consolati, perchè di solito sono io che consolo...e quando vengo consolata io esco subito dalla situazione, molto, molto rapidamente...non ci so stare, penso subito che adesso però basta, che adesso posso farcela, che un minuto di più e l'altro si stanca di consolarmi e mi butta giù dall'abbraccio (Luna Saturno).

Bacioni e buona domenica....riportami quel bambino...



Bruna

Ah, Astro,
anche la cosa dei pochi ricordi...che ci accomuna, e per lo più negativi..
Mi ci sono interrogata. Pochi ricordi, va bè, infanzia non particolarmente felice e serena. Aver conservato ed esaltato i brutti...credo che sia stata una difesa, come dire è andata così, meglio così (sembra cinico ma quanto deve essere stato una difesa dalla gravità della perdita!).
Nel mio caso Saturno in Capricorno congiunto a Sole giove ascendente, opposto a Luna.

Come mi affascina pensare che invece dentro alla mia testa da qualche parte ci sono i file che hanno registrato tutto!

Ma tu? Tua madre ti ha parlato della morte di tuo padre? Hai mai pianto dopo il funerale? E lei lo ha fatto?
Hai fratelli che ti hanno fatto compagnia?

Mi era piaciuta l'immagine di te crepuscolare che tracciavi nel post di Aral..ricorda un pò l'affascinante Conte Dracula nei suoi occhialini azzurri del film di Coppola......
Io da ragazza uscivo poco e vestivo molto di nero (anche se poi mi truccavo esaltando i miei occhi e risultavo sempre molto elegante e sicuramente più grande della mia età, una bellezza triste e un pò imbronciata...quanto nero ho portato e quanto avrei voluto che qualcuno venisse ad aiutarmi a portare al sole quanto doveva esserci in me...)

'Notte...
vado a dormire e spero di sognare ...ho voglia di vita ...e qui non ce n'è molta adesso per i miei gusti....(Sono straconvinta che le dimensioni oniriche siano così profondamente "vere"....il problema semmai è connetterle con questa dimensione).

Bruna

Amici...

E' Lunita che parla. Vi sono grata che vogliate riconoscermi così. Il mio nick per esteso, come ben immaginerete, è Lunasaturno, scelto a suo tempo per via del trigono d'acqua fra i due pianeti, entrambi Signori importanti del mio tema. Luna scorpione, in XII e Saturno cancro in VIII.

Non mi ha mai abbandonato. E continuo ad usarlo in forma contratta proprio x esser certa che mi si distingua, dalle tante e diverse "Lune" che appaiono a tratti fra di noi.
Ma per ri-conoscermi...vengo a voi sempre come Lunita...
La cara Bruna ha evidenziato e fuso insieme altri due aspetti importantissimi racchiusi in questo nome...la mia Spagna, e la Luna, appunto..

Ho un papiro racchiuso nell'anima sul delicatissimo tema che stiamo insieme analizzando... ma desidero parlarvene utilizzando le giuste pennellate e miscelando fra loro i giusti colori.
Si toccano punti profondissimi...ricordi e memorie, molto dolorosi.
Una vera esperienza di morte e resurrezione. Aver toccato la punta dell'anima, attraverso la sofferenza, ed averne ricavato un'esondazione di emozioni... il rapporto con il Padre, ed il maschile. Il ritorno del Lupo.. che oggi è la mia Lupa. I suoi occhi neri..grandi, liquidi, dolcissimi e profondi...

Desidero parlarvene passo passo. Con un pò di calma.

Sono felice di questo.
Buona notte, ricca di sogni fecondi per tutti.

Lunita

PER BRUNA...
carissima ..ho letto e non posso non intervenire ..per aver condiviso con te all'epoca il post "alla ricerca del padre".che da ciò che scrivi mi sembra ancora non esaurita del tutto o a tratti spostata ..
So che tocco temi che pungono e uso il plurale perchè accomuna chi sta partecipando a questa conversazione-ahimè così intima_ma mi viene spontanea una riflessione che ti pongo ....
So perfettamente il comportamento che tua madre ha avuto ...dopo la morte di tuo padre ..il celare il dolore..per non far pesare ai tre figli un vuoto che lei pensava di colmare da sola....
Non è un giudizio il mio..lo sai....ma io rifletto al contrario ..e cerco ..attraverso miei vissuti ..di cercare un ponte ..tra qualcosa che mi sembra ancora sfugga e te lo rendo così come mi è venuto...
Mia figlia cecilia ha luna cancro come te e io a volte avverto il volersi sostituire a me con tutto quel calore che luna cancro ha a livello fusionale e materno...cioè una sorta di fusione che lei poi trasferisce in protezione nei miei confronti e che le fanno persino esclamare:"fai la brava"...ed è la stessa percezione che ho sempre avuto dai tuoi racconti..oggi ancora di più quando chiedi ad astro se ha pianto..se e come sua madre ha ..elaborato in sua presenza quel lutto-dolore...
sapendo che la madre di astro è gemelli come me ..per quanto mentale ..non immune da elaborazione lutto identico al proteggere il figlio dopo l'incidente dello schiaffo col papà ..avrà pianto lacrime amare ...perchè comunque un lutto secondo me è tale ...e tuo padre gemelli al contrario avrebbe versato quelle lacrime molto liberatorie anche per i figli....
Vedi bruna ..io -lo sai-ho pianto fino a esaurimento lacrime la morte di mia figlia ...Giacomo aveva 5 anni e ha toccato con occhi il dolore di una madre ...cecilia è l'ultima e ha vissuto invece il mio panico..il contatto col dolore visibile nei miei occhi sicuramente l'ha percepito ..è presente nel suo rx per aspetti..eppure a volte mi chiedo che cosa può scatenare in noi reazioni così diverse rispetto a una perdita ...
ma tornando a mie percezioni..per te..."il tuo vestire in nero" ....e il mio sentirti ancora affranta ..il tuo giudicarti seriosa ma aver voglia di sognare a occhi aperti...possono esssere sospesi con tua madre che pensi di aver perdonato..ma non del tutto...sono giorni veramente propizi per aprire canali profondi per una pace interiore....
Chi ti scrive si è sempre posta ...dubbi atroci su serenità dei figli e possibile danni creati..per un dolore che non sono stata in grado di dominare....
nel tuo tema vedo in luna e marte cancro entrambi - una confusione creatasi dopo il lutto tra il maschile e femminile ...(figure genitoriali che si confondono ma un femminile paterno molto forte CASA 4 toro-marte in cancro sole in casa 1-.e la tua casa 10 in scorpione con nettuno governatore del sole di tua madre )...alle 15-42 dell'1-12 07 stampavo il tuo tema ..oggi l'ho ripreso ...e sento ancora di dirti che plutone ..è una grande potenza nel tuo rx ...proprio lui ....che in casa 8 ha ricevuto visita da governatore del tuo segno...non so se già avvenuta la congiunzione al ° ma lo ritengo un passaggio importante e un trampolino di lancio per te...forse nuove dimensioni sepolte da far emergere....
ehi dimenticavo ...le nostre case sono identiche quasi ..perchè io ho asc capricorno..la mia luna ...da casa 12 ti parla col cuore...
cilli
per astro..continuo domani- oggi perchè sono cotta..ho stampato tuo rx ..l'avevo in memoria documenti...ho riletto tutti i post ...di aral e ..a proposito ...mi piacerebbe -se a te non dispiace- ricevere racconto ..mia mail illic52@gmail.com ...e il gatto ...?

Avevo scritto un post che si è cancellato...forse invito a scrivere qualcosa di diverso, forse stavo spiegando e razionalizzando troppo e non era questo che il momento voleva condividere.

A Lunita una strizzatina d'occhio e la curiosità di sapere come la Spagna sia "la sua" Spagna, nonchè farle sapere che è sempre ben aspettata quando vorrà cominciare a dipingere la sua realtà e le sue emozioni..

Cilli, lo sento perfettamente il tuo palarmi con il cuore, cosa del resto non nuova in dialoghi tra noi, ma ogni volta nuova quando avviene.

Comprendo come sai il tuo esserti arrovellata sulla questione della serenità dei figli e dei "danni" che possiamo aver provocato.
Oggi che io ho un rapporto molto migliore con me stessa e con il mio corpo, un pò rimpiango di non aver avuto questa situazione allora, quando li tenevo in me, quando li allattavo, quando li tenevo in braccio.

Per me, dicevo nel post di prima, il momento più difficle del mio passaggio di maturazione è stato quando ho visto a un certo punto (Luca aveva 10 anni)quanto stavo ripetendo l'atteggiametno di mia madre con i miei figli, nel senso che, pur nella totale diversità dei fatti (io li ho allattati, stavo con loro tutto il tempo, ci parlavo, cercavo di evitare di arrabbiarmi e di essere nervosa, li aiutavo, sostenevo e guidavo nelle loro cose, nella scuola, li incoraggiavo, dicevo loro quanto fossero belli e bravi.....) eppure a un certo punto vedo che anche io stavo, come lei, usando i miei figli per realizzare la mia visione della vita: mia madre lo ha sempre dichiarato che lei voleva mio padre e non le interessavano i figli, anche se poi di fatto ha scelto una vita in cui sapeva che lui sarebbe morto presto e lei si sarebbe trovata a portarsi avanti i figli che fossero venuti.
Ma io? Ho sempre pensato che avrei voluto adottare dei bambini, fin da giovanissima....credo perciò che i figli li volessi....
A proposito di 8a casa e prenatale....Quando dopo anni di fidanzamento sono restata incinta del mio primo figlio, sono stata immensamente felice, ho sentito che il cielo mi stava guidando e proteggendo (e questo è certo vero)....ma è anche vero che io stavo percependo che la mia relazione con mio marito non era come la volevo, che lui era lontano (secondo me, perchè secondo lui non era così, anzi, lui diceva che ci saremmo spposati presto, aveva appena cominciato a lavorare). E per me rimanere incinta significò la realizzazione immediata della mia famiglia con il mio fidanzato, Era un trionfo e un segno del destino (pagato caro poi emozionalmente, ma realizzava il mio matrimonio con un uomo che mi amava e che ero certa di poter far diventare in tutto come io desideravo). Quindi i valori Scorpione e l'ottava piena di mio figlio.....il suo concepimento è stato anche, oltre che frutto di molta passione fisica, anche di manipolazioni e giochi di potere, di ricerca di verità e profondità nelle oscure vie della vita, di ricerca di relazione profonda tra maschile e femminile in sè prima di tutto.

Comunque, quando mi sono vista come mia madre sotto l'aspetto della maternità, io che pure per anni avevo vissuto nell'adorazione di lei, identificandomi coi suoi valori e amandola intensamente, avevo il disgusto. Io volevo essere migliore e diversa, come madre. Volevo essere una madre perfetta. Controllare che i miei figli avessero tutto per essere felici. Che non fossero così orrendamente infelici come lo ero stata io.
Evidentemente volevo anche essere molto potente. Se loro erano felici io potevo dimenticare la mia infelicità e sconfiggere il mio senso di sconfitta della vita perchè realizzavo la loro felicità. Questo è stato il mio delitto. E quando l'ho capito mi sono sentita uguale a lei, nel senso che come lei aveva usato noi per dare senso alla sua vita dopo la morte di mio padre, per avere un ruolo, per aver...bè, in verità oggi non lo so più così bene, non sono in grado di dire come ci abbia usato...ma certo non ci ha sentito figli, voglio dire, emotivamente più che materialemente...io stavo usando i miei figli per costruirmi la vita perfetta, per riprendere il controllo, per dare loro ciò che non avevo avuto io...e per sentirmi perciò perfetta e reintegrata.
Che senso di vergogna ho provato quando l'ho messo a fuoco. Che mi paralizzava per il dolore, per il senso di me (disgusto, in effetti) che mi rimandava.
E ho dovuto superare allegramente proprio quel senso di paralisi rabbiosa e frustrata, perchè vedevo che restando lì avrei fatto un disastro, così, visto che nelle convinzioni di prima non potevo tornare, a quel punto mi dissi che non mi restava che...accettare....perciò perdonarmi. Accettare che non ero quella m... che mi sembrava improvvisamente di essere anche se avevo fatto quello sbaglio.
Questo atteggiamento di accettazione della mia umana imperfezione mi allargò lo spazio interiore, mi diede libertà, mi fece sentire davvero meglio.
Ora mi rendo conto, scrivedo la stessa cosa in modo diverso per via del post cancellatosi, che io lì mi sono perdonata. E dopo ho cominciato a liberare i miei figli perchè capivo che dovevo curare me, non controllare i fattori di felicità per loro.
E che volendo essere perfetta li condannavo duramente: non avrebbero mai avuto, secondo me, il diritto di criticarmi! E ammesso anche che non mi avessero criticato e che io fossi risucita a renderli felici, ma non avrebbero mai potuto superarmi, sarebbero rimasti per sempre bambini...avevano diritto ai loro errori, alla vulnerabilità e umana fallibilità, e io glielo stavo togliendo cercando di non commetterne io.
Se perdonavo e accoglievo me stessa potevo farlo anche con loro.

Oggi con mia mamma ho un discreto rapporto,
non so se ho qualcosa da perdonare a lei, sinceramente non lo so. Che senso ha che io debba perdonarla per essere stata come era? Ma se le cose sono andate così, se lei come me non era serena per essere madre, non era pronta, di chi era la colpa?
Non c'è colpa. Di che la devo perdonare?
Comunque io credo sai che il vero perdono lo raggiungiamo gradualmente mentre ci apriamo alla guarigione. Se diventiamo più gioiosi e felici automaticamente si cancella il risentimento verso tutto e tutti e se siamo felici abbiamo voglia che anche altri lo siano, è un'energia naturalmente in espansione.
Credo comunque che anche di mia madre io debba ritrovare l'eredità, riscoprire tante cose. Quando ero piccola l'ho a lungo letteralmente idolatrata. (C'è da dire che l'oggetto del mio innamoramento edipico era morto...dovevo credo rivolgere a lei quell'innamoramento e amarla, sennò io restavo nelle mani della nemica).
Poi ho dovuto vedere la mia rabbia feroce verso di lei, per un periodo non ancora così lontano non risucivo neanche a starle vicino ed era molto penoso.

Pensa che roba: per molto tempo avevo il tema di lei fatto da me a mano e risultava una Luna in Gemelli che per quello reputavo non materna e adolescenziale (giustificando la psicologa che mi spiegava che io non ero desiderata in quanto in lei non c'era spazio mentale per accogliere un figlio; in effetti lei era molto giovane, quando si sposò, molto innamorata, e proveniente anche lei da tante mancanze; forse era perfettamente logico che avesse bisogno di pensare a sè; ancha io in realtà ho pensato a me, sposandomi).
Di recente rifaccio il suo tema col programma e scopro che ha come me una Luna in Cancro. La prima reazione, piuttosto stupida (ma l'inconscio non è stupido, è sincero, io non la volevo come me, ma "meno" madre e meno sensibile; questa è roba molto recente)guarda un pò, è stata una reazione di stizza (non accettavo che potessimo essere così simili...). Ma questo dice molto...no?

Anche lei ha Luna Saturno. Anche i miei figli....
una madre che fa tutto e di più materialemente (lei mi cuciva i vestitini di Carnevale e ci faceva i regali di Natale che volevamo). ...
Ma che blocca le sue emozioni perchè lasciata sola a viverne di troppo grandi, diventata matura troppo presto, capace di affrontare benissimo le più grandi responsabilità (io da bimbetta già facevo la donnina di casa e badavo ai miei fratelli, ero la sua orgogliosa aiutante-amica, la proteggevo dalle emozioni troppo tristi, quali ad esempio che io le raccontassi quando non mi sentivo accettata dalle mie amiche...).
Per lasciata sola intendo che anche i suoi evidentemente avevano questi problemi, come io li ho avuti, come tu li hai avuti con tua figlia a dover affrontare una perdita troppo grande ...è una colpa non aver saputo elaborare prima?
Ma anche noi che poi abbiamo Luna Saturno, in realtà siamo portatori di una forza potenziale grandissima: che prima diventa ergere mura grandissime a difesa, che anche si esplica nel vivere una mancanza di aiuto dall'ambiente nel vivere le emozioni, e durante l'infanzia, che poi diventa capcità di sviluppare un avera forza se uno ha il coraggio di andare a RISTRUTTURARE come conviene la rigida corazza; e nel frattempo hai fatto molte cose, aiutato concretamente te e gli altri (la forza, la razionalità, l'essere adulti di Saturno). E Saturno è così anche stato tiranno, perchè ha usurpato il ruolo genitoriale pensando di essere così forte (altro lato della madaglia del siccome non c'è il genitore me lo faccio da me). Il genitore non c'è, ma io nemmeno sono predisposto a vederlo.
Il tiranno diventerà illuminato, e c'è una forza immensa, ora lo posso vedere, nel poter diventare autonomi e saggi, fondati e forti, stabili e padroni nel mondo delle proprie emozioni.
Tutto questo può essere il risvolto luminoso di Luna Saturno. E un'opposizione e una quadratura vedere trasfoormate le loro difficoltà.
E vuol dire che forse, come riflettevo pochi giorni fa, io nel mio grande senso del dovere, in realtà sono sempre stata tiranna e ho sempre fatto ciò che volevo: com me stessa, certo, ma anche perchè quei pesi me li sono presi, ho scelto la strada che per me era più facile, del dovere e della forza da dimostrare ....
Dimostrando dimostrando la trovi, e se non ti cristalllizzi ma ascolti pure le vocine dentro..poi la puoi appunto ristruttrare....aprire finestre e porte, lasciar entrare luce e aria.....Mi sono vista piccola e ho immaginato quanto ero anche soddisfatta di scegliere quei ruoli. Ero tiranna, perchè non ho voluto riconscere di aver avuto bisogno di un padre e di averlo perso. Ero superiore pure a mia madre perchè rifiutavo che lei mi fosse madre e ponendomi ad aiutarla ne condizionavo l'immagine interiorie al mio aiuto...una piccola tiranna.....che non ha mai fatto cose che gli altri le hanno chiesto di fare, come oggi io scalpito e mi ribello a ogni imposizione che non sento, in realtà.
Così oggi devo riscoprire e dare senso autentico al mio senso del dovere e volontà.
Altri aspetti e pennellate che ci riportano riverberi e riflessi di noi....che possiamo integrare.
(parlando di me come piccola tiranna faccio un pò quello che sottolineavo ad Astro, che a me sembra sottolineare la sua colpevolezza per aver colpito il padre....come la comunicazione e le parole dicono tanto e nascondono anche tanto altro!...).
Sorrido...
questo post sta vendeno ben diverso da prima e io mi rendo conto che sto elaborando molto ....e ti ringrazio tanto Cilli per avermi offerto questa mano tesa che mi invita a farmi attraversare un fossato.....

Sentire che sono come lei, mamma, accoglierla...desidero essere felice perchè voglio amare sempre più pienamente...voglio perdonare non come moto della volontà (che non credo serva; diverso è per il non vendicarsi, semmai), nè come unico moto del cuore (in un momento di allargamento), ma fluendo in un vivere sereno dove la gioia abbia sempre più spazio, anche contemplando la morte e le trasformazioni, il lasciar andare che della vita sono parte integrante.

Ritorno al padre dell'amica di Astro.
Le dice che lui sta bene e non è morto.
Rileggendo, non posso non sentire quanto sia profondamente vero ciò.

Grazie dal profondo del mio cuore, Cilli, ed amici, di questo regalo inaspettato e bellissimo, voluto dal cielo e accolto da ognuno di noi.

Bruna

Solerossella,
sento il bisogno di dirti delle cose.
Dici che ci racconti la tua testimonianza per rendere te stessa partecipe del senso di vuoto che NOI abbiamo provato..e per donarci solidarietà (che è come dire affetto, comprensione, accoligenza e abbraccio) ...parli di te e lo fai con lo sppirito del dono, come dono di te e della tua pena, quasi ponendoti dalla parte di chi ha privato di padre e causato quasto vuoto.
Lo trovo un gesto di molto amore, di umiltà, di volerci essere, in cui riscattare se stessi e la propria limitatezza umana che per forza porta a delle sofferenze. Volevo sottolineare questo tuo gesto, coraggioso. Uno ci vuole essere e dona esattamente quello che ha, di più intimo e prezioso (anche se sono emozioni sofferenti, sempre intime e preziose sono).
Poi, magari ci accorgiamo che donandoci andiamo guarendo. Credo che sia così che funziona. Per questo è bello amare, e relazionarsi.
Mi commuovi, come anche hai fatto quando mi hai detto che hai cercato notizie di me per conoscermi meglio dopo che mi parlavi qui. E' una cosa che anche io faccio, quando qualcuno mi arriva vicino voglio conoscerlo di più, guardarlo meglio.
Guardare mi ricorda che lo sguardo amorevole e innamorato della madre è ciò che in 2a casa accompagna il bambino e pian piano gli trasmette l'idea di essere amato quindi meritevole...come resta eternamente importante questa cosa nella nostra vita!
Trovo delicato, gentile, profondamente umano questo tuo gesto, volevo dirtelo ed era rimasto nella mia mente.

Il coraggio che hai trovato per noi, di prendere contatto col tuo doloroso vissuto, ti porta a guarirne. L'hai fatto con istinto di madre, verso noi, con umana compartecipazione; hai donato di te com semplicità. E sveli il nucleo profondo della tua paura.
E mi viene voglia di abbracciarti e dirti che andrà tutto molto bene, credimi, che saprai trovare le parole per tua figlia, l'atteggiamento equilibrato e rispettoso per affrontare quello che dovesse esserci. Soprattutto che saprai perdonare te stessa, come già ti ho detto, e come prima dicevo di me a Cilli. Volerti bene. Volare è anche liberarsi.
Le scarpe bellissime, le ballerine...la bambina che gioca spensierata,ricordi? Era una donna di cui parlavamo ma in effetti le ballerine fanno pensare anche a una bambina. A qualcosa di legato all'espressione di una libertà giocosa e vivace che è stata limitata. E lei che le ha sacrificate per una libertà più grande.

Non vale in assoluto, certo, ma credo che guardando a noi stessi e agli errori passati, dobbiamo sviluppare la convinzione che non esistono gli errori. Non vuole essere autoindulgenza, ma amarci e non colpevolizzarci più, pensare che siamo meritevoli. Pensare che quello era davvero il meglio, onorarlo così, perchè ora è passato. meglio non come merito magari ma come espressione di verità comunque. Solo così saremo perdonati e aiutati...anche nell'amare i nostri figli nel modo migliore.
Del resto pensa solo che se tu non avessi fatto quelle scelte, lei, proprio esattamente lei, tua figlia, quella di quelle due cellule che si sono incontrate, non ci sarebbe stata. Solo questo dà un valore immenso a quel passato, a prescindere da tutte le altre valutazioni che ci si vogliano sovrapporre!
Forse la difficoltà è di integrare la tua forza e passionalità, la tua intensità che ti ha portato a sbrigliare la tua energia...ma sei poi riuscita a incanalare la tua vita, e mi dicevi che i tuoi ti hanno voluto bene, protetto e aiutato, e amato la tua bambina. Sei stata amata. Hai amato. Hai pagato dei prezzi. Ma mi appari come una figura splendida, luminosa.
Mi sei molto vicina, proprio per esserti così aperta con noi.
Ti ringrazio...

Andrò a rileggere la tua ultima risposta nel sogno, che mi sembra ci fosse qualcosa che volevo dirti là...

Ti abbraccio forte forte (e penso che tu sia stata molto brava a trovare un buon padre per tua figlia, oltre che compagno per te).
E che sei molto sensibile e ricca dentro....

Bruna

Be', indubbiamente, Bruna, il senso di colpa c'è, non per niente è un ricordo che mi si è stampato dentro, e ritorna. Ora non voglio esagerare, non è che non mi faccia dormire la notte... è stato un piccolo episodio, in fondo, ma per quel bambino che ero evidentemente ha avuto il suo peso. Il fatto è che io mi riconosco, in quel frangente, una certa cattiveria, una sottile crudeltà. Mi pare proprio che quello schiaffo io gliel'abbia voluto dare, mi sembra perfino di ricordare che ci pensai un po' su per poi decidere di darglielo, non fu un gesto d'impeto, "arietino", tanto per intenderci - sebbene io abbia proprio Marte in Ariete, ma piuttosto "malmesso", come potrai verificare - fu molto piú scorpionico, premeditato e mirato per far male. Almeno io ne ho questo ricordo, frutto magari di qualche inevitabile distorsione dovuta al tempo e alle deformazioni operate dall'Io cosciente. Comunque, e qui è un altro tratto che abbiamo in comune, neanche a me piace essere consolato, mi sento a disagio e cerco sempre di evitarlo. Anche consolare non mi riesce un granché bene, ma cerco di supplire a questo senso di inadeguatezza facendolo in maniera apparentemente distaccata, controllata. Mi sento di dire che di solito funziona. In generale, mi mettono a disagio tutte le eccessive manifestazioni di dolcezza pura e semplice, quelle che io ho sempre chiamato semplicemente "sdolcinature". Lo so che sbaglio... ma Saturno come privazione di ciò che è piacevole, come atteggiamento "stoico" comunque, ha avuto notevole parte nella mia vita, riassunto dalla mia opposizione Saturno-Venere che comprende, come puoi immaginare, molto altro; tutto questo in netto contrasto con l'aspirazione alla condivisione dei sentimenti rappresentata invece, come già detto, dall'insopprimibile "nettunianità" dell'Ascendente. In ogni caso, Bruna, i miei dati natali te li ho comunicati anche nella mail, non ci hai fatto caso? Li ripeto qui a "uso e consumo" di tutti, comunque, ma se mi postate pure i vostri mica mi offendo, eh!

Per Lunita: sí, certo, sono nato in quel lasso di tempo che hai detto tu, in realtà, sono nato neanche due mesi prima di te, di te e del tuo "gemello astrale" di cui abbiamo parlato. Quindi i tuoi dati li ricordo molto bene.

Per Cilli: leggo proprio all'ultimo, prima di inviare il post e di uscire di corsa; che dirti, il racconto secondo me è scritto molto male, a rileggerlo oggi un po' inorridisco, ma vedrò di non farmi condizionare dalla mia deformazione pseudo-professionale in fatto di scrittura. D'accordo, te lo invierò. Il gatto ha recentemente compiuto 10 anni... è un Bilancia. Tanti quanti sono quelli del racconto, mese piú, mese meno. Tra pochi giorni, a Samhain, come sai bene, saranno 10 dacché è "comparso" da me...

Saluti

Roma, 18/11/73 13.30 ca.

Caro Astro, che dire, nella mail i tuoi dati mi sfuggirono!

Comprendo quella cosetta scorpionica di cui parli...per essermi capitata con 2 bambine, che feci piangere per poi poterle consolare....una era mia sorella appena nata, che però ai miei buffetti delicati non reagiva con paura finchè alla mia insistenza pianse davvero e io potei prodigarmi a consolarla...e l'altra una bimba più piccola di me (avrò avuto anche io 6 anni, non so) cui diedi degli schiaffotti sulle coscie cicciottelle credo per poterla consolare o forse attratta da quella morbideza che le vedevo addosso...ma lei a un certo punto si mise a urlare letteralmente e io ero terrorizzata che dicesse a sua madre il motivo...sono in effetti gli unici episodi in cui ricordo di aver aggredito (a parte quella volta che in campagna tiravo i ceci secchi al torello nella stalla...spavendandomi quando scalciò e benedicendo che io non fossi a tiro ...e anche quell'altra in cui dal recinto delle galline mi ero divertita a prender in giro il "birro" - maschio delle pecore in dialetto del Furlo, a Pesaro, dove stavo in estate da mia zia in campagna-e più tardi, quando io non ci pensavo più, lui venne a scornarmi davvero (ma fui fortunata, le corna non le aveva e non mi diede che una botta nella schiena senza farmi male, ci rimasi però male e mi resi conto che non era stato tanto giusto averlo istigato protetta nel recinto, e che mi stava bene....).
Questi gli episodi di aggressività espressa che ricordo....
Quindi chissà...ma se vuoi potresti approfondire perchè sentisti quel bisogno....forse volevi ottenere da lui qualcosa, o punirlo di qualcosa, o usarlo per esercitarti tu nel tuo potere...chissà.

Per la dolcezza..ahi ahi....allora mi troverai sdolcinata, immagino...dimmi di no per favore...::sad::

Baciotti,
Bruna

I miei dati, dimenticavo...An 3 gennaio 1961 ore 7.30.

Bruna

a presto

PER ASTRO..
sai anche io spero ..e la speranza è nettuniana che per i figli dell'uomo ci sia una via d'uscita.
Mi riferiscono proprio a quelli che cercano per raggiungere quella serenità che tanto sfugge..
Si' direi che leggere quel testo mi ha portato a meditare e mi ha colpito quel continuo ripetere ."mente e cuore allineati".E' qualcosa che dico spesso ad amici in crisi e in quei frangenti nei quali qualcuno deve prendere decisioni importanti..
Sai oggi per i maja ,,ci sarebbe proprio quel salto di coscienza che per l'astrologia è la casa 6 ..il superamento di quella frantumazione perchè l'io cominci a rapportarsi al
sè..e non a caso nel testo tradotto si parla d'amore ..
Ti dico tutto ciò perchè da tempo cerco di abbinare e studiare i simboli tarologici all'astrologia e caspita ...l'arcano 6 "gli innamorati"è legato alla vergine_casa 6_e nel viaggio dell'eroe che parte dal matto che è 0 ..rappresenta la fine del viaggio terreno...
Caro astro come vedi hai trovato con chi comunicare di "cose strane"e ti dirò che poi tanto strane non sono..
Io razionale parecchio e anche preagmatica eppure ...pur non tenendo conto "di alieni"sento oggi vibrazioni incredibili e il mio umore è pessimo..ma non considero questo un dato negativo ..Tutt'altro....
Ritornando a cambiamenti ..e a cambiamenti di rotta della tua croce a T al punto di ribaltare l'opposizione..sai ti ho sorriso a distanza ...perchè in quegli istanti quando la nostra immaginazione insegue la voglia di modificare qualcosa..la vittoria è cos' vicina ...che basta tendere non la mano ma il cuore perchè con quello si sente attraverso la luna....
ecco perchè cuore e mente devono essere allineati...
viviamo in un mondo in cui l'abitudine ci ha portato ad essere imbrigliati nella nostra mente ..e tutto viene filtrato attraverso poi le censure che dici bene ...esistono e che bisogna ...abbattere propio per quell'infinito...dove nettuno può assolvere il suo vero compito..interiorizzato e sublimato da ventate uraniane indispensabili...
Quel testo ..alcune frasi sono mete da casa 12....e sposano anche tante preghiere sioux che all'essenza non si discostano con la frase che hai citato del vangelo...
Astro caro grazie per avermi ricordata nelle tracce del lupo ....e della sua collocazione ..sì proprio qualcosa che a guardare il tuo rx ..è poi incredibilmente animato...Quel sole che spacca quasi la casa 8 per voler andare in casa 9 ...una sorta di bilico ..che ti permette di spostarti in terre fredde dove il lupo sta bene e la tua casa 9 parla di lontano con nettuno e l'incontro col cervo... ..a te posso- come a tutti -chiedere di guardare il cielo...in questi giorni magici....
Al tamonto ho ricevuto i primi flash ..e ho ricordato...
una sciamana di tantissimi anni fa ..mi aveva parlato di pipistrello ..stasera sentivo il ronzio guardando il cielo..
il pipistrello è animale da casa 8 ...tanto utile e tanto descritto come ciò che non fa e non è...
eppure lo temiamo..io lo temo!!
è un'animale totem che fa rielaborare ..la morte come processo ...e non temerla se pur vissuta ...
quella sciamana in realtà mi aveva indicato qualcosa di vero..Oggi risentivo le sue parole:"affrontalo" quando sarà...
Non l'ho ancora affrontato e oggi aspetto l'estate per non sbarrare le finestre ..Ho capito ...e quei pipistrelli puntualmente dagli anni 90 mi cercano ...Ho cambiato anche casa ..tutti hanno finestre aperte in estate ..io non posso..anche qui..e anche per le scale....per cui in agosto chiudevo finestre anche nei tre piani del palazzo dove abito....
Torno a te ..a tuo rx e noto che nascevi e io mi stavo laureando..
....e arrivavo a roma per partire per new-york ..quindi caro astro ...figlio del lupo è come se avessi assistito alla tua nascita....!!!(scherzo..ma alcune coincidenze fanno rileggere volentieri le profezie di celestino!!!!)
avrei altro da dire...mi fermo ..ti scrivo i miei dati molfetta.-9-6-52 h 21.13
ecco quando vedrai la mia croce a T ..e quell'asse 3/9 su cui lavoro da un pò ....per questa ..il salmone è l'animale totem che devo capire ..a saturno ci pensa il pipistrello!!!!!.

ehi ...c'è qualcosa che mi dice che tu hai vinto una borsa di studio.....ma a questo proposito vorrei pregarti ...di allineare mente e cuore e inviarmi nell'italiano ..che è ...il tuo racconto!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ciao caro..un sorriso cilli

Caro Astro,
ero in debito di una risposta per te...
intando volevo dirti che sono sempre molto affascinata dai maschietti che si avvicinano all'astrologia e più in generale alle discipline olistiche,
ritengo che abbiano una sensibilità particolrmente sviluppata...e per questa ragione ti faccio i miei complimenti!
Venendo alle tue considerazioni sul sogno di volare...
concordo che sia un'esperienza onirica molto bella ed appagante...e per me come spiegavo a Bruna è stato davvero un crescendo...quasi che ad ogni nuovo sogno acquisissi più dimestichezza nel volo...fino ad arrivare a pilotare completamente il mio corpo e a dargli la direzione desiderata...
devo ammettere che la sensazione di onnipotenza perpecita è entusiasmante..

Trovo bellissimo anche il tuo sogno del volo..e la descrizione che ne fai!!!
il paesaggio irlandese rende perfettamente l'idea di libertà e speranza (le verdi colline) che evidentemente il tuo inconscio voleva trasmetterti in quel momento della tua vita...
Concordo sulle tue considerazioni, infatti, ritengo che i sogni realizzino in un certo senso la nostra parte inconscia spingendoci verso la vera direzione del Sè...
l'essenza è pura...e non subisce i condizionamenti del superIo al quale invece il nostro quotidiano deve suo malgrado piegarsi...nel mio caso in particolare,
l'esperienza del vissuto mi ha porato a sviluppare un forte senso di responsabilità e di conseguenza un controllo emotivo a vantaggio delle parte più razionale che vuole dare direzione anche ai sentimenti.
Per questa ragione la notte per me è fonte d'ispirazione e libertà delle mia parte emotiva che finalmente riesce a liberarsi e prendersi pienamente la scena...non solo attraverso i sogni...ma anche grazie ai sogni, può appunto esprimersi incondizionatamente e può lanciare messaggi che abitualmnente ho imparato a sviluppare di notte, per poi elaborarli nel quotidiano...
sulla possibilità di pilotare il sogno...è una possibilità che mi affascina moltissimo...proprio perchè credo così di dare spazio quella seconda parte di me che viene evidentemente trattenuta perchè la vita gli ha insegnato a dubitare dei "voli pindarici"...quindi ci lavorerò senz'altro...
ma approfondiamo pure l'argomento del sogno lucido, se vuoi, non ne sò molto, posso documentarmi e sarebbe belloe interessante confrontarci..
tu ne hai esperienza diretta?
ora devo scappare...intanto ti mand un grosso bacio!!!
Rossella

dimendicavo di inserire i miei dati 06.04.1971 ore 23(da estratto di nascita) Santeramo in colle-BA

carissima rossella...
eccomi a te ..a parlare di sogni lucidi ..
premetto che sogno pochissimo.e forse da qui il mio sognare di voler sognare..
Il sogno lucido almeno per quanto io conosca è teoria del mio amato aleandro jodorowsky e ti consiglio il libro psicomagia dove attraverso il suo stile pone in condizione di riflettere sui sogni..
ti cito ..."ma torniamo a quel sogno che si chiama realtà :è possibile ,come affermano alcuni saggi,vedere la propria vita come un sogno dal quale ci si dovrebbe svegliare?"
_direi piuttosto che quel sogno inconscio che è la nostra vita deve diventare un sogno lucido.............."
sono parole che in me hanno sortito una serie di riflessioni ...pur riconoscendo all'onirico quelle valenze freudiane ..ho sempre pensato che attraverso sogni-incubi-esprimiamo le nostre ancestrali paure dalle quali liberarsi ma senza forzarne il significato..
sciogliere le i nodi del malessere agendo ...allora il sogno può essere anche lucido....e il tuo sogno di volare ..ne ha tutte le caratteristiche..
siamo in questo spazio a conversare ..partendo ahimè da un sogno di un'amica di astro....e ti racconto....
Il 3 ottobre mi sono svegliata ...con la netta sensazione -rivissuta il giorno prima -di dover fare gli auguri a mio fratello -...nel tardo pomeriggio lui mi ha chiamata e io mi agitavo in scuse assurde..e lui mi faceva parlare ...-in realtà ...il suo compleanno è il 3 dicembre....ma lucido il mio sogno perchè come ben sai lui mi annunciava qualcosa di molto importante per la mia serenità....
q

carissima rossella...
eccomi a te ..a parlare di sogni lucidi ..
premetto che sogno pochissimo.e forse da qui il mio sognare di voler sognare..
Il sogno lucido almeno per quanto io conosca è teoria del mio amato aleandro jodorowsky e ti consiglio il libro psicomagia dove attraverso il suo stile pone in condizione di riflettere sui sogni..
ti cito ..."ma torniamo a quel sogno che si chiama realtà :è possibile ,come affermano alcuni saggi,vedere la propria vita come un sogno dal quale ci si dovrebbe svegliare?"
_direi piuttosto che quel sogno inconscio che è la nostra vita deve diventare un sogno lucido.............."
sono parole che in me hanno sortito una serie di riflessioni ...pur riconoscendo all'onirico quelle valenze freudiane ..ho sempre pensato che attraverso sogni-incubi-esprimiamo le nostre ancestrali paure dalle quali liberarsi ma senza forzarne il significato..
sciogliere le i nodi del malessere agendo ...allora il sogno può essere anche lucido....e il tuo sogno di volare ..ne ha tutte le caratteristiche..
siamo in questo spazio a conversare ..partendo ahimè da un sogno di un'amica di astro....e ti racconto....
Il 3 ottobre mi sono svegliata ...con la netta sensazione -rivissuta il giorno prima -di dover fare gli auguri a mio fratello -...nel tardo pomeriggio lui mi ha chiamata e io mi agitavo in scuse assurde..e lui mi faceva parlare ...-in realtà ...il suo compleanno è il 3 dicembre....ma lucido il mio sogno perchè come ben sai lui mi annunciava qualcosa di molto importante ..tanto atteso che io ho traferito in flash sogno-auguri ..lucido...
...ehi un abbraccio forte ...cilli...
vedere scritto il paese della tua nascita mi fa venire ..brividi...io comunicavo con te ..e sapevo ..che eri nata nel paese dove è nata mia madre....
ricordi???????

q

Chiedo scusa, mi sono disperso in qualche "rivolo" di troppo, ma attirato da post interessanti... (Cilli, mi accorgo in quest'istante che la plasticità del mio Ascendente Pesci sta subendo la tua influenza; l'avversativa seguita dal participio passato isolato è tipica del tuo stile di scrittura... A volta mi sembra d'essere una spugna... tipico dei Pesci, no?)

Sorvoliamo. Cercherò di andare con ordine... un'impresa, quando si è in piena "deriva" nettuniana...

No, Bruna, non ti preoccupare, come può una Capricorno apparire sdolcinata? Voglio guardare il tuo radix, comunque, grazie per i dati, anche a Cilli e a Solerossella, vedrò tutto con calma, per cercare di "conoscervi" meglio. Ma sai, Bruna, che le strane coincidenze si moltiplicano? Sei nata lo stesso giorno di una mia amica, conosciuta recentemente al lavoro, dopo tanto tempo passato notandoci appena senza neanche salutarci. All'apparenza poco Capricorno, in verità, con un estrosissimo Urano congiunto all'Ascendente Bilancia e tutti i pianeti personali in Sagittario. Originalità e giovialità sono caratteristiche che le si attagliano alla perfezione, bisogna scavare per arrivare al nucleo saturnino... ma appena conosciuti, subito entrati in grande sintonia.

Senza divagare troppo, eri cattivella, eh..? Io pensa che non ho mai alzato un dito contro nessun animale - insetti a parte, oggi dico purtroppo - ne sono stato appassionato fin dalla piú tenera età pur avendoli avuti in casa solo in tempi relativamente recenti. A me piaceva osservarli, entrare in rapporto con loro quand'era possibile, non ho mai concepito usargli la sia pur minima violenza come "divertimento". Forse perché in un'infanzia molto solitaria essi rappresentavano un'alterità con cui rapportarmi alla pari. Chissà... sull'episodio dello schiaffo a mio padre, non ricordo nulla di preciso ma se ci penso un po' mi pare che, sí, la sensazione piú vivida sia quella che volessi "punirlo" di qualcosa. Sai, riguardo alla presunta bontà o cattiveria innate dei bambini, io sono ormai piú propenso a ritenere che si nasca abbastanza "neutri", con il progetto del nostro Sole, d'accordo, ma al momento della nascita direi veramente "tabulæ rasæ" in cui i contenuti archetipici che pure dovranno trovare il modo di manifestarsi sono appena "in fieri", e non è possibile in alcun modo stabilirne la natura, o la "polarità", se possiamo dir cosí. Fino a non molto tempo fa ero invece convintissimo - in totale antitesi con la concezione rousseauiana del bambino come "naturalmente" buono, tanto è vero che il libro che avevo intimamente adottato come emblema del mio pensiero pessimistico e un po' perversamente autocompiaciuto era "Il Signore delle Mosche", di William Golding - che i piccoli umani fossero proprio cosí, delle piccole belve pronte a scatenarsi non appena si presentasse l'occasione adatta, e non di rado ho sostenuto che i "cuccioli" d'uomo fossero i piú crudeli del regno animale. Oggi ho in parte modificato questa concezione abbastanza nichilista all'apparenza - cosa che in realtà non sono mai stato, neanche quando non mi s'erano ancora dischiusi davanti gl'infiniti orizzonti nettuniani - ma continuo comunque a pensare che il Male sia infinitamente piú facile da perseguire rispetto al Bene, che la via sbagliata è sempre la piú facile e allettante e quella "retta" è in realtà aspra, tortuosa, e incredibilmente sfiancante. Ma sono anche convinto che debba essere l'Unica.

Cilli, tanto per cambiare, a me piacciono pure i pipistrelli... poi in quel post sui simboli ti avevo pure detto, mi pare, che era cosí che un mio amico mi chiamava perché prediligevo le uscite notturne rispetto a quelle in qualsiasi altra ora. Ho un ricordo indiretto legato a mio padre che ha a che fare con un pipistrello. Mia madre mi ha raccontato che una volta un pipistrello gli entrò in camera, una sera che - prima che i miei si sposassero - lui era venuto a controllare l'appartamento comprato da poco e ancora non completamente terminato. All'inizio mi disse che il pipistrello gli si era aggrappato ai capelli... ma io so che è solo una diceria, in realtà non succede, anche perché hanno dei "radar" talmente sofisticati che non possono certo sbagliarsi e andare a scambiare la testa di un uomo per qualcos'altro... quindi forse gli entrò semplicemente in camera e dovette faticare non poco per mandarlo via. Io li vedo spesso, anzi, li cerco proprio. Sento molto nitidamente il loro ronzio, persino se ci sono rumori piú forti in giro, a me entra proprio nelle orecchie... mi accorgo subito se sono in giro, anche se magari non li vedo perché si confondono con il buio della notte. È una cosa un po' strana, in effetti, mia madre per esempio non è mai riuscita a sentirli, tanto è vero che io a lungo ho creduto che il sentirli fosse un mio piccolo "privilegio". Ma certo occorre un udito piuttosto sensibile. Cilli, a me non riescono ad essere molto chiari i riferimenti che fai tra il mio radix e gli animali simbolo come il Lupo e il Cervo... ti sarei molto grato se provassi a spiegarmi un po' meglio, quando hai occasione, quando ti va, senza impegno e magari per e-mail, se preferisci. Per me è lo stesso. È che già da quando mi parlasti della tribú "Orme Sacre" - che poi colpevolmente non sono piú andato ad approfondire a dovere - ho avuto l'impressione che ci sia qualcos'altro da "sviscerare", qualche connessione che mi sfugge tra la rappresentazione del mio tema natale e l'animale-totem che mi affianca da tanto tempo. Quanto al Sole, sai, ancora non so se sia in 8^ - ma semmai ci sarebbe appena entrato, visto che il moto delle case è invertito rispetto a quello dei pianeti - o in 9^; l'estratto di nascita non ha dato l'esito sperato, risultando privo dell'ora... Forse quello che devo chiedere è una copia dell'ATTO di nascita! Ma, accidenti a loro, nel modulo che mi hanno dato non c'era quest'opzione... devo informarmi meglio, l'odissea continua... è troppo importante, ci sono altri due pianeti in bilico: Urano tra la VII e l'8^ e Marte tra la I e la 2^. Aggiornerò sugli sviluppi... e poi, un'altra strana sincronicità da raccontarti, sembra proprio che ogni volta che parliamo me ne capiti una; l'altra volta fu il trovare quel libro sugl'Indiani che poi mi dicesti hai comprato anche tu, ricordi? Stavolta, sempre con un libro... qualche giorno fa l'ho preso come regalo per mia madre; non c'era un motivo preciso, nessuna ricorrenza, semplicemente l'ho visto e mi ha ispirato. Sopra c'è un bel gatto color carota ed è la storia vera accaduta negli Stati Uniti di un gatto adottato da una biblioteca che ne divenne in pratica la mascotte. Ma non si limitava a questo, perché pare avesse una spiccata predilezione per le persone con problemi, con difficoltà emotive, per i piú deboli, insomma. Li avvicinava e ne vinceva le difese, conquistandoli e regalando allegria e buonumore a tutti i visitatori e al personale. Mi ha attratto subito, perché poi il muso di quel gatto è veramente particolare, ha una notevolissima espressività e ha uno sguardo molto buono. Be', la sincronicità è questa: il gatto fu trovato abbandonato a metà gennaio, e il veterinario che lo visitò gli diede con buona approssimazione un'età di circa due mesi, e poiché fu trovato il giorno 18 la sua data di nascita venne convenzionalemente stabilita nel... 18 novembre... mah! Carina, no?

Grazie, Solerossella, per la tua risposta. La possibilità del sogno lucido mi affascina ma in realtà io ho un rapporto difficile con i sogni, in quanto raramente li ricordo... forse la quadratura natale Luna-Nettuno è indicativa al riguardo; so che sogniamo ogni notte, immancabilmente, perché sempre si raggiunge la fase R.E.M. in cui si genera l'attività onirica, eppure io solo di rado riesco ad accedere da sveglio al contenuto dei miei sogni. C'è chi ci riesce sempre o quasi, e immagino che tu sia una di quelle persone. Una volta, però, ho la sensazione di aver fatto un sogno lucido, o uno che ci si avvicinava molto. Non lo ricordo, ora, ricordo solo di aver avuto questa sensazione, cioè di essermi detto a un certo punto nel sogno, che stavo sognando, appunto... Inoltre, spesso mi capita di conservare il ricordo dei miei sogni solo per pochi istanti, appena dopo il risveglio, e di poterne percepire - nonostante gli sforzi per trattenerlo - la graduale ma rapida dissolvenza, come il fotogramma finale di una pellicola. È frustrante... mi piacerebbe approfondire qualche tecnica per la memorizzazione dei sogni. Anche se il discorso che avevo accennato l'altra volta, andava oltre il sogno lucido. Prendeva spunto dal fatto che il sogno può essere considerato davvero come la porta di un'altra dimensione dell'essere, in cui è possibile liberarsi, affrancarsi momentaneamente, dai vincoli che sperimentiamo durante la veglia. Il sogno è visto anche come l'occasione in cui ci si può davvero "svegliare"... cioè, prendere coscienza e acquisire consapevolezza delle nostre nature "sottili", incorporate nella materia ma non derivanti e dipendenti da essa... è un discorso un po' "esoterico" ma molto affascinante. Che ne pensi?

Ringrazio tutte e spero che questo post continui ancora un po'...

P.S. Cilli, domani ti mando il racconto, ho fatto un po' tardi...

Ciao Amici, Buona giornata.
E' il 2° post....perchè mi si chiude ssempre qualcosa o disconnette, come ora il pc in questi giorni?
Vero che ho una sorta di frenesia nel parlarvi, perchè vorrei dire tante di quelle cose...invece devo stare calma...come nella mia vita in questo periodo...ho la frenesia e l'aspettativa di cose, di accadimenti che sento prodursi, divenire in essere...invece ci sono tempi più lenti da rispettare.

VA bene.

Dicevo dei sogni lucidi. Raccontavo cose...io da ragazzina (ora meno) riuscivo a essere molto lucida nei miei sogni e a muovermi in essi con consapevolezza, tento che per un periodo riuscivo e rientrare nel sogno se ne uscivo, oppure a fare sogni a puntate, o a svegliarmi quando volevo uscirne (era una strana sensazione quello svegliarmi, come uno sforzarsi di aprire gli occhi, molto simbolico perchè nella vita da svegli non c'è nulla che vi si paragoni.
Vi siete accorti di come nei sogni si vivano sensazioni nette, forti, così vive che non si può dubitare che lì ci sia qualcosa di ben più vero che la realtà che definiamo vera?
Quanto i sogni mi hanno accompagnato, aiutato! In effetti mi rendo conto che fantasia, il pensare, l'immaginare e il sognare hanno costituito grandissima parte della mia vita e mi hanno nutrito moltissimo, ben più di quanto mi sia arrivato dalla realtà vera. Avete mai provato odio o amore nei sogni? Sono colori senza sfumature, ma sfumature non intese in divagazioni sul colore che arricchiscono la tsavolozza cromatica, ma intese come annacquamenti delle intensità. IO amo moltissimo quella totalità, la vedo come l'assolutezza della passione più pura. Eppure sono solo sogni.
FAre il sogno lucido non è una pratica facile, richiede tempo e cura per svilupparla.
MA credo che, anche per aiutare chi pensa di non sognare, sviluppare la capacità di sognare da svegli sia un modo per attivarla.
In questo periodo sto praticando in tal senso, anche in modo guidato, e mi sono accorta di come possiamo entrare in noi, in stato rilassato ma cosciente, fino a penetrare dentro sempre più profondamente, e lasciare che immagini scorrano, immaginare storie, ambienti, situazioni. Lasciando accadere, osservando. L'inconscio si esprime con la massima libertà, come nei sogni, in quello stato (che Erickson definisce trance - io mi sono innamorata in questi giorni di questo uomo, non lo conoscevo, anzi devo dire lo avevo scansato nelle mie letture; è di una umanità senza limiti, ora lo sto leggendo e ne sto praticando le tecniche, lui mi parla- letteralmente- come fece già Lowen a suo tempo, dai libri).
Del resto cosa facciamo noi mentre ci parliamo qui? Stabiliamo contatti, sentiamo cose, proviamo emozioni. A me a volte viene voglia di potervi abbracciare. Mi viene sicuramente volgia di vedervi. Le connessioni che stabiliamo sono rendere reale qualche cosa che per certi versi non lo è.
IL virtuale può venire trasformato in realtà. Io personalmente tendo a farlo. Forse per questo la mia frenesia che mi fa premere bottoni sbagliati e impalla il pc.

Personalemnte sto sperimentando già da tempo la capacità di stare nel mio sogno (visione in trance oppure davvero sogno fatto e rivissuto) mentre sono per la strada, o guido, ad esempio. Unire rivivendole le sensazioni cenestesiche e viscerali delle 2 situazioni, in una sorta di compenetrazione di stati in cui io rimango sveglia.
Sembrano giochi mentali, ma in effetti fanno scoprire sensazioni molto inusuali.
E poichè il nostro cervello contiene infinite possibilità, vorrei vedere dove mi portano.Fosse anche solo abituarsi a cambiare punto di vista con più flessibiltà.
Questo mi dà gioia. La guarigione è il cambiamento di un punto di vista. Vedere con gioia la propria vita anche .

Del resto vi siete chiesti perchè possiamo provare sensazoni perfino fisiche di cose mai sperimentate da svegli? Come volare. Come cavalcare se non sai farlo. Come muoversi sott'acqua respirandoci come avessi le branchie. Come vedere la terra dallo spazio (questa va bè, magari te l'ha suggerita la televisione, però il cervello fa un montaggio apposito, non ti fa vedere dal video ma dallo spazio proprio), come uccidere, o venire accoltellati o uccisi....
Insomma, mi affascinano queste possibilità di vivere un ventaglio di possibilità ben più ampio di quello consentito dalla realtà usuale.


Astro, col tuo ascendente Pesci e la plasticità che ti riconosci non dovresti avere un rapporto difficile coi sogni: Vero la quadratura di Nettuno a Luna, ma può essere interessante per te cercare di vedere come aggirare la cosa...forse la paura di vedere troppo nel sogno per cui si evita il ricordarli....la quadratura può essere blocco ma anche solo connessione forte, sensibilizzazione intensa....tu puoi forse modificare il senso per te di quella quadratura e farlo diventare ad esempio esaltazione di una sensibilità onirica...che secondo me hai (il tema lo devo guardare ancora); te lo dico per la sensilità raffinata con cui scrivi e con cui descrivi le cose, per i particolari che cogli, e per la profondità allo stesso tempo.

Ragazzi, vi confesso che provo molto forte il desiderio di essere fisicamente con voi e parlare di tutte queste cose, si è aperto qui uno strano canale che sento molto.....ma chissà se è come ti raccontano i grandi...se le cose sono meglio desiderate che vere, e se il sogno è meglio della realtà (questo lo dico anche io, ma desidero che sogno e realtà possano esaltarsi insieme).
Se fossimo insieme staremmo a leggerci i temi, faremmo visualizzazioni, racconteremmo i nostri sogni....è il mio sogno di una situazione di scuola-vita stile università di Saffo, o similare che pare così strampalata ma invece è un mio sogno...io vorrei vivere veramente così..di cose semplici mabelle e coltivando l'anima....ma chissà....

Anche a contatto con la natura. Io amo molto gli animali, i miei gatti che vivono con me li considero miei pari e ultimante schiaccio solo qualche zanzara dopo che mi ha punto un pò di volte.

Perciò, no Astro daiiiii, non dirmi cattivella....te l'ho raccontato per farti vedere che anche io...però non voglioessere cattivaaaaaa.
Sai, credo che in quelle due occasioni io volessi sperimentare il potere di consolare. E consolare era forse quello che volevo per me, ma non potendolo avere lo volevo praticare io. Per mia sorella, nata 1 mese dopo la morte di Babà (io lo chiamavo così, non so perchè ma lui voleva essere chiamato così; è un modo diverso di chiamare, quasi un nome proprio, mi suona strano e non ce lo chiamo mai parlando di lui....adesso è come se fossi in una dimensione di maggiore contatto intimo e anche più nella mia infanzia).
Per l'altra ragazzina, mi sa che era il gusto delle sue cosce cicciotte...brama di carne...(mamma era così in carne, anche se molto bella, ma io ho sperimentato il contatto fisico solo nelle lotte con mio fratello e....basta; veramente, quindi forse era voglia di ciccia....come una vampiretta famelica).

Quanto allo sdolcinata...vedi, come mi immedesimo io nei miei estremi, tanto da diventare insicura di tutto il resto....

Un abbraccio cari, vi auguro una giornata piena di dolce sole autunnale.
Bruna

Forse non è neanche il momento giusto, e forse non è neppure il momento adatto. Chiedo venia e me ne vado a passo felpato così come me ne sono venuto.
Volevo solo segnalare ad Astro che so certo cultore del lupo, che c'è un libro di Bernard Marillier, che si chiama appunto "Il Lupo" scritto interamente su questa figura, sulle tradizioni, i simboli, la storia.
Naturalmente cancella quest'informazione se hai già il libro o se non lo reputi adatto.
Un saluto e scusate,
Arcangelo

arcangelo....figlio di luna capicorno..
dovresti invece ..non andartene e tornare ogni tanto...
quel libro...il lupo.....è strordinario......
per astro...torno sicuramente a parlarti di lupo-cervo e rx...
che risate mi hai regalato....con l'avversativa e il participio.....

a tutti a prestissimo............
davvero interessante ....il tema e l'ampliamento ....
BRUNA anche a me piacerebbe stare intorno a un tavolo a conversare ....ti conoscerò comunque al congresso!!!!!!!!!111
un sorriso cilli

Arcangelo....

un bacino!

Bruna

Per Arcangelo: Innanzitutto benvenuto, e non farti problemi, una delle migliori funzioni dei forum è proprio quella di consentire questo scambio di informazioni, no? Ti ringrazio molto per la segnalazione, ma come giustamente hai immaginato quel libro non mi è "sfuggito", ho finito di leggerlo proprio di recente, e l'ho trovato piú che interessante; fornisce una panoramica davvero esauriente del dispiegarsi dell'archetipo Lupo nell'arco di tutte le culture del mondo. Prezioso, e da riprendere in mano anche dopo averlo letto per successivi approfondimenti. Grazie ancora per l'interessamento. Sono sicuro di interpretare anche il pensiero delle nostre amiche - infatti ora che mi accingo a postare dopo aver già scritto, vedo che è cosí, ovviamente! - di forum dicendoti che se vuoi, in qualunque momento, puoi unirti alla discussione, se anche tu la trovi interessante.

Per Bruna: Be', riguardo ai tuoi problemi di connessione... dev'essere Mercurio retrogrado, no? Anche a me ne sono successe di curiose, in questi giorni, coi mezzi di comunicazione... A parte questo, sai, forse mi hai dato una piccola "chiave" per fare ipotesi sulla mia scarsa attitudine a ricordare i sogni notturni... forse è perché quelli diurni hanno sempre avuto una gran parte nella mia vita, fin dall'infanzia ma non solo. Il sognare a occhi aperti che descrivi lo conosco molto bene, e posso dire di averlo sempre praticato da che ho memoria. I miei sogni a occhi aperti sono sempre stati vividissimi; certo, ora mi capita meno rispetto al passato, ma è una caratteristica che è sempre stata presente. A volte, mi succedeva persino di immergermi talmente in un sogno ad occhi aperti da aver l'impressione di non poterlo piú controllare, come se andasse per conto suo; proprio come in un sogno notturno dov'è l'inconscio a tirare i fili. Non di rado succedeva di riscuotermi dal sogno perché stava assumendo dei contorni inquietanti, una piega da cui venivo turbato - un'altra
"manifestazione" del quadrato Luna-Nettuno, sicuramente - e questa è un'altra caratteristica che mi fa pensare, come dici tu, che probabilmente il non ricordare i sogni notturni può essere un modo di "difendersi" dalla piega angosciosa che rischiano di prendere. Credo che sognare a occhi aperti con tanta intensità significhi veramente mettersi in contatto con il proprio inconscio in stato di veglia. Quindi forse può darsi che questi sogni "vigili", cosí vividi e intensi, compensassero in un certo senso la difficoltà a ricordare quelli notturni. Parli di visualizzazioni, e lo trovo molto suggestivo; io in effetti ho sempre visualizzato molto, ho anche una memoria molto visiva, me ne rendo conto anche guardando i temi natali; osservare la disposizione dei pianeti e la conformazione del radix è fondamentale, per me, per cercare di trarne un'impressione che non sia solo superficiale. E da quando ho scoperto l'Astrologia sovente mi scopro a figurarmi parti del mio o altrui radix quando sono intento a "sviscerare" un aspetto che voglio capire piú a fondo. Ma piú che "capire" sarebbe piú appropriato dire "assorbire". Un paio di giorni fa, poi, a proposito di inconscio, un piccolo esperimento interessante; non ricordavo piú una password di lavoro che mi serviva per inserire dei dati con una certa sollecitudine, e siccome ho l'abitudine di non segnarmele mai ma di ricordarle solo a memoria, l'unica alternativa a chiederne il "reset" con conseguente assegnazione di una nuova - operazione che, per impicci vari da VI casa verso cui mi riconosco un atteggiamento di insofferenza perfino un po' spocchiosa, avendo la VI in Leone ::ok::, richiede sempre qualche giorno - era quella di chiedere lumi all'Inquilino Interiore... cosí ho fatto; due sere fa sono andato a dormire pensando che dovevo ricordarmi questa password, e sperando che la mattina dopo mi sarei svegliato con la parolina magica che mi risuonava in testa... niente. La mattina, appena svegliato, la mia mente va subito lí, ma trova solo l'identico vuoto di quando avevo provato a ricordarmela scoprendo che era stata "cancellata", o quanto meno, usando una metafora informatica, che se ne era smarrito l'indirizzo di memoria. Ma ieri sera, quando stavo per staccare dal lavoro, l'illuminazione improvvisa: mi ricordo di colpo qual era stato il procedimento mentale che avevo usato per modificarla dopo il primo dei cambi periodici cui le password di lavoro sono usualmente sottoposte; vado subito a verificare al terminale ed eccola lí, la schermata dell'Apriti Sèsamo! L'Inquilino Iteriore ha lavorato sodo in silenzio e quando meno me l'aspettavo mi ha scodellato la risposta su un vassoio d'argento. Tutto questo banale aneddoto giusto per dire che voglio davvero provare ad avere un maggior controllo - il controllo, ahi ahi, il Totem-Ombra dello Scorpione! Devo fare attenzione! - su ciò che scorre sub-limine, a partire proprio dal cimentarmi a visualizzare questa quadratura Luna-Nettuno, cercando di "aprirla" piano piano... e vediamo un po', se come dice anche Cilli, quando si inizia a immaginare, a visualizzare il cambiamento, quello forse è davvero piú vicino.

Per Lunita: spero tornerai presto a scrivere in questo post, come ti ho detto, sono curioso di un po' di cose, se ti va di condividerle.

Un caro saluto

Carino l'inquilino interiore....anche io penso spesso all'altra Bruna, a una donna molto misteriosa che ritengo di non conoscere ancora quanto merita, dalla quale sono molto attratta, devo dire (e non penso sia narcisismo, francamente).
Quanto alle potenzilità di quegli inquilini...sono immense, non dubito.
Pensa che loro detengono tutto, ricordi, conoscenze acquisite e dimenticate là, quelle ancora da acquisire...è un mondo fantastico, misterioso, mi affascina immensamente.

Mi ci perderei.



La mia scommessa, col tuo quadrato è vedere se può non significare angoscia ma risolversi in altro.
Che può essere ipersensibilità da imparare a modulare, paura da superare.
Come l'opposizione (le mie) non risolversi in lacerazione. Solo così si esalta veramente il senso di fare un'astrologia diversa.
Poi il significato base, angoscia e lacerazione possono restare, perchè sono cose che proviamo, e torniamo a provare vivendo, ma in modulazioni diverse, magari e non devono restare etichette appiccicate sopra...
Più si va avanti meno le cose sono definibili in maniera univoca, tutto si sfuma e si trasforma e si muove contimuamente....riuscire a vedere la cosa e il suo opposto insieme....inquietante? Solo un pò.
MI piace, mi piace molto.
Ho desiderio di cose nuove e intense di questi tempi. Se questo approccio lo simbolizza, è un messaggio e io dico sì e mi lascio guidare.

Che altro...

Il controllo...ma anche il Capretto non scherza eh! Ma questo controllo deve solo farsi coscienza mentre ci facciamo portare dal flusso dove ci vuole portare.
E' così bello affidarsi a qualcosa sapendo che ti ama...il mio rapporto con Nettuno credo riassuma che ho sempre dialogato molto con Dio, fin da poco dopo bambina...la sua immagine una volta era di Dio severissimo e intransigente, ma molto presto (molto prima di aver trasformato il resto, in effetti) ho trasformato l'idea di Dio e l'ho pregato sempre molto di aiutarmi a capire, a capire...e di farmi comprendere cosa volesse per me davvero nel suo disegno....di darmi ilmassimo di comprensione e di chiedermi tutto....credo in fondo mi abbia sempre ascoltato...purtroppo non mi faceva miracoli (come mi avrebbe fatot comodo) ma in effetti le cose quando ero connessa andavano sempre come pensavo che infine fosse il meglio...o ero io che mi connettevo con le cose....credo che quel rapporto io lo possa spiegare con Nettuno (Dio, la vita) nel mio tema...

Controllo come presenza totale a se stessi. Così ci può piacere, no? Mentre osserviamo il divino all'opera in noi. Così dei miracoli che compiamo non ci montiamo la testa.

Che dire? Ragazzi, vi sono grata.
Un bacione
Bruna

cari amici,
ma quanto scrivete???
io con i miei commenti asciutti ed essenziali...mi sento quasi senza parole dinanzi a cotanto talento espressivo!!!
ma non posso prescindere dal mio modo di essere...per cui credo che ad ognuno il suo stile..."letterario"...
cerco di rinserirmi nel discorso partendo da BRUNA:
intanto grazie delle parole calde ed accoglienti che mi rivolgi...
il senso di condivisione è un tratto peculiare del mio modo di volerci essere...
lo attribuisco alla congunzione giove-nettuno in 12a sagittario...
Questa congiunzione che quadra sia la luna 9a vergine che venere 3a pesci è vertice di un quadrato a T che và elaborato attraverso modalità gemelli...
ritengo perciò che lo scambio e il donarsi reciproco può rappresentare proprio quella via di guarigione cui tu fai riferimento...
questa mia considerazione è postuma...nel senso che il desiderio di vicinanza che volevo trasmettere è stata la prima pulsione...non elaborata con modalità mercuriali...
ma semplicemente per il desiderio di condividere una parte di me che le vostre sensibilità avevano avuto il pregio di toccare e smevuore im modo impetuoso e imprescindibile...
quindi se ho attivato un processo di elaborazione che porta al risanamento di una ferita...il merito non è mio...che ho solo seguito il mio istinto...ma è vostro..e per questo devo ringraziarvi...

Il senso di colpa...quando lo senti così vivo, presente e reale...non può svanire...di questo ne sono pienamente consapevole...così come lo sono del fatto che mia figlia ha scelto me come madre,
perchè evidentemente il suo progetto è quello di riconoscere la sua individualità (lei ha il nodo nord in ariete)...ma vedo anche nel suo modo naturale di relazionarsi delle modalità così lontane da me...in antitesi...col mio modo di essere...quasi un voler prendere le distanze da qualcosa che lei inconsciamente condanna...
ed in parte mi fà sentire sbagliata...
anche perchè mi rendo conto che è un processo naturale di individazione da parte dei figli...ad un certo punto bisogna sviluppare quasi un risentimento nei confronti della madre che permette la giusta elaborazione della personalità...
da parte mia ne prendo coscienza ed accetto che tra madre e figlia...il rapporto passa anche attraverso tutto questo...
spero più tardi di tornare a scrivere...
intanto un bacio grande...Rossella

Astro e care amiche..

Sono qui con voi..in lettura, ancora per poco. Ho giorni tosti al lavoro e solo il tempo la sera x gustarmi i vostri racconti, elaborarli, prima di partecipare.

..Mi scalda il cuore sapere di essere "attesa". Non mancherò.

Intanto, posto volentieri i miei dati per Bruna, Cilli e Solerossella.

Roma, 29 Settembre 73 h. 10.10

Un morbido abbraccio notturno
Lunita

ehi luna saturno ..
bentornata........
certo ..che ti aspettiamo...PARLO AL PLURALE..
io curiosa di conoscere storia di lupo che è diventata lupa....
grazie per quel saluto..per i tuoi dati e a presto...
io a te
il mio sorriso
cilli

Caro Astro,
la quadratura luna-nettuno la condivido con te...
io ho luna vergine che quadra la congiunzione di nettuno-giove in sagittario...per cui non sò quanto questa possa essere considerata la causa della difficoltà a ricordare i sogni,
in effetti io ho sempre ricordato i sogni più significativi, quelli che in qualche modo mi toccavano particolarmente...ma contestualmete ho cercato, attraverso l'ausilio della cara Bruna, di affinare le tecniche atte proprio alla cattura del sogno e alla ricerca del particolare.
Non sò quanto possa incidere in tutto questo, la collocazione nella mia 12a casa della congiunzione giove-nettuno rispetto al dominio cosciente o sogno lucido, ma anche in questo caso devo dire che non si tratta di una qualità innata, bensì di una capacità che ho voluto fortemente sviluppare in modo da avere una chiave d'accesso ai meandri dell'inconscio...
Un'altra considerazione vorrei fare, che riguarda la possibilità che l'inconscio agisca chiramente per essere portato alla luce, quando, per esempio, nella rappresentazione del sogno stesso, lanciato il messaggio, al sogno d'improvviso segue il risveglio.
Per associazione ho capito che in quel caso il messeggio onirico era particolarmente chiaro ed accessibile alla mia coscienza,e proprio il fatto di essermi risvegliata improvvisamente permetteva la memorizzazione...
quasi fosse un'escamotage dell'inconscio..per essere certo di venire visualizzato, senza alcuna dispersione...
questo a voi è mai accaduto???
Credo senza ombra di dubbio che si tratti di qualcosa di fortemente esoterico e per esoterico intendo l'esistenza di una corrispondenza analogica tra il microcosmo e il macrocosmo in quanto l'uomo e l'universo sono l'uno il riflesso dell'altro;
Devo dire che questa discussione riserva risvolti davvero interssanti...
bello davvero, con affetto, Rossella
p.s. affettivamente senza sdolcinature!!!

Sì, Solerossella.
Sia la sensazione di volere fortemente io comunicare con il mio inconscio e onirico-interiore sia la sensazione precisissima che lui volesse darmi messaggi molto precisi. Che lui-il mio inconscio-fosse un'entità precisa con una sua presonalità e volontà definite.

un abbraccio,
Bruna

Per Bruna: Sí, sono d'accordo, il vero senso dell'Astrologia per me può essere solo nel conoscersi meglio e facendo in modo che questa aumentata autoconsapevolezza non rimanga fine a sé stessa, ma costituisca una base solida per cercare di ottenere un miglioramento di sé stessi e un superamento di limiti che in passato sono sembrati insormontabili, "fatali", e da cui si pensava non ci si sarebbe mai potuti affrancare. Non può essere cosí, anche se la volontà è l'ingrediente fondamentale perché cosí non sia e va perseguita giorno per giorno. Anche a me piace l'idea di poter vedere una cosa ed il suo opposto, vederli prima separatamente e poi provare a vederli insieme, fino a farli "collaborare" integrando l'uno le caratteristiche dell'altro... tanto per dire, vedere Venere e anche Saturno, e pensarli in sinergia senza che la lacerazione sia l'unico sbocco "energetico" possibile. Mi rendo conto che sembra un discorso un po' astratto, ma pensare per simboli secondo me aiuta davvero, la parola a volte è "troppo", è ridondante e fa smarrire il senso...

Per Solerossella: volevo precisare - anche se forse è superfluo - che io non vedo la quadratura Luna-Nettuno come la "causa" del mio scarso ricordo dei sogni notturni, ma come il "riflesso" di una caratteristica che mi appartiene e su cui devo lavorare perché sia meno condizionante. Anch'io comunque ho la quadratura tra gli stessi segni in cui ce l'hai tu. È come se la razionalità verginea si rifiutasse di ascoltare l'immaginazione un po' "esagerata" del Sagittario. Quanto allo svegliarsi all'improvviso con l'impressione che il sogno fosse appena terminato, sí, mi succede, mi è successo anche di recente. Probabilmente è come dici tu, da parte dell'inconscio c'è un'esigenza di essere ascoltato, e allora l'Io cosciente è "obbligato" ad ascoltare svegliandosi improvvisamente.

Lunita, Cilli, la discussione langue, aspettiamo "rinforzi"!

Un saluto a tutte.

certo che langue conversation ....
arrivo con ...............
notizie al figlio del lupo...
ma quanto sono curiosa di leggere lunasat ..che penso lavori troppo....
a prestissimo....un sorriso
cilli

Carissimo..eccomi..
Sai riprendere questa comunicazione molto intensa già cominciata nel post di aral ..e avvenuta per quei flash che io reputo scevri da razionalizzazione e quindi spontanei e comandati solo da sesto senso ...mi fanno oggi avvicinare a te con quella sorta del poi ...che fa rabbrividire ..e poter dire che sono alquanto emozionata ..per rintracciare ..nel tuo racconto un particolare che merita molto rispetto..
il primo passo ..dell'uomo che rifugge da quotidianeità e da ipocrisia umana ...che parte e come primo segnale di mantenersi tra ..la vita e la morte...tra il presente e il futuro...
utilizza il proiettarsi a 35 anni(oggi)nel racconto e come trofeo l'uccisione di un cervo ...che è come ben sai uno dei sabba ...proprio per il risveglio dopo il lungo inverno..il buio..la morte e il fugggire la nevrosi di elicantropo che in te è avvenuta a livello consapevole mentre poi scrivevi ..in quell'altro spazio proprio ad aprile ...
Il tuo racconto ..mi conferma il tuo sole in bilico tra casa 8 -9 ..proprio per essere traghettato e la simbologia farebbe ingolosire Propp e Winnicott come autori che si sono interessati per l'analisi pscicologiche dei racconti-fiabe e loro ....risvolti nella psciche del bambino...
Allora ..procedo con ordine ...
tu li' è come se avessi avuto quasi 7 anni..e senza saperlo ..operi un processo eccezionale per ...una funzione pscicologia.

in cui c'è la possibilità di andare e venire "tra il me e il non-me ", tra immaginazione e realtà il racconto ha una funzione anche nell'elaborazione di un lutto ,di chi scrive traumatizzato dalla morte , “come se il lupo avesse fatto irruzione ma non per spaventare ma per essere interiorizzato per eredità e dono ricevuto e ....bisognava coglierlo come tramite e che per un bambino parla del bisogno di scoprirlo il lupo interiore e il contrasto con la paura di essere trovato
Quindi tu "parti"con dentro il lupo e l'inconscia paura..di renderlo comunque totem archetipo di identifiacazione ma anche di allontanamento a elicantropo ...che come imprinting per vissuti e tuo sole un misantropismo che poteva degenerare anche in crisi di identità(rapportarsi col maschile impossibile per figure inesistenti anche dopo la morte del nonno)

E’ forse, a causa di un meccanismo mentale atavico che la figura del lupo può esercitare, su talune personalità nevrotiche, un’oscura attrattiva, le cui caratteristiche psicologiche si evidenziano in un misto continuo di aggressività, slancio, entusiasmo, forza, tenerezza, depressione, malinconia e senso di fallimento che si alternano senza sosta.
Tale sindrome è stata per secoli ritenuta opera di forze demoniache e, per questo, la figura del lupo fu associata spesso a quella del demonio. Difatti, per “licantropia” s’intende, a tutt’oggi, una forma di pazzia spesso furiosa, per cui un uomo diventa preda di un desiderio irrefrenabile di urlare, di mordere, di rifugiarsi in luoghi solitari, secondo il comportamento naturale del lupo.
Animale iperboreo, il lupo incarna inoltre la luce primordiale originale, lo si ritrova infatti al centro di tutte le tradizioni nordiche, è l’animale che vede la notte, infatti i suoi occhi al buio sono luminosissimi.
Il lupo, per meglio dire il suo simbolo, è entrato a far parte delle leggende anche dei popoli del Nord Europa.
Nelle regioni siberiane esso rappresenta la fecondità. (Marte, il fallo), per i Mongoli, ad esempio, è l’antenato del conquistatore Gengis Kan.
Il lupo bianco, Fenrir fu associato, nei paesi scandinavi arcaici, al dio della vittoria Tyr, ed alla runa Taiwaz. A questo dio nordico, al lupo fu attribuito anche un significato magico, giacché essendo stato incatenato..tre volte – sarebbe sempre riuscito a liberarsi dalle catene di ferro con le quali era legato..... invocando il lupo...
La terra con differenti materiali.
Proseguendo nell’osservazione mitica del Lupo, osservo che secondo l’Astrologia- non so se tradizionale-, quest’animale è posto sotto l’influenza di Marte .
La paura del lupo verso l’uomo è stata ben descritta, sebbene in modo emozionante, nei racconti di Kipling.
Qui, un ragazzo adottato e svezzato da un branco di lupi, riusciva a dominare gli animali con lo sguardo, ma fuggiva alla presenza degli uomini...
eccco io ti rivedo qui nel contattare il lupo che tuo padre ti ha donato e ricercarlo tangibile ..fuggendo agli uomini ma per poi ...rincontrarli con altro volto...e cioè con l'allontanata paura di essere solo e il messaggio potente che il lupo vive in branco...e non solo....messaggio che ripeto per te è poi dato con l'uccisione del cervo ... Il sabba è il risveglio con bagaglio di superamento di buio....avvenuto con (uso termine promiscuo)l'incontro-incarnazione del lupo ..attraverso un viaggio astrale ...sogno lucido ...non avresti avuto 35 anni nel racconto..e non avresti portato alla luce ..ad aprile..(non è casuale nulla).il cervo è abbinato al sagittario ..casa 9 dello zodiaco ..segno zodiacale di tuo padre ..e tua casa 9 ...dove nettuno che ti quadra asc e luna .."ti sta propinando oggi ..il risveglio di quell'io inconscio che svegliandosi.improvvisamente. deve ascoltare.."tue parole queste che ribadiscono ciò che spero ...ho reso ..dilungandomi..e quando ti patlavo di cervo-salvezza per casa 9 forse pensavo al mitico ...traghettatore di anime(casa 8/9 ..ma necessario per quel traghettare è il tuo SOLE RINATO...GRAZIE AL LUPO!!!)e tu non licantropo ma figlio del lupo..

un sorriso astro...col cuore
cilli


________________________________________
A

quella linea dopo il mio scritto e quella

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A ..boh!!!
buona domenica ....

Miei cari Amici,

Mi accingo questa sera finalmente ad affrontare con voi il tanto atteso argomento. Vi confesso non senza dolore... Sono giorni di velata ma intensissima tristezza..

Come sempre, non esiste una causa specifica, ma uno "strato" depostosi silenziosamente e nel corso del tempo su un cuore già molto provato.

Come e da dove partire... E quanto da dire..
Forse proprio da quel quadrato Saturno-Sole, Plutone e la sua "grave pesantezza, o pesante gravità".
Tanto più che Saturno ha scelto proprio l'VIII..

Me ne sono resa conto solamente molto tardi, al primo ritorno di Saturno su se stesso.
L'anno della morte di mio padre.

Direi che di eredità psichica dovremmo parlare.
Figlia unica di due genitori non giovani...un padre-bambino profondamente bistrattato e una madre
relegata in un ruolo "sentito"... ma solo a metà, ed in eterno conflitto - cosciente - con l'emancipazione dei fratelli maschi.
..Certo...altri tempi.

E' un buon esercizio parlarne...aiuta a non scivolare lentamente nel malinconico.
Un'infanzia serena, stimolante..ma profondamente solitaria. Con un'implicito richiamo all'autonomia, a sbrigarmela da sola...emotivamente.
Due nonni magnifici per amici, passavo lunghi pomeriggi intenta all'ascolto dei loro episodi di vita, o delle favole prima di dormire.
Anche mio padre mi era amico. Un piccolo "maschietto" al suo fianco..con i capelli corti e gli abitini ricamati dalla nonna..mentre mi agghindavo allo specchio con le collane di mamma!
Ma a lui piaceva insegnarmi a nuotare e andare in bicilcletta.
O terrorizzarmi quando non rispondevo brillantemente ad una domanda di matematica...!
Rimane sempre il dubbio se mi avessero voluta maschio nel profondo.
Anche se mi era concesso qualsiasi gioco per bambine..la sensazione di non essere stata voluta in questa forma è emersa nell'analisi.
I miei primi amici furono maschi..e così nel tempo. Mentre cresceva la rabbia verso l'"autorità" ed il maschile. Ma anche le amiche mi tradirono più di una volta...e questa identità faticava a decollare.
Il primo incontro con il Lupo avvenne durante la lettura della magnifica novella verghiana omonima.
E credo che in una prima immagine fu quella lupa l'essenza incarnata. Una Lupa scorpionica, seduttiva e famelica.. la mia Luna.
Operò la cesura definitiva con il maschile paterno, che cominciò a temermi e sempre più allontanarmi.
E vennero gli anni di piombo dell'adolescenza, le lotte intestine per l'autoaffermazione. Un'identità "spezzata", autorevole da una parte, e fragilissima dall'altra.
La lupa accorreva nei miei sogni in soccorso...e mi spingeva alla ribalta, alla ricerca di spazi liberi di espressione. Ma il tabù legato al NO dell'autorità mi tarpava spesso le ali trattenendomi in catene.
Scappai, radicalmente, intorno ai venti anni. L'aria irrespirabile dentro casa.
Il culmine raggiunto pochi anni prima con un intervento di cuore subito da un padre incredulo ed ostinato nella sua severa chiusura e disfattismo.
Così scivolarono via anni fondamentali di crescita e ed esiti. Lontano da casa sperimentavo i sogni e la libertà..ed inesperiente, fallivo miseramente ogni tentativo di costruzione. Poichè tutto mi legava all'esigenza di dover dimostrare loro "chi ero" e cosa sapevo fare.
Riuscì a liberarmi da questa schiavitù solo poco prima del primo ritorno, appunto, di Saturno.
...In quegli anni scrissi del lupo. In una selezione, fui scartata poichè associavo proprio la sua grande autonomia di movimento, pur accogliendo in toto l'immagine e le esigenze del branco, alla mia natura. La sua lealtà immensa, spacciata per individualismo...messaggi poco consoni ad un ambiente di pecore inclini a seguire un capo-pastore.
Compresi in quegli anni che la mia testa pensava da sè, e che mal digeriva i complotti e gli asservimenti coatti alla produttività.
Ma sempre allora cominciai ad affinare anche le tecniche di diplomazia. A meglio dispormi nei confronti dell'autorità, e semmai a far buon viso a cattivo gioco, pur rimanendo indiscussa l'autonomia di movimento.
Terminavo gli studi...rientravo in casa e mio padre cominciava a sentirsi più fiducioso tanto da tentare di uscire dal baratro della depressione.
Ma ormai era troppo tardi...
Così, avvenne che quando stavamo lentamente avvicinandoci, la mannaia scese per sempre a separarci.

Ho solamente la vividissima sensazione di stordimento...vagavo smarrita. Incapace di provare dolore.
...Quello venne anni dopo, in una relazione che mi ha reciso l'anima in pezzi...e da cui emerse con orrore e sgomento, tutta la sofferenza seppellita in anni di soffocamento e dure barricate per la resistenza.

Ho chiamato più volte la mia Lupa interna.
E lei è accorsa al mio capezzale...i suoi due occhi enormi.. di velluto languidi, e piena di morbidezza mi ha cullato a sè.
Tante le figure femminili di riferimento..le tante "mamme lupe" che mi hanno accolta in questi ultimi cinque anni, mi hanno nutrito...ed insegnato a nutrire. A ritrovare la forza. A credere nella speranza.
Se la gratitudine esiste, ricordo sempre a me stessa che le persone vanno onorate nel giorno per giorno. E mai rimandare a domani.
E io desidero oggi errere grata e profondamente riconoscente a tutte le immagini Lupo che albergano in ognuno di noi.

Sognai anche io mio padre, Astro caro. Forse solo dopo pochi mesi la dipartita.
Veniva dal suo studio, e mi chiamò dalle scale per dirmi che stava bene..ed era finalmente sereno.
Sul volto e nei suoi grandi occhi tenerissimi finalmente un'espressione di letizia infinita.

Lunita
intanto...

ora ho messo a fuoco altri ..particolari..che mi erano sfuggiti..
astro sai che ho un'attività e in questa c'è spazio per oggettistica .."del mondo"..sai come si chiama ...uno dei miei fornitori.che ho da anni ..?elicantropo.....Qui in questo grande spazio ...mi perdo e comunico con il figlio del proprietario ..pesci meno di 30 anni,un ragazzo che ...ha impresso l'amore per quelle terre ...da ...india a indie a tibet..
mi sono imbattuta nel "cattura sogni"dei nativi e il mio pensiero ..rievocando nella mente e in silenzio la LEGGENDA..mi ha portata a pensare che alcuni di noi ..,.tu per esempio ,non sognano ma fissano al centro di un cerchio ..ciò che poi comunque permette di sognare e di ri-visitare ..
So dopo aver letto il tuo racconto che tu in quei posti descritti ci sei andato in astrale ..e la fascinazione del lupo non poteva essere che un esorcizzazione di un lutto ..ricevere forza ...maschile a distanza solo con quella presenza e che col racconto sogno hai vissuto....
Rileggi il tuo primo post scritto a bruna ..verso la fine quando parli di non sognare ..tuo padre ma ..........
..........ora è questo ..il tuo sogno .acchiappalo ....e non demordere..

IL DREAM CATCHER

"
In un tempo lontano un vecchio stregone si trovava sulla cima di una montagna quando ebbe una visione: Iktome, grande maestro di saggezza, gli apparve sotto forma di ragno e gli parlò in una lingua sacra. Parlò al vecchio lakota dei cicli della vita, di come iniziamo a vivere da bambini passando dall’infanzia all’età adulta, e alla fine diventiamo vecchi e qualcuno si prende cura di noi come se fossimo diventati un’altra volta bambini, così si completa il ciclo.
Mentre parlava, il ragno prese all’anziano un cerchio che aveva con lui, era un cerchio di salice al quale erano attaccate delle piume e delle crine di cavallo abbellite da perline. Prese il cerchio e iniziò a tessere una tela all’interno, mentre tesseva continuava a parlare dicendo: “in ogni periodo della vita vi sono molte forze, alcune buone e altre cattive, se ascolterai le forze buone queste ti guideranno nella giusta direzione, ma se ascolterai quelle cattive andrai nella direzione sbagliata e questo potrebbe danneggiarti.
Mentre il ragno parlava continuava a tessere nel cerchio la sua tela e quando finì diede all’anziano il cerchio con la rete e disse: “la ragnatela è un cerchio perfetto con un buco nel centro, utilizzala per aiutare il tuo popolo a raggiungere i suoi obiettivi, facendo buon uso delle idee, dei sogni e delle visioni. Se crederete nel Grande Spirito, la rete tratterrà le vostre visioni buone, mentre quelle cattive se ne andranno attraverso il foro centrale”.
L’anziano stregone raccontò in seguito questa visione alla sua gente e da allora i Lakota ritengono l’acchiappasogni un oggetto sacro e lo appendono all’entrata dei loro tepee per filtrare i sogni e le visioni. Quelli buoni sono catturati nella rete e quelli maligni scivolando nel buco centrale e se ne vanno per sempre."
Di leggende sull'accchippa sogni ce ne sono tante ..immagino che tu le conosca ma quella lakota ho voluto dedicarla a te ...
ma anche a chiunque legga.........



cilli

Cara LunaSat,
molto suggestivo il racconto di te che ci hai donato.
Com'è vero che raccontare fa bene, fa elaborare.
Come comprendo gli stati che racconti, l'infinita solitudine! Mi differenzia da te la tua capacità di ribellione, che io ho disconosciuto per molto tempo, mi ribellavo dentro ma non al mondo esterno.

Il lupo, condivido, è un magnifico animale.
Spero di tornare presto ad interagire ancora, mi piacerebbe, ma è anche per me un periodo particolare, in cui molti vecchi fantasmi possono essere trasformati (oppure tornano a spaventarti, per metterti forse alla prova) e molte cose rinnovate.
Un bacio.


Cara Cilli,
in un sogno tempo fa io avevo una libreria molto bella in cui offrivo tisane e vendevo oggetti, tra cui magnifiche tazzine, e conoscevo un ragazzo del Tibet (mio luogo ideale) che mi vendeva oggetti di quei luoghi...
Facendolo pensai che era lì che volevo essere...

Che strano...

Un abbraccio,
Bruna

carissima,
ieri sera-è non è la prima volta-eravamo noi due a scrivere quasi in contemporanea su questo post ...
non ho voluto scriverti e risponderti subito per non interrompere quel silenzio ..che è per me rispetto per le cose che ho letto di te e con quello esprimo per trasmettere un'empatia che le parole storpierebbero....
ho seguito tutte le tue fasi ..dalle descizioni che rendi quasi visualizzabili..
Sai io vorrei condividere con te e confrontarmi su ...quella luna ...in casa 12 ...che ha come la mia una quadratura da saturno da casa 8 -ahimè delicata e misteriosa -
il quadrato a T nel mio tema coivolge urano e non plutone ....ma sai che parlando di quadrati a T ....un sinonimo è la croce ... qualsiasi siano i simboli dirimpettai a casa 12 .. ...
Dovrei forse parlare dei miei lutti..di un'eredità materna ...perchè nel mio caso sono le figure femminili che mi sono venute a mancare ..
ma prendiamoci il tempo necessario..un respiro profondo perchè da ciò che leggo e sento ...a distanza non sono giorni facili..per nessuno del gruppo he qui spontaneamente si è formato...
tristezza-ricordi-fantasmi..ci sta tutto ..ma soprattutto il lupo che c'è in noi..per ...guardare ...anche di notte ...metafora di buio ...con le sue ampie accezioni..
ti sorrido e a presto..
cilli

carissima..
l'acchiappa sogni ...vedi -allora validissimo anche per te...
visualizza un grande cerchio ...con al cento una ragnatela ...mantre tuti inorno altri cerchi con piume e pietrine..
il mio augurio ...messaggio di pace è che lì possano essere intrappolati ..i fantasmi che riaffiornao e essere portati via...
a presto e grazie per offrire questo spazio ..ai cultori di lupo e di lontano..
in tibet o a sumatra o nei pesi dei nativi ..............cia andrei ..a volte penso di esserci..o di essere stata....
nei mercati di damasco magari ...a bere the e a toccare tappeti volanti o pietre...
sogni ...visualizzazioni ..fresche dopo contatto con alcune pietre....c'è sempre una pipa di mezzo ...e fumo.....
un abbracccio cilli..
n.b venerdì ti conoscerò a congresso...

Amiche e compagne di viaggio...
Grazie!...

Sto "sentendo" quello che mi avete appena detto.

E mi ristora.

Cilli cara, quella Luna, la stessa che condividiamo, in casa XII è una benedizione...e ne avremo a parlarne.. Mi soffermo solo un momento sulla tua quadratura con Saturno - mentre la mia è in trigono - e dal tuo racconto evinco la sofferta mancanza di punti di riferimento al femminile...il materno, il nutrimento, l'ancora di accoglienza uterina. Ho letto della tua storia...di perdite così strazianti e di importanti recuperi, e tanto comprendo adesso.
Potere dell'astrologia... e potenza della ricerca di significato, che grazie ad essa, ed a quella Luna-Lupa in XII, rende permeabili come spugne..spesso fuse nell'indistinto oceano emotivo.

Ma fu proprio quel femminile che un giorno mi curò...

E ciò che lega Saturno, nel bene e nel male, nulla potrà spezzarlo e quelle stesse catene, che un tempo stringevano in una morsa soffocante, senza vie di fuga, tornano un giorno a rendere la libertà..con una struttura sottostante più solida e compatta.
In grado di andare per la vita.

Riprendo qui anche Bruna..la nostra Donna-corazza-capricorno..le associo Saturno...riascolto la sua storia...e risalgo a cavallo di queste onde delicatissime che ci siamo scambiate.

Non è mai troppo poco..o troppo tardi..
Sento ancora tanto - in perpetuo movimento - la grande madre fra di noi..in noi.. e la sua dolce ed accogliente benevolenza che ci esorta a proseguire.

Vi abbraccio.
Lunita

lunasat...
grazie ..- ...ti parlavo di luna casa 12 che ho cominciato a capire ed amare ..lì mi rigenero ..mi isolo- osservo ..e sento....
sono le mie percezioni sottilissime che passano attraverso quell'opposizione a urano che mi facevano rimanere senza fiato ...e spaventavano una luna già di per sè schiva e ....disorientata

ho perso mia madre e avevo 24 anni in pieno tumulto adolescenziale inoltrato .
Parlavo di un'eredità ..che mia madre mi ha lasciato..".l'esortazione di utilizzare il mio potere personale ..anche se donna"....Sono stata la sua figlia femmina desiderata e mi ha generata a 42 anni accettando la sordità totale..
il mio ...tn è da leggere a livello prenatale ...- probabile che io abbia percepito la sua gestosi .e nata con sensi di colpa-
....
nel 76 moriva ..lei -nell'86 mia figlia stesso nome "letizia "...
Con mio padre che mi adorava a modo suo non sono mai riuscita a risolvere sospesi...Si è risposato dopo un anno e nonostante tutti i figli ..autonomi..
il dialogo ...inesistente...e la conflittualità che lui aveva con mia madre si è trasferita su seconda moglie e noi....
Ma nella mia famiglia d'origine ..è esistita un'altra figura maschile importante:mio nonno materno ..al quale ero legata ...
Sono l'unica che ha intrapreso studi letterari e avere i suoi libri ...in eredità aveva ..fatto interrogare tutti...
Ebbene lui sapeva ..settimino bilancia ..insegnante e perito calligrafo- dopo la pensione- al tribunale di trani...
lo sbirciavo mentre ,con quella lente di ingrandimento , cerchiava ..parole e lettere.e poi prendeva un mazzo di carte ..estraeva e le riponeva..Le ho ritrovate nascoste in vecchia scatola di legno con un librone ...Tomaseo .."i sinonimi" ..
e una dedica ...
Forse è la prima volta che racconto.alcuni particolari della mia vita...
ma ..tra dolore e gioia che rincorro..in questi giorni....mi rendo conto che ho avuto due papà e non è stato semplice ...e una mamma per poco...(è sempre molto poco).
mia madre lavorava e per l'epoca ....all'avanguardia....
un'altra eredità...LUNA_URANO....e il sorriso ....sempre ...
Ho avuto la possibilità di curare e avere grazie a lei animali di tutti i generi....
ma c'è un episodio che l'analisi mi ha portato a galla....
In una casa ..dove uccellini venivano a mangiare briciole a tavola-due cani sempre - ...un gatto che viaggiava in tasca a vestaglia di mio nonno..c'era anche una gallina che portavo in giro con spago adibito a guinzaglio....
Ecco quella gallina ..poi ci è stata servita a tavola dopo un viaggio di mio padre in Abruzzo-sua terra d'origine_
MA RICORDO ANCORA ...il suo SVELARLO con cattiveria ....
....che pianti.... Quello era un modo . di esercitare un potere ..terribile ...pur se a monte il sano ..e non discutibile messaggio che i polli sono commestibili....non animali domestici...
Ho ripreso a mangiare il pollo dopo la sua morte ....
...ma è come se a casa mia esisteva venere-nettuno da una parte ./saturno-marte dall'altra ...
e in mezzo mio nonno ....Giove....
e tre i cuccioli umani ora maturi(!?!)..... tra due fuochi che adoro...........uno è in Colorado ,l'altro in Puglia...ci sono io .luna casa 12...
.......
un sorriso
cilli
cillli

Per Cilli: Ti ringrazio tanto, Cilli, ogni volta che ti leggo ho motivo di restare affascinato, e anche un po' "stordito" dal tuo modo cosí efficace e al tempo stesso criptico di calarti nei meandri del mondo interiore altrui... cercherò anch'io di andare con ordine.

Quando dici che "lí" è come se io avessi avuto 7 anni, intendi quando ho scritto il racconto? Vuoi dire che è come se fossi "regredito" per poterlo scrivere, rivivendo il lutto, il buio e la morte per poterli cosí trascendere e trasformare..? Per trovare la luce? È lí dove si compirebbe simbolicamente il "passaggio" tra 8^ e 9^ casa? E come mai parli di 7 anni? Io avevo 6 anni compiuti da neanche 2 mesi quando mio padre morí.

Sai, conosco quello stralcio che hai riportato, quella lunga frase che inizia con "è forse a causa di un atavico meccanismo mentale... ecc."; anche se non ricordo dove la lessi, era proprio questa frase che avevo in mente quando ho scritto che per la psichiatria moderna chi è attratto dal lupo è quantomeno un nevrotico... come mai l'hai riportata testualmente? Per dirmi che grazie alla suggestione di cui sono stato in qualche modo capace ho potuto "soggiogare" la nevrosi rendendola funzionale ad un percorso di autoconoscenza, inizialmente inconsapevole e poi via via piú cosciente? Però, riflettendo sulle simbologie legate al Lupo, mi chiedevo se sia poi cosí infrequente questa fascinazione, perlomeno per chi nasce sotto il mio segno solare. Questo perché quei "sintomi" riportati in quello stralcio e cioè "un misto continuo di aggressività, slancio, entusiasmo, forza, tenerezza, depressione, malinconia e senso di fallimento che si alternano senza sosta" possono benissimo, in chiave astrologica, essere riferite alla personalità del Sole Scorpione, o comunque di tipo "plutoniano". Le stesse attribuzioni del Lupo in cosí varie culture quale animale "infero", epperò in un apparente paradosso anche portatore di luce, di una luce nascosta nel profondo, che deve "emergere" dalle "viscere" - della terra, della notte, comunque dell'inconscio - tant'è vero che la stessa radice del termine greco per lupo, "lykos", è strettamente legata a quella di "luce", lo avvicinano incredibilmente a quelle di Plutone-Ade che infatti, secondo il mito greco-latino, era ricoperto da una pelle di lupo... e non è certo un caso. E anche di Plutone quale archetipo astro-psicologico si dice che ci spinga nel buio degl'Inferi - che poi è in-fero "ciò che si porta dentro"! - per poter trovare la luce. E poi, il Lupo quale archetipo risulta associato sia a Marte, come giustamente hai ricordato - so che i Mongoli tutti si ritengono figli del Lupo e improntano la propria società guerriera a un'adesione piuttosto fedele a quella lupina - che a Plutone; il Lupo quale animale "scorpionico" a tutti gli effetti, quindi..? Che ne pensi?

Hai parlato di viaggio astrale; era proprio quello che avevo in mente quando parlavo a Solerossella della possibilità di poter andare anche piú in là del "sogno lucido". Secondo me lei ci è molto vicina, per questo le ho detto di provare a chiedersi se sta sognando oppure no... qualora scoprisse che lo sta facendo potrebbe riuscire ad abbattere quell'ultima, sottile barriera che ancora la separa dalla consapevolezza dei suoi evidenti viaggi astrali...

Ma tornando a noi, quindi tu pensi che io abbia vissuto in astrale il contenuto di quel racconto... forse io cancello i miei sogni-viaggi astrali al risveglio per poi rielaborarli in una versione "ridotta", "ordinata", e accettabile per la mente cosciente? Oddio, sarebbe proprio in linea con la razionalità espressa dalla Luna in Vergine - che non potrebbe mai far entrare nelle ristrettezze e nelle costrizioni della 6^ casa l'immensità della 12^... deve ridurre, deve rimpicciolire... - che mi sta sempre piú sulle scatole, ti assicuro, la sento sempre piú come l'ultima "zavorra" che mi impedisce di accedere pienamente all'enorme bagaglio della psychè, ma so che è sbagliato vederla in questo modo; mi rendo conto che senza questa "zavorra" avrei rischiato di perdermi alla deriva nell'Oceano Nettuniano... e poi, chiaramente, sto volutamente "proiettando" su questo simbolo quella che è una mia caratteristica che il simbolo semplicemente si "fa carico" di riflettere; solo che ora, forse, chissà, sono quasi pronto per "salpare", ora che ho quasi trovato la bussola, senza il rischio di smarrirmi...

Ripensando al racconto, certo, è incredibile come tutto combaci: le date, i periodi, le età, i simboli. Il fatto stesso che quel racconto io l'abbia voluto ambientare a Samhain - sebbene l'abbia fatto in maniera "occulta", senza dirlo esplicitamente, perché ho il gusto dell'allegoria e della metafora, tanto a scoprirle quanto a concepirle - e che, a proposito della considerazione del Lupo presso i Celti abbia trovato questo: "Nella cultura celtica è un simbolo di benessere, cura, lealtà, capacità di amare e proteggere i propri cari. E' una guida per coloro che si avventurano nei mondi spirituali, un animale di potere che viene in aiuto di chi ne ha bisogno". Di chi ne ha bisogno... e io ne avevo davvero bisogno per mantenere una continuità ideale con il Maschile di mio padre. "Il lupo è il messaggero della Dea della Morte-nella-Vita e fungeva da accompagnatore verso la Terra dei Morti, guidando le anime attraverso le foreste dell'Altromondo". Se il Lupo per me è un'eredità del Padre, allora è chiaro come questa eredità spirituale sia venuta alla luce con un riferimento "istintivo" preciso al giorno in cui può cadere l'intercapedine tra i Vivi e i Morti. È come se davvero io mi fossi messo in contatto con ciò che c'è al di là... nell'unico modo che per me era allora possibile. Peccato io non possa in alcun modo risalire alla data esatta in cui lo scrissi - in un solo pomeriggio, fu quasi una scrittura in trance... - perché la copia originale è andata perduta. Probabilmente anche la data originale sarebbe risultata simbolicamente significativa, chissà...

E poi, un'altra "connessione", Cilli, molto recente, emersa solo oggi quando ho letto il tuo ultimo post; hai parlato della leggenda Lakota, dello stregone che ebbe la visione di un ragno che gli parlava... Cilli, io due giorni fa ho sognato dei ragni... dei ragni rossi che avevano invaso casa. Correvano dappertutto ma non erano soli, insieme a loro correvano anche degl'insetti simili a formiche ma molto piú grandi... ma io non ne ero respinto, ricordo che li osservavo mentre correvano. Ma il sogno era veramente strano: c'erano altre persone in casa, forse l'inquilina del piano di sotto insieme a un'altra persona - forse una donna - che non ricordo. E poi un mio collega di lavoro, con cui scherzavo in cucina... e questi ragni, apparentemente slegati dal contesto... ti fa venire in mente qualcosa?

E poi, volendo, c'è ancora un'altra "connessione"... durante il primo post, quello di aprile, quando parlai per la prima volta del Lupo, del racconto e di tutto il resto, ascoltavo una canzone. Si tratta di una canzone degli U2 - di nuovo Irlanda, Celti, ecc. ecc., ma non è tanto questo, capirai, il gruppo rock piú famoso del pianeta... - che si intitola "Fire", fuoco. Non so se la conosci, se ti piace il genere, ma non è importante. Il cd dove è contenuta lo possiedo da tempo, ma questa canzone la "scoprii" solo in quell'occasione... prima era passata inosservata, o meglio, solo sentita ma "inascoltata"... be', dopo averla sentita di nuovo, mi venne istintivo, e per il ritmo, e per le sonorità suggestive e le sensazioni che riusciva - e ancora riesce - ad infondermi, associarle un aggettivo ben preciso: "sciamanica". Per me è una canzone sciamanica... e nelle visualizzazioni a occhi aperti che mi riescono tanto naturali, io associo parti precise di questo brano a immagini che ho, che mi sono "costruito" spontaneamente di questo racconto... come se esso ne costituisse la "colonna sonora" naturale. C'è la parte culminante, strumentale e non cantata, per esempio, in cui "vedo" la caccia al cervo... e poi un finale in cui viene ripetuta una parola con effetto eco... non so, ma è veramente suggestivo, per me. Ma non è ancora tutto; anche andando a vederne il testo - che non conoscevo affatto - ho scoperto connessioni interessanti con il mio contesto. Ne trascrivo i brani tradotti piú rilevanti con quanto stiamo trattando:

Chiamare, chiamare (o chiamando)... il Sole brucia diventando nero (Io spesso ho avuto l'immagine, la suggestione fantastica di un Sole Nero, forse il Sole 8^ casa... ammesso che sia proprio lí, o comunque la "risonanza" di un archetipo marcatamente plutoniano, "oscuro". Tra l'altro, tra gli aspetti minori ho poi "scoperto" un quinconce di Plutone al mio Ascendente. Ho comunque pensato che il "Sole Nero" potrebbe simboleggiare un'individualità che sente tutta la fatica di emergere dal profondo, di portare in superficie la "luce" che pure possiede).

Chiamare, chiamare... la Luna si fa rossa... (è stato proprio sotto l'eclissi totale di Luna del 3/3/2007 che a me si sono - per cosí dire - dischiuse le porte che mi hanno condotto all'esplorazione della mia interiorità in maniera del tutto nuova, che mi hanno fatto scoprire che "come è in alto, cosí è in basso...", che mi hanno portato qui... sotto la Luna Rossa).

Le stelle stanno cadendo giú... (nel racconto c'è una frase simile, come ricorderai, ma questo è stato voluto; avevo letto molto sui Celti ed ero rimasto colpito dall'aver appreso che, secondo un aneddoto raccontato da Tolomeo, Alessandro il Macedone, allorché domandò a un guerriero Celta quale fosse la cosa che gl'incutesse maggior paura, si sentí rispondere, non senza stupore, che l'unica cosa che "loro" temessero era che il Cielo potesse cadergli sulla testa... ma qui forse è Paul Hewson - in arte Bono Vox - a parlare con un archetipo appartenente alla sua gente... di cui io mi sono "appropriato" in quel racconto, il cui protagonista, infatti, ha un nome irlandese).

Ma c'è un fuoco dentro
Ed io sto precipitando
C'è un fuoco dentro
Quando grido
C'è un fuoco dentro... (non ho potuto non ricollegarlo con l'urlo del protagonista che sentiva un gran calore venirgli da dentro... "quando grido, c'è un fuoco dentro...").

Ho fatto un fuoco, fuoco
Sto andando a casa. (E sai bene qual è il titolo del racconto...)

E poi quel ritornello un po' sinistro "chiamare, chiamare..." mi ha subito ricordato quella leggenda pellerossa di cui scrivesti ad aprile, del lamento del Lupo che aveva smarrito il cucciolo, e della Luna che si gonfiò per permettergli di ritrovarlo, come io, specularmente, avrei ritrovato mio padre nel Lupo.

Quello che mi colpisce è che io abbia veramente "ascoltato" questa canzone solo quando stavo scrivendo il primo post sul Lupo come "compagno", sul racconto... e che nel testo di questa canzone vi siano cosí tanti punti in comune con il racconto stesso e con tutto ciò che mi ha portato a scriverlo e ad essere qui, a parlarne... ogni volta che ci penso sono emozioni bellissime.

Sí, capisco ciò che mi vuoi dire riguardo al sognare mio padre... tenterò di "prendere" queste immagini, chiederò aiuto al Lupo, ancora una volta... solo che stavolta lo farò consapevolmente; no, non conoscevo l'"acchiappasogni" ma cercherò di usarlo lo stesso...

Che dici, Cilli, sono pronto per la camicia di forza..? (Scusa, ma la mia Luna in Vergine ESIGEVA questa battutina per mantenere una "parvenza" di razionalità... )

Un'ultima cosa, Cilli: volevi dire che quella "A" seguita da quella linea è uscita fuori... per caso..?

Per Lunita: mi fa piacere il tuo ritorno, e davvero intenso - a dispetto dell'apparente distacco - il tuo racconto. Abbiamo in comune, oltre alla perdita del padre, sebbene in tempi diversi, anche l'essere stati figli unici di genitori non piú giovani con conseguente sensazione di isolamento, e un intenso sentire la propria solitudine, cui per parte mia reagivo "nettunianamente", rifugiandomi in mondi di fantasia, i soli che potessero contenere gli abissi che mi premevano dentro. E poi c'era Lui, in cui "specchiarmi", cui sentirmi affine... e in parallelo la tua Lupa, "emanazione" della tua Luna-Venere scorpionica, che "sa" di Marte e di Plutone... e cosí vicini anche i momenti della nostra nascita, tu neanche due mesi prima di me - non dopo, come ho scritto erroneamente l'altra volta. È significativo anche essersi ritrovati qui, tra "simili".

Per Bruna: spero che potrai presto tornare ad arricchire la discussione con le tue preziose "aperture" oniriche. E mi piacerebbe che anche tu ci parlassi del tuo modo di vedere il Lupo, poiché mi pare d'aver capito che anche tu ti ci sia rapportata in modo personale.

A presto, spero che il "papiro" non vi risulti pesante ma in questi giorni ho "elaborato" parecchie sensazioni.

Un caro saluto.

a tutti ...gli amici di quest post...
sapete ...ho forse messo a fuoco il mio malessere di questi giorni...
una gran fatica a "guardare il mio rx"
e se non fosse il mio?
su carta d'identità risulto nata il 10-06 ma per certo nata il 9 ...verso le 21.
i miei genitori gemelli entrambi ...volevano che si festeggiasse un megacompleanno...visto che mio padre era nato il 10...
l'ironia della sorte ha poi voluto che io sposassi un uomo anche lui nato il 10-6 che per certi versi assomiglia a mio padre e dal quale poi mi sono separata...
esistono coincidenze ....che lasciano ...spazio proprio a fantasmi ..sicuramente l'orario di nascita non mi esonera da transito di saturno sul mio sole .e mercurio. in casa 5 ...e di urano..e mi sento ...alle strette..
vi abbraccio cilli

Cara Cilli, mi dispiace davvero sentirti cosí. Sembra che questo post ci abbia riuniti in un momento non facile per nessuno. Mi piace credere che ci sia una buona ragione per questo, e che essa possa essere che forse parlare qui, confrontarci tra noi, costituirà magari un piccolissimo conforto in questo periodo. È il mio augurio per tutte, particolarmente per te, ora.

Grazie sempre per la tua disponibilità e il tuo sincero interesse che traspare dalle tue parole, anche a distanza.

Un abbraccio

Astro carissimo...non avevo letto il tuo lungo post ..e il mio raccontare ....quelle sensazioni ..ebbene sì questa volta ...proprio sentendo un gran bisogno liberatorio ..
e dico questa volta ..perchè potrai ben capire una luna capricorno quadrata da saturno come si corazza e come si potrebbe pentire per aver lasciato una porticina aperta ....Oggi no....quindi anche il non aver prorio visto ..il tuo secondo racconto(scherzo e ::wink::)era ...e doveva ..perchè mi raccontassi.. Da dove comincio? Il mio essere criptica? è naturale con te e me lo dimostra che pur in quel modo di pormi che potrebbe essere inacessibile e misterioso nel far cogliere il significato in te sortisce, invece ,non solo la comprensione totale di ciò che ti lancio ma anche una serie di domande alle quali tu rispondi da solo....
Un processo che direi linguisticamente sublime per imput colti e nel segno...
Ma naturalmente mi dilungo e per ampliare ciò che nella mia prima parte ho scritto di getto....
Il riportarti frasi rispetto a diturbi che in pscichiatria vendono poi chiamati misantropismo o licantropia ...sicuramente è sintesi di qualcosa che ho letto ma che ho voluto marcare per la nitida sensazione che i livelli prima del viaggio racconto erano 3..
-elaborazione del lutto
-ricerca del lupo
- evasione da elicantropia....
per il terzo lo stesso titolo ti da la soluzione"tornando a casa "dove tra umano schifato ....decidi di andare ..conoscendo il rischio perchè tu stesso ti sei definito elicantropo in post di aral e io intervenuta...
Non fraintendermi il rischio legato non a caso-limite ma a quell'uomo che con sole scorpione e una lotta tra la vita e la morte anche metaforica poteva degenerare in crisi anche di identità o in crisi di piccate per assaporare per assurdo "il gusto di morire vigile"..(se mi confermi questo mio accenno ..mi dai adito poi a parlare di luna vergine che secondo me a parte ciò che sente e trattiene con quella ha la capacità di assorbire il rovescio di una vergine che come progetto sole e analiticità e consapevolezza non farebbe impazzire la matematica affermando che 2+2 potrebbe non fare 4 ...e quindi potrebbe trascendere assaporando magari a fari spenti il gusto del rischio ..non so a 300km orari ....)M
Mentre ti scrivevo di disturbi legati a misantropia e nevrosi da licantropo ...visualizzazavo il "vizio assurdo di Lajolo testo scritto per Cesare Pavese che non è riuscito a cercare un qualcosa per il suo male di vivere.....e visualizzavo racconti di mio nonno a te accennati....Mi parlava di luopomani- così li definiva .-:..uomini incredibilmante intelligenti e istintivi che rasentavano la follia e si risvegliano alla sera dopo il tramonto..perchè i lupi amano la penombra e la notte ....A Molfetta l'inverno è rigido- per modo di dire- ma il vento si sente con il rumore del mare e i miei ricordi afferrano anche quelle urla da lupo-uomo e ti assicuro che non avevo paura ..ma ero affascinata dal lupo che era dentro quegli uomini....
Tu hai vissuto la solitudine interiore ...e in un certo senso scrivi quel racconto dopo un momento di abnegazione totale e arrivo al punto n.1...
L'elaborazione del lutto non poteva accadere subito dopo la morte di tuo padre e neanche in realtà a 7 anni ..ma io in quel viaggio- racconto ti vedo a 7 anni ..."tra il me e non me "proprio perchè tu hai trattenuto le lacrime fino a sentire dolore fisico ...-ricorda il periodo della gestazione quasi e la ricerca del lupo legato alla leggenda ...perchè ha perso il suo cucciolo ..necessita un passare di mesi che siano 8 o 9 ..tu avevi circa 7 anni e più ...e rivisiti in astrale ..dopo trance ciò che doveva essere per te toccare non la tua fascinazione del lupo ma la chiamata....che è comunque funzione grande ...a livello pscicologico e di realizzazione di tuo progetto -se parliamo in termini di astrologia junghiana-e ti poni con quel nome,con un bagaglio tra il bimbo e l'adulto ma proiettando tutto a oggi 35 anni l'età del protagonista ...cioè 7 ...l'elaborazione e presa di coscienza-25 -il rischio di misantropia al limite ...che con l'attaccamento a lupo-marte-plutone-fallo ti ha dato modo di identificarti con maschile innato-la voce di tuo padre-e 35 ...l'io cosciente per aver compiuto un viaggio tipo "la storia seguente"quasi a sapere che a questa età c'era spazio per far traghettare il tuo sole-che ripeto in bilico ....tra 8 e 9 non poteva che vivere ...un periodo lungo nell'ade per rivivere con altro panorama che ora va allargato...

Per i cattura sogni dei nativi,caro astro....potevo scegliere un'altra delle tante leggende:una per ogni tribù...eppure il ragno ha un'importanza..tesse .ma non per essere imbrigliato nella sua stessa rete ..e spinge a guardare oltre il nostro orizzonte, verso altre dimensioni...
..non so se ho detto tutto..ma io poi ritorno con ....cosa mi verrà in mente....che sfugge ora....
un sorriso cilli

...Magia pura, cari compagni...
Un viaggio bellissimo...
Si, è un momento duro...scarno in apparenza. Eppure, che passi di autentica poesia ci sta regalando.
Anime affini..

Grazie, sono con voi.
Lunita

sì quella A mi è comparsa per caso e dopo una linea impossibile da digitare ...
e ....ero...
astro mi piace rileggere ciò che scrivi..perchè poi colgo sempre qualcosa d'altro....
il sogno dei ragni è curioso...mi danno l'idea di allegria ..comunque ..e poi di una donna che compare e non sai chi è...bisognerà svelarle il volto......e tanto movimento....energia che circola e i ragni se tessono lavorano..
rossi..ecco un colore che allo scorpione piace ..il fuoco...il sangue..l'horror..insomma ...in contrasto al nero..Quindi il ragno è il rosso e il nero...mi ricorda stendhal."La società è diventata una farsa; niente merita di esser preso sul serio dagli uomini intelligenti".
Ma anche il ragno è un animale totem ..che secondo i nativi in ciascuno di noi possono essere 9 ..alcuni innati..altri o che si sognano o che si incontrano in percorsi anche di spiritualità come la ruota di medicina..
In questa ruota ..mi fu assegnato il lupo che è nord come direzione cardinale per i nativi molto importante ma anche per celti..che poi sono indiani d'europa...per le tante similitudine di cultura ....
Leggo di cd ..di musica che mi piace molto e ascolterò quel testo da te citato...
Sai astro..il tuo raconto continuo a rileggerlo...è bellissimo e questo non te l'avevo ancora detto...
Dici bene di sabba del 31.ottobre..e sai bene che mio figlio è nato ..in questo giorno...così forte,così particolare...
dopo tano tempo ..capisco ...la magia che questa data ha potuto compiere per lui.Aveva 5 anni quando ha assistio a quel vuoto orrendo ..e la nevrosi lui piccolo scorpione l'ha rasentata....
Posso veramente considerarmi una mamma d.o.c pur con tutti i sensi di colpa che ho avuto dopo .per il mio star male.-tra giorni compie 27 anni ..e sono fiera ...di questo piccolo grande uomo..-..Un lupo del bernese 8 anni fa l'ha seguito ed è stato adottato naturalmente..ma lui stava già bene...I problemi grossi li ha avuti e non si vedono da rx ma da transiti ..manifestando una pseudo dislessia e marcata disgrafia in età scolare ...ma le più grosse manifestazioni erano insite in alcuni gesti ...di distruzione o di annientamento ..esorcizzava la morte e puoi capire che in un bimbo con Q.I. alto il delirio di onnipotenza poteva veramente degenerare se non fossi corsa ai ripari.....Parlo di delirio perchè lui geloso di sua sorella poteva ritenersi anzi inconsciamente pensava di aver ..causato la sua morte....
Racconto tutto ciò per condividere ...perchè cose passate...
piuttosto preoccupata invece per come ha reagito alla prima delusione d'amore...
sì dici bene lupo-scorpione-intuito-istinto-saggezza..QUESTA l'HAI DIMENTICATA....
il lupo è saggio ............atavicamente saggio....e non solo......
a prestissimo
cilli

il mio lupo è marte in casa 9 scorpione
per lunita lupa è luna scorpione casa 12
per astro il lupo è il sole casa 8........
scorpione.....

Ciao cari,
desidero riprendere i discorsi, ho avuto impegni e ora sono in un attimo di sospensione....
cercherò di seguire le cose dette, vediamo...
inizio dalla richiesta di Astro, di parlare del "mio lupo".
Ma non so molto dire, perchè non mi sono letta informazioni nè storie, è solo che a un certo punto della mia vita si è sviluppata in me una forte simpatia per questo essere, che non so dire come sia comininciata esattamente.
Come dicevo, da piccola credo di averne avuto paura, lo dimostra che la fiaba di cui più vivido ho il ricordo del raccontarmela di mio padre (!) è Cappuccetto Rosso, appunto.
Un lupaccio che ti divora dopo averti circuito senza pietà, come può non far paura?
Ma, curioso, ricordo ancora un'illustrazione di un libretto con la fiaba dei 3 porcellini e il lupo con la coda in fiamme che scappava : io sentivo con sgomento pena per lui...anche se, certo, sapere che lui ti vuol divorare ...te lo fa temere e sentire profondamente nemico.
In fondo al mio cuore credo sapessi però una cosa: come tutti i reietti, su di lui era stata gettata la maschera della vergogna e del male, della crudeltà, dell'odio. Così la fame del lupo non era normale fame come per chiunque altro, era la dimostrazione della sua negritudine.
A un certo punto ho cominciato a provare pena per i lupi, quelli veri, di carne e sangue, che, famelici predatori, sono però stati sterminati senza pietà.
Tutto qua.
L'idea che il diverso viene tacciato delle colpe del persecutore, e perseguitato. E spesso quella sua diversità è radice di nobiltà, invece.
Ed è bisogno di ristabilire una giustizia, per cui nell'attribuzione della mia simpatia ecco che a lui riservo un posto particolare.
Poi nonostante che io non sia appassionata di cani trovo il pastore tedesco, per la sua familiarità col lupo, così bello e nobile d'aspetto, elegante, magnifico.
Ma a pensarci bene, forse, ecco che magari mi sono sentita di capirlo, il lupo, come se lui capisse me, forse ci somigliamo, o almeno io somiglio a lui in fondo, in una parte della mia natura che devo ancora scoprire e portare alla luce; struttura di guerriero e cuore delicato. Ma ciò che gli altri vedono è il nobile distacco, l'indipendenza e fierezza, la forza e la pericolosità, per cui solo animi altrettanto nobili possono amarlo e sentirsene amati.
No so perchè sognassi tanti cani ringhiosi che mi attaccavano, da piccola, o almeno non lo so con millimetrica precisione, ma so che ogni cosa che sognamo siamo noi.
Ed anche ogni cosa che amiamo.
Il fatto che io ami il lupo credo emerga anche da una particolarità. Quando chiamo mio figlio gioco col suo breve, per me bellissimo e luminoso nome (scelto per il suo suono, la sua essenziale eleganza e il significato di portatore di luce) e lo riporto al lupo. Spesso lo chiamo semplicemente Lu, che sta per Luca, e spesso finisco in Lupo. (Magari a volte un Lupi. O un Lupetto).
Lui è orgoglioso e fiero, sensibile e coraggioso come un lupo, in effetti, e associare il lupo a mio figlio mi dice che lo accolgo nella mia cerchia.
Non so dirvi di canzoni o di racconti o fiabe (ma mi piacerà d'ora innanzi leggerne, poi leggerò a fondo tutte le ricche cose che avete detto, amici), so solo che lo amo.
Se devo dire un animale preferito indico la pantera, nera, per la sua forza e flessuosità, ma lupo e gatti sono insieme.

Cilli,
scusa se non ho forse seguito bene e non capisco se hai spiegato del tuo malessere di cui dicevi.
L'idea che il tema non sia il tuo... forse voglia di cambiare, di scoprire in noi diversità che ci salvino, che ci diano altre opportunità di crescita, perchè no?
Anche se credo che ciò che arriva, giusto o sbagliato è comunque nostro, ci porta qualcosa.
Spero che il malessere ti si trasformi in un magnifico fiore di loto, che come sai cresce e trasforma in bellezza il fango (ma allora anche il fango è bellezza in essenza, solo in altra forma).
Pensare di conescerti venerdì mi emoziona, devo dire, mi auguro che potremo avere dei bei contatti, in questo momento penso che sarà così e lo pregusto.

Poesia del vivere, sì, cara Lunasat, e come la sofferenza e la solitudine temprano e rendono lucenti le nostre anime, quali unica armatura nel procedere del mondo!

SApete, ancora? Credo che la mia scorpionicità si sia fatta sentire quando vidi il Lupo del Dracula di Coppola nell'amplesso con la bellissima Lucy, in giardino. Altra immagine per me must a proposito di lupi.Dovrei inorridire? Perchè io ne ero affascinata.

Cilli, come è strano anche per me aprirsi qui, ne avevo molto bisogno all'inizio, ma poi sempre più ne sto accorta e vigile....non è forse da dimenticare che siamo in una piazza, ma in questo bel cerchio di energie affini... la corazza è stesa accanto, nella pausa lungo il fiume...sento il rumore dell'acqua...e mi sento al sicuro; penso che il cerchio sia forte e ci protegga...

Mi inducete a pensare a delle cose di questo lupo, io lo tenevo come presenza non scontata ma assodata e non da pensare...o meglio (che mi piace di più, ormai) da sentire e da vivere. E penso che seguirò il messaggio, e penserò all'energia del lupo...e lascerò che mi guidi, se da qualche parte mi vuol portare.

Un grande, grande abbraccio,
compagni di avventura...
(la vedete la foresta voi? e la luce che gioca tra i rami?)


Bruna

bruna cara..
domani congresso di eridano..
sì-anche io emozionata...e non poco ..coscerti ...mi fa molto molto piacere....
non ho ancora preparato la valigia....

ho letto ...porto in Toscana il sapore di questa conversazione che spero non si esurisca...e che riprenderò al mio rientro ....

Astro...pensavo a tua amica del sogno e movente ..di tutte queste nostre pagine..ma lo sa .....?

c'è qualcosa che direi ad amica tua.......:"attenzione allo stesso segno del padre come partner"...il mio stesso percorso ....

per lunasat.......e tutti....a presto...
cilli-falce di luna...con il mio sorriso

Buon viaggio, amiche...
Vi aspettiamo..

PER BRUNA..
carissima ora mi rivolgo e conosco il tuo volto..i tuoi occhi bellissimi ma soprattutto la tua bellissima dolcezza ..Riesci ad abbracciare anche senza farlo.!!!
vorrei ringraziarti dei momenti che ci siamo donati ...in pausa congresso ..intensi davvero...
PER ASTRO e TUTTI...
ehi....sorridendo mi associo al clan degli aspetti nettuno-luna ....
MAI VISTO PRIMA....e non solo ..
sono "portatrice sana "di 2 quadrati a T..tutti al vertice ..uno che passa da saturno casa 8 ...l'altro da nettuno casa 9 ...entrambi i pianeti punto focale della croce che poi si forma con luna e urano.....
Vado oltre interpretazione bisogni non rispettati o ..o..o .e medito...
Molto interessante spunti ricevuti da astrologia karmica ..con relazione al congresso...e mi sono soffermata .sulla mia casa 7 ..dove ho plutone-n-lsud vertex ..e andrò alla caccia di karma da interrompere...
spero di leggervi presto ...
un sorriso..
cilli

Eccomi di nuovo, chiedo scusa per il ritardo. Ho avuto un po' di problemi e ogni giorno mi ripromettevo di scrivere, poi alla fine sempre qualcosa interveniva, o cosí sembrava, ad allontanarmi da un nuovo intervento, perché probabilmente da dentro ancora non era sufficiente la "spinta" a farlo. Si vede che il momento giusto è ora.

Grazie CILLI, per le ulteriori precisazioni riguardo alla tua interpretazione della "genesi" interiore di quel racconto emblematico... c'è, se capisco bene, una sorta di proiezione temporale in scala in tutto questo; è come se a 6-7 anni io abbia "incontrato" il totem a livello inconsapevole, e - quando sono stato pronto per confrontarmici ad un livello maggiore di consapevolezza - l'abbia di nuovo "avvicinato" in un'età che costituiva la prima parziale presa di coscienza attraverso lo strumento della scrittura - che potremmo davvero definire "catartica" in questo caso -
parziale perché ancora comunque in parte subliminale. E una volta raggiunta l'età del protagonista, cioè del me stesso "proiettato" nel tempo e nello spazio, per sincronicità ho avuto modo qui, e grazie allo scambio avuto con te a maggio scorso, di "disvelare" a me stesso il significato profondo del racconto e della mia fascinazione infantile. Davvero affascinante, potrei scriverci un libro...

Sicuramente - e qui rispondo alla tua domanda - ho toccato il fondo molte volte, ma piú che altro direi che ho rischiato di "implodere", proprio come un Sole Nero, o meglio come un Buco Nero, stella collassata che diventa tanto densa da non poter piú brillare, perché neanche la Luce riesce piú a vincere la forza di gravità che sembra diventare infinita... sí, direi che ci sono stati momenti "buissimi", in cui ogni speranza sembrava essersi spenta irrimediabilmente. Sicuramente è stata la mia "lunga permanenza nell'Ade" di cui parli la cifra iniziale della mia vita dalla seconda infanzia fino alla piena giovinezza, con poche parentesi. Ma finora il mito della Fenice sembra essersi confermato, visto che sono qui a parlarne. Anche la saggezza popolare sa che "quello che non ammazza rende piú forti". Non posso che avere il proposito di impegnarmi perché continui a essere cosí, ben sapendo che le vicissitudini fanno parte della vita e che anche scrutando le stelle è sempre possibile che qualche "meteorite" sfugga al telescopio piú sensibile... è successo pure di recente, parlando fuor di metafora...

Ma sapete una cosa?, da quando ne parliamo qui, mi càpita di ricordare i sogni con piú frequenza di quanto mi succeda di solito. Per tre-quattro giorni di seguito me li sono ricordati al risveglio. A volte solo poche immagini, frammenti confusi... in uno, ricordo che ero su un autobus a Bruxelles... - mai stato, mai neanche pensato di andarci... - cioè, non so da cosa si capisse che ero lí, sapevo solo che la città era quella... e chiedevo informazioni a una signora su dove scendere, mi sembra... ma non ricordo altro. Solo che erano immagini molto vivide e colorate.

Be', a proposito di animali-totem, Cilli, dopo aver letto il tuo post qualche giorno fa, mi è capitato di sfogliare un libro che ne parlava... l'autore raccontava la propria esperienza in merito, e OVVIAMENTE il suo animale-totem è il Lupo... come poteva essere diversamente..? È molto interessante e probabilmente tu lo conoscerai; non ne ricordo il titolo e non avevo neanche abbastanza soldi, in quel momento, ma lo prendo di sicuro perché mi ha subito attratto e poi sembra fatto "su misura"...

Sapete, Cilli e tutte, ho iniziato da poco a "lavorare" su me stesso coi fiori di Bach. Un altro "regalo" di Nettuno, forse... comunque il floriterapista con cui sono venuto "casualmente" in contatto mi ha detto - e mi ha anche "dimostrato", facendomene sentire la forza - che ho il chakra Anahata, quello del cuore, molto sviluppato... pare sia una cosa buona. Voi avete mai avuto esperienze coi "fiori"? Per me questo è un periodo in cui sto venendo in contatto con un sacco di cose nuove, in un flusso continuo in cui ogni cosa sembra chiamarne un'altra, ed è un po' faticoso star dietro a tutto, cercare di mettere ordine in questo caos... ma è un bel caos, devo dire.

Cilli, penso che tuo figlio abbia avuto buon fiuto a scegliersi la mamma... Tu sicuramente l'hai potuto capire a fondo, e questo è fondamentale a certe età. Ti faccio i miei auguri, oggi è Samhain... è anche il decimo anniversario in cui il mio grosso gatto ha scelto di aver a che fare con me...

Ah, no, certo, non avevo dimenticato la saggezza del Lupo... come potrei? Non l'avevo citata, forse perché la dò per scontata! Ho sempre in mente la frase di un vecchio Inuit che alla domanda su chi ne sapesse di piú della vita, se un vecchio eschimese o un vecchio lupo, rispose: "Alla stessa maniera. Ne sanno alla stessa maniera...".

Per Bruna: Grazie per aver parlato del "tuo" Lupo. Sai che per me ogni volta pensare alle atrocità inflitte ai lupi dagli uomini ignoranti e vili ha sempre costituito una vera e propria sofferenza? Come se certe cose le avessi subite io, come se fossero capitate alla mia "cerchia"... e in fondo era ed è cosí. È interessante ciò che dici del tuo modo di chiamare uno dei tuoi figli, e a questo proposito, proprio pensando ai "riverberi" archetipici che siamo capaci di recepire volevo chiederti con quale dei due ti capita? È lo Scorpione, per caso? Mi sembrerebbe significativo se fosse cosí, alla luce di quanto si è detto con Cilli riguardo all'appartenenza del Lupo all'area "plutoniana".

Spero che il post riprenda un po' di fiato, che Lunita torni a intervenire e che Solerossella ci aggiorni sui suoi sviluppi "onirici", se ce ne sono stati...

A tutte a presto, e vi auguro di trascorrere una buona sera di Samhain.

per astro...
un piacere rileggerti ...io come ben saprai poi mi preoccupo proprio per quelle meteoriti che sfuggono anche a me guardando le stelle......e le becco in testa!!!!
Con nettuno a braccetto ho conosciuto fiori di bach e non solo...
mi interesso di cristalloterapia e quindi i chakra chiamati in causa anche per pietre o minerali....
io non ho sviluppato quello del cuore ..ma quello della testa ....ma secondo gli esperti serve equilibrio tra i 7 ....che si può raggiungere con meditazione-lavoro con i cristalli e altre tecniche tutte di discipline olistiche..
Se hai chakra del cuore ....molto aperto è facile che poi blocchi le emozioni a livello della gola ...
come invece per me ....blocco poi quello della base e un pò tutti causando quello stress mentale ...che a volte mi paralizza ...
Astro grazie per aver risposto a quelle mie intuizioni su luna e ....
i periodi bui necessitano -ora-solo di una schiarita ....definitiva ...
mi farai sapere di libro ....non mi sovviene ..
Ho pensato a tony ross che ha sconvolto tutte le favole col lupo.......Nel suo cappuccetto rosso la bimba va in bicicletta per il bosco il cacciatore eliminato per problemi ecologici sentiti ,il taglialegna è il padre di cappuccetto rosso e il lupo è diventato vegetariano.... coltiva il suo orto con le patate............e mai potrebbe divorare la bimbetta..........T.Ross è un cultore del lupo....
il mio post naturalmente è per tutti..
un sorriso cilli.....

ecco avevo dimenticato.........
la sera del 31 ero da mio figlio a cena per festeggiare il suo compleanno..
io poi giro per la sua casa ...
lui mi ha seguita e mi ha detto di aver riletto uno dei libri che le piaceva di più da piccolo:"L'occhio del lupo"di Pennac ..autore che continua a leggere....
Ci siamo poi soffermati a ricordare...
e a proposito di cappuccetto rosso-favola che anch'io ho raccontato...ai miei figli...c'era una domanda...che Giacomo mi faceva sempre dopo che il lupo divorava cappuccetto:"ma il lupo era buono mamma?"certo rispondevo io ...
era -ho saputo-il particolare che lo affascinava di più ...un lupo buono che perde la testa...........la sua sintesi.... ....

scrivo a puntate stasera..
per astro e chi vuole ....
un articolo molto interessante da leggere cliccando su chakra in google..
vi riporto il titolo...........
L’ASTROLOGIA DEI SETTE CHAKRA:

i pianeti e i segni attraverso l’energia del Sé

e le vibrazioni dei Fiori di Bach
veramente ben scritto....
buona domenica a tutti..
:

un tic compulsivo plutoniano che mi fa scrivere tanti post e non uno solo!!!!!!!!!!!!!
sogno di bruxelles-in attesa della signora dei sogni-
per me è legato a scrivere quel libro....
importanza della città...
indicazione ...di casa editrice.per dove vivi .........
cioè qualcosa che non avresti mai pensato di fare (viaggio in quella città)che è scrivere il tuo libro!!!!!!!!!!!
quella signora potevo essere io!!!!!!!
bruna torna a illuminarci..........
io ho sognato un angelo al quale chiedevo in cosa avevo sbagliato ...nella mia attività?
lui mi rispondeva ....accarezzandomi i capelli..mi sono svegliata....pensando a come i sensi di colpa e il terrore di sbagliare .........compare di notte ..ma l'angelo era stupendo e mi ha coccolata.............

Cari...
torno a illuminarvi....?...In questi giorni vago nelle tenebre...che siano quelle foriere di sviluppi e portatrici di luce...speriamolo, sì, ma mentre ci sei attraverso, il buio è tanto fitto, assoluto come solo i sogni sanno esserlo (cosa vuol dire? che sto sognando?).

Per cui non so quanto posso illuminare, mi affido e provo.

Autobus a Bruxelles...immagini vivide (che sogni di più caro Astro è la conferma di quel che dico sempre, che a corteggiarli i sogni si concedono, ti vengono a fare visita, saranno come le donne, sensibili alle attenzioni, di sicuro. Aumenta credo la connessione conscio /inconscio, veglia -sonno e relativa capacità di rimanere lucidi...un altro sistema che sperimento anche io è che se ti riaddormenti ad esempio vicino al'ora del risveglio il sonno più breve e leggero di solito porta sogni che si ricordano maggiormente).

La signora cui chiedi indicazioni è la tua anima, parte femminile, guida, ispirazione (magari anche Cilli). A lei ti stai affidando per orientarti in questo giro su un mezzo pubblico che ti porta.
MA capire cosa è per te Bruxelles...prova ad associare la prima cosa che arriva, poi la seconda e la terza, scrivile e poi ragionaci su....vedi quel che trovi, se trovi...magari poi è una intuizione per il futuro...ci dev'essere! un aggancio alla città, e potrebbe essere anche che l'hai sentita nominare il giorno prima, in questo caso Bruxelles sta per città straniera, nuova (nuovo contesto) e l'aggancio è con le tue sensazioni vissute in quel giorno, con l'immediatezza del tuo sentire, con pensieri e sensazioni fresche, insomma, attuali.

Cilli: il tuo angelo. Ma sognare un angelo è di per sè una benedizione! Infatti l'angelo ti ha coccolato. Se gli hai domandato una cosa pratica, che ti fa pensare a sensi di errore e colpa tuoi, lui accarenzzandoti i capelli è come se ti dicesse che non è così importante, o che comunque non ci sono colpe....in quel contatto amoroso che tutto ricollega, le piccole insicurezze e frustrazioni, i piccoli fallimenti si diluiscono fino a sparire.
Sognare un'energia amorevole che ci protegge e dà segnali è bellissimo, scalda il cuore e rassicura. I sensi di colpa e il giudizio implacabile su se stessi....ci salvi Iddio!

Astro,
il mio Luca è il figlio più grande, lo Scorpione, sì. Il suo nome mi piaceva tanto per la sua semplice eleganza ma l'ho scelto anche per il significato: portatore di Luce. E tutta questa sua scorpionicità, che io adoro, sembra proprio far pensare all'ombra come luogo da cui la luce nasce, o rispetto alla quale. Anche l'altro mio figlio (Matteo, che è "uomo di Dio", bellissimo significato - ma io ho scelto i nomi per il suono e poi ho guardato il significato) è un Ascendente Scorpione con Plutone in Pirma: pur essendo una persona concreta, luminosa e molto gentile, in lui c'è questa vena; la scorpionicità mia si è concretizzata nei miei figli! IL lupo: pensare appunto al male inflitto per cieca ignoranza agli animali fa davvero stare malissimo e provare tanta pena, sono d'accordo.
Ti dico, anche io immaginavo un lupo di Cappuccetto con il quale si potese andare d'accordo. (Che fosse il desiderio di conciliare ombra e luce?).

Un abbraccio miei cari!
Bruna

sono............. astro hai letto il libro e visto il film omonimo..
Misha De fonseca" Sopravvivere con i lupi" ? L'odissea della bambina ebrea accudita da un branco di lupi mentre tentava di attraversare l'Europa a piedi-alla ricerca dei genitori - ARRIVA A BRUXELLES ...sperando di ritrovare il nonno...
(tralascio lo scandalo che l'autrice ha ..creato per aver spacciato quel romanzo per autobiografico )
ma c'è un altro particolare....
il provveditorato agli studi di bari ...ha sponsorizzato credo nel 2005 la drammatizzazione di questo romanzo...rappresentato in opera
con un pianista e un direttore d'orchestra...a Foggia....
negli atti Bruxelles è nominata un sacco di volte.............
il tuo sogno ............è ancora sulla scia del lupo................ e del libro...........

astro..............
ma che fine hai fatto???
ti dedico le stelle come arcano tarocchi...quelle che illuminano un percorso ....
e ti riportino qui.........
possibilmente ovviando a meteoriti....
in testa ..
ahi..................

Ehm, rieccomi...

Chiedo scusa per la prolungata assenza,
ho anche avuto dei problemi di connessione a internet, ma poi per quanto mi riguarda per poter scrivere su questo forum trattando di argomenti che mi toccano cosí da vicino, devo sentirmi "in vena" e devo avere le idee chiare. Cilli, volevo risponderti anche per e-mail ma non riuscivo piú ad accedere alla mia casella di posta... le ultime modifiche fatte sul server di Hotmail non sono compatibili con il mio sistema piuttosto datato; ma ora ho risolto, in qualche modo. Grazie mille per i messaggi e gli allegati, comunque. Avevo avuto modo di leggere online quell'articolo sui chakra e i Fiori di Bach ma non l'avevo salvato. Ora posso consultarlo con comodo, grazie. Anche per l'allegato sulla pièce teatrale tratta dal libro della De Fonseca - sí, brutta storia quel suo cinico far credere che fosse una storia vera; ottimo marketing... - ma a proposito del sogno di Bruxelles e del "libro", volevo precisare che per il momento la mia rimane una battuta. Non sto pensando di scrivere un libro su questo, anche perché è una cosa talmente personale e autoreferenziale che può aver valore solo per me. Difficile farne un libro. E poi non faccio lo scrittore. E poi perché una casa editrice di Bruxelles..? Certo, la coincidenza con quella storia ambientata in Belgio, è inquietante...

Cerco di andare con ordine.

Fiori di Bach: hai ragione, infatti durante lo stesso consulto il floriterapista mi ha detto che il chakra della gola è debole. Difficoltà a comunicare, a esprimere i propri sentimenti ed emozioni. Verbalmente. Vero. Vorrei lavorare bene con i fiori, sento che possono aiutarmi a raggiungere un equilibrio emotivo. Vorrei proseguire seriamente e trattare ogni chakra.

Cilli, hai poi avuto occasione di ascoltare quella canzone? Se avrai modo di farlo, mi piacerebbe che tu dessi la tua impressione collegandola al racconto.

Per Bruna: grazie per le indicazioni "oniriche". Ci ho pensato un po', su, e devo dire che c'è stata un'altra singolare coincidenza cui però non so dare una spiegazione né trovarvi una correlazione con quanto ho sognato. Cioè che Bruxelles a me fa pensare a Baudelaire, anche se era francese, che è un poeta che è stato molto importante per me. Forse mi ci fa pensare perché scrisse diverse poesie satiriche e corrive sui Belgi... e ce n'è qualcuna che ha nel titolo il nome della città. La coincidenza è che qualche giorno dopo il sogno, ho trovato un post su Eridano intitolato "Charles Baudelaire", a cui infatti ho anche risposto fornendo i dati di nascita. Ma quale possa essere il legame tra Baudelaire, il mio sogno "brussellese" e il Lupo-Totem davvero non so...

Quanto a tuo figlio, Bruna, è un'altra piccola conferma della mia "teoria". Un'idea che "in nuce" avevo da sempre, ancor prima di interessarmi seriamente di astrologia. Il Lupo e lo Scorpione per me avevano un legame, ma non sapevo dire dove fosse. Ma "sentivo" che c'era. Davvero gli Archetipi parlano con la voce dell'Inconscio, come credo sia anche nel tuo caso che spontaneamente hai associato il nome di tuo figlio a quello dell'animale da sempre accostato alla Tenebra eppure "portatore di luce". Sono suggestioni enormi, per me.

Chissà se è possibile "recuperare" almeno Lunita..? Se leggerai, sarebbe bello che tu tornassi a partecipare, dopo questo lungo momento di sospensione di cui, mi rendo conto, sono il principale "colpevole".

Un caro saluto a tutte.

Oggi mi astro-firmo, va...

...Ma Lunita è qui!...

Un pò sommersa nelle tenebre e la coltre di fumo che solleva questo momento caotico...ma qui. Ti penso Astro..e vi penso, Bruna, Cilli..
Ho avuto spesso urgenza di leggervi, ma scarse capacità di tradurre le sensazioni mercuriali in verbi veri e propri. Piuttosto, mi accontentavo di leggervi accucciata ed in silenzio. Ho bisogno di sentire nelle viscere quanto sto esponendo, o non funziona.
...E' tanto, fra l'altro, che non butto fuori tutto il prodotto macinato plutoniano: Mi avvicino alla quadratura con il sole...
La mia Venere è stretta fra diversi bracci di ferro planetari, sento diverse correnti sotterranee...eppure...non ululo!
La mia Lupa..ora non so dov'è.
Sapete, si tratta di languori...di spleen (Astro, Astro...siamo proprio coevi...!).
...Mi son girata un momento, per accorgermi che mentre la cercavo...Lei era di nuovo errante. E ora come me la do la forza per ribellarmi...e languire?
Amo il silenzio...ma mi piaceva anche tanto il suo frastuono occulto. Ora temo di non percepirlo...forse solo un sibilo.

Ci sono...
Lunita

lunita...
stasera ti dedico...qualcosa che ho scritto anni fa...

La nostra vita ha una trama…

Anche il destino contribuisce ad arricchirla..

La mia vita è cambiata..ma non lo dico,alcune persone mi guardano in modo strano come se cercassero di immaginare cosa possa essermi accaduto.e lo fanno da tempo..in un certo senso la mia storia è anche la loro..
.La mia storia non si può riassumere in due o tre battute,non può essere confezionata e non può essere comprensibile all’istante…
Spesso ripercorro mentalmente il tempo.. e ricordo tutto nei minimi particolari ,lo riporto in vita e mi rendo conto di provare immancabilmente uno strano sentimento,fatto di dolore e di gioia,. In certi momenti vorrei tornare indietro nel tempo e spazzare via tutta la tristezza,ma ho la sensazione ,che se lo facessi,se ne andrebbe anche la gioia: Così prendo i ricordi come vengono,accettandoli in toto,lasciando che mi guidino tutte le volte che si affacciano alla memoria:E..accade più sovente di quanto io stessa desideri: con un sospiro sento poi che tutto ritorna.ancora una volta: Chiudo gli occhi il tempo comincia a scorrere al contrario,muovendosi lentamente all’indietro come se le lancette di un orologio siano girate nella direzione sbagliata per un pò... Apro gli occhi,mi fermo e capisco.Le lezioni apprese con l’età si annullano e ritrovo la mia innocenza e la mia bellezza
aprile 2005..ad un amico...

.....
e per te e tutti ..un arcano ..la forza..

Quando nulla più ci sostiene
e il caos d’un mondo ostile
si sgretola nell’inutilità lasciandoci delusi e laceri,
la nostra vera forza, la speranza,
ci incoraggia a combattere e amare.

Quando l’esistenza ci sembra vuota,
un oscuro labirinto senza scopo o causa,
la nostra vera forza, la comprensione,
ci offre il senso e l’intuizione d’un ordine superiore,
l’immagine del volto nascosto.

Quando la dualità ci sovrasta e l’ingiustizia ci ferisce,
quando l’ideale sembra opposto al reale
senza rimedio divisi e inconciliabili,
la nostra vera forza, la fede,
ci mostra l’unità della vita e la fusione d’amore.

Così ad ogni istante, ad ogni respiro,
ad ogni battito del cuore,
la Forza compassionevole vince l’illusione della morte
e il dolore dell’ignorare
portandoci a superare noi stessi,
e nello stagno della nostra piccola percezione
miracolosamente cresce
il loto meraviglioso
della coscienza.


a presto..cilli..
sento lunita e ....

Ciao Lunita, un piacere ritrovarti. Credo di capire le tue sensazioni; anch'io ho bisogno di sentire che è il momento giusto prima di scrivere di cose e sensazioni tanto personali e delicate che coinvolgono le proprie emozioni piú profonde. E anch'io se mi forzassi ad esprimere certe sensazioni finirei con l'essere artificioso. Io in questo periodo sto vivendo come un momento di sospensione, un breve intermezzo strappato alle correnti planetarie, in cui tutti i pianeti non personali non interagiscono con il mio radix. Come una pausa, una sorta di "cessate il fuoco" in attesa della battaglia campale da cui sarò interessato a breve. Cominceranno Plutone e Nettuno, governatori di Sole e Ascendente, il primo opposto a Saturno, il secondo in quadratura di ritorno, dopo la retrogradazione, al Sole. Non sarà facile, già posso presagirlo. Ovviamente l'ho messa sul piano "bellico" per caricarmi un po'. Credo mi aspetti l'occasione di un profondo cambiamento interiore, ma solo io potrò dare una direzione a tutta questa energia. Ed è questo che a un tempo avvince e inquieta. Sono opportunità preziose per allargare la propria consapevolezza di sé, e bisogna essere bravi nocchieri per poter condurre il vascello attraverso simili perigli. L'Astrologia può essere la nostra bussola ma il timone dobbiamo impugnarlo noi. E spesso, anche quando si presagisce l'uragano non si può invertire la rotta ma è d'obbligo passarci attraverso...

Non ci far caso, sono partito con metafore marinaresche, m'è venuta cosí... saranno i miei valori nettuniani... ::grin::

Ah, sí, lo Spleen baudelairiano di quella sua Luna in Cancro... Fuoco e Acqua in lui sembrano aver trovato nella sua sopraffina Arte Poetica una splendida coesistenza, la compenetrazione completa e compiuta. La sua marcata arietinità incandescente che si inabissava nella congiunzione Plutone-Mercurio in Pesci in trigono alla Luna... i risultati, davvero grandiosi. Lo scoprii nell'adolescenza, e quel suo macabro benvenuto al "lettore, mio simile, fratello!", mi segnò subito. Mi sembrava davvero di aver trovato qualcuno che potesse capirmi, valicando i confini illusorii - ma lo so ora che sono tali - dello Spazio e del Tempo.

A presto, Lunita.

P.S. Cilli: e..?

e....nel sentire ,caro Astro ci sei anche tu...
esistono tante coincidenze ..(?!)
l'altra sera avevo inserito un post ..nella mia discussione su pietre e astrologia su abbinamento dei nativi ..a segno zodiacale -pietra e animale totem..
per me il cervo...
che non sentivo ..anzi mi dava una sensazione strana di terra e non aria..
poi un flash..in un altro post..
certo il cervo l'avevo nominato a te ..mentre mi scrivevi ed eravamo proprio ..sotto la luna del cervo per filosofia wicca..
te lo ricordo perchè il cervo apre un periodo per lanciare progetti e nuove idee ..scrollandosi da dosso il grigiore dell'inverno...la primavera è inoltrata durante la luna del cervo..e ci si avvia a un cambiamento...
Siccome sai che non è un caso che ci siamo incontrati ..che il cervo ha una funzione importante ..nel tuo racconto-vita -trai le conclusioni -..e non scherzare sulla possibilità di scrivere un libro...
si diventa scrittori nel momento in cui si scrive.......
sulla scia di melodia ...a proposito di musica che mi hai ricordato di ascoltare ..presto....ti giungerà eco....
Ora a proposito del mio spontaneo concludere post ..con sento lunita e.......
vorrei che mi capiste.."sentire"a distanza alcuni stati d'animo profondi non è vanto ..tutt'altro..E'una sorta di empatia che si instaura perchè le energie fluiscono anche se in modo differente ...ed è una meraviglia che possa accadere anche attraverso uno schermo....
io sono sempre dell'idea ..che parlare di cose molto personali è cosa dura ..ardua:siamo in piazza ...ma si può andare oltre le parole ..e mi capita con voi ..di capirvi oltre........quindi vi ringrazio dele emozioni che riusite a trasmettermi rendendomi al max ricettiva...
a presto..vi sorrido cilli

oddio mi hanno rubato un post nella caccia ....

Disse il Lupo alla Luna

"Tra la quiete e le silenti selve, una voce ed un piccolo e luminoso raggio della sua luce sono come vento che parla alla pietra ..."
Charles Baudelaire....
astro ..auguri anche qui...
il lupo esiste in tanti scritti del tuo amato poeta...(cap 14 dei fiori del male)

Cara Cilli, è vero, esistono tante "coincidenze", e tante volte accadono quando noi due interagiamo... ho letto il tuo intervento nel post di Meljssa sul sogno del gufo-civetta. Immaginavo di trovare un tuo intervento poiché avevo capito che quel sogno per lei ha costituito la manifestazione del suo animale-totem. E puntualmente ho trovato il tuo intervento chiarificatore. Ma la coincidenza non è questa, naturalmente. Sta in quello che tu hai raccontato a Meljssa riguardo alla tua esperienza con la macabra situazione che ti è successa da piccola, identica a quella del suo sogno. Tu già sai che sei nata quasi lo stesso giorno di mia madre, risultando poi ufficialmente proprio lo stesso. Be', ricordo che mia madre mi raccontò un episodio identico accadutole durante l'infanzia: anche lei si ritrovò in tavola un colombo domestico cui era molto affezionata e anche in quel caso fu suo padre, mio nonno - Scorpione nato il 5 novembre - a metterlo in pentola. Ovviamente mia madre non ne mangiò affatto. Mi ha colpito questa identità di situazione anche se forse un tempo non era poi cosí raro; gli animali erano fisicamente piú vicini ma affettivamente molto piú lontani; venivano visti in un'ottica strettamente utilitaristica e non ci si dava certo pena per la loro sorte. Ma i bambini sono diversi, fino a un certo punto... chissà a quanti sarà capitata una pena analoga, essendosi affezionati a qualche animale da cortile destinato a essere mangiato. Però mi ha colpito lo stesso e ho voluto raccontartelo. Magari salta fuori qualche altra connessione...

Sullo scrivere, quando si inizia a farlo si è "scriventi"... per compiere il grande salto da "participio presente" a "sostantivo" ce ne vuole. Ci vuole molto talento, ma anche tanto metodo. Ho iniziato a scrivere circa dieci anni fa, e l'ho fatto a lungo, pensando che forse potesse uscirne fuori qualcosa di gratificante. Ma il grande salto non sono riuscito a compierlo. Per questo ho detto cosí. Ma ho scritto quel racconto; e anche se è tutt'altro che perfetto, per me va bene cosí, quello non è da ritoccare. Sono sicuro che capisci cosa intendo.

È vero, non è facile parlare pubblicamente di cose tanto personali ma mi pare ci stia venendo piuttosto bene lo stesso. Meglio cosí. Sicuramente anche i nick aiutano...

A presto.

P.S. Ma che fine ha fatto il tuo ultimo intervento, quello in cui mi parlavi di Baudelaire che aveva dato un volto alla Luna? È stato cancellato, come mai?

sai ...astro accipicchia...
a volte penso che siamo legati da parentela e che forse lo scopriremo...
non prendermi per matta....
(un pò lo sono) ..
o comunque in vite precedenti....è esistito un legame di sangue....
io continuo a leggere il tuo racconto..e ora ho ben presente "fire" sai che è dell' ottobre 81?........avevi 8 anni quando quel mitico complesso rock scriveva quei testo.anno in cui la fascinazione per il lupo doveva essere già in essere ....


n.b c'è un'altra raccolta degli U2 (84)...dove esiste un brano che ha un titolo molto simile al tuo racconto... ..ma tu lo conoscerai sicuramente...
ti raggiungo presto...un sorriso
cilli

hai un bellissimo nome nella vita quotidiana..
ciao francesca ...scrivo brano U2...


"Una Specie di Ritorno A Casa "

E lo sai che è ora di andare
In mezzo al nevischio ed alla neve sospinta
Attraverso i campi di lutto verso
Una luce che c'è in lontananza

E tu hai fame di tempo
Tempo di guarire, tempo di 'desiderio'
Ed il tuo mondo si muove sotto
Il tuo proprio paesaggio di sogno

Sul confine noi corriamo
Io sarò là, io sarò là stanotte
Una superstrada, una superstrada esce da qui

Le mura della città sono tutte crollate
La polvere una cortina fumogena tutt'intorno
....
Nessuna parola pronunciata, solo un grido...
Stanotte costruiremo un ponte
Tra la terra ed il mare
Vedi il cielo, la pioggia bruciante
Lei morirà e vivrà di nuovo stanotte

Ed il tuo cuore batte così piano
Nella pioggia e la neve caduta
Attraverso i campi di lutto
Verso una luce che c'è in lontananza
Oh non affliggerti, no non piangere
Per stanotte finalmente sto tornando a casa
Sto tornando a casa

ottobre 84 ..tutti in ottobre????
a presto....cilli

Chissà, Cilli, chissà... tanto ormai non mi stupirei piú di niente...

Sí, conosco l'altro album di cui parli; è "The Unforgettable Fire" - sempre ottobre e sempre il fuoco... ma quello di questo titolo si riferisce al fuoco dell'olocausto nucleare di Hiroshima e Nagasaki - e lí tra l'altro c'è un'altra bellissima canzone cui sono molto legato che è "Indian Summer Sky", in cui gl'Indiani d'America e quelli d'Europa si incontrano...

Hai ragione, comunque, anche "A Sort of Homecoming" sembra legarsi in qualche modo sottile al mio racconto. Anche la ricorrenza di ottobre è interessante... tra l'altro l'album in cui è contenuta "Fire" si intitola proprio "October", come saprai bene. In ogni caso per me "Fire" rimane ancora piú misteriosa, perché è davvero aderente in molti punti a quel racconto e il suo significato è tutt'altro che chiaro. Secondo me l'ha scritta in mezza trance pure lui... Rimane anche notevole il sincronico "scoprirla" mentre parlavo del racconto. Ma a te che impressione ha dato? Io l'ho definita "sciamanica", a te che effetto ha fatto, che sensazioni ti ha dato? Se chiudi gli occhi e la ascolti, cosa "vedi"..? Tanto tra "matti" ci capiamo, no?

Sai, sto ragionando un po' sugli animali-totem, e ho poi comprato quel libro di cui ti ho parlato; a parte quello che sai, stavo chiedendomi quali potessero essere gli altri. Credo di averne identificati alcuni: uno penso che sia l'emblema stesso del mio segno; infatti lo scorpione mi ha sempre attratto di per sé; anche se è difficile stabilire quanta influenza abbia sempre avuto sapere che fosse il simbolo del segno sotto cui sono nato. E sai una cosa?, a questo punto credo che una volta questo mio totem zodiacale mi sia anche venuto in "soccorso" nella realtà... attraversavo un periodo bruttissimo, pieno di depressione e pessimismo, e le circostanze mi avevano portato a fare uno schifo di lavoro in uno scalo merci nel quale dovevo assolvere i compiti pesanti - ero l'unico uomo in mezzo a sei-sette donne - come spostare e impilare scatoloni pieni di carte di cui fare una cernita, aiutare il trasportatore che ogni giorno veniva a caricare gli scatoloni, e robe del genere. Iniziavo alle 7.30 ogni mattina, e finivo alle 16.30. Era un lavoro che non faceva altro che incrementare il tasso di depressione già alto... be', insomma, una mattina, sento una delle ragazze che caccia un urlo terrorizzato... in uno degli scatoloni aveva appena trovato... uno scorpione! Il panico si diffuse istericamente tra tutte le donzelle che vennero subito a chiamarmi. Era chiaro che il compito di liberare il campo dallo scomodo inquilino toccava a me. Ricordo che una, completamente preda del panico, mi urlò "schiaccialo!, schiaccialo!" Io non schiaccio niente, dissi, dopo avergli dato un'occhiata. Era un tipico scorpioncino delle nostre zone, giallo-marrone, suppongo pressoché innocuo eccettuata la puntura comunque dolorosa. Assistito dall'unica ragazza che non s'era lasciata prendere dal panico ma che lo guardava insieme a me con una certa benevola curiosità, presi un cartoncino e ce lo feci salire, mentre il piccoletto si era già assettato per la difesa; coda ripiegata in avanti con pungiglione bene in vista, chele parallele ben aperte, pronto alla battaglia... una volta sul cartoncino s'immobilizzò, lo portai fuori e lo feci cadere poco lontano dall'entrata, senza colpo ferire. Be', per quanto possa sembrare assurdo, a me quell'incontro fece bene... nonostante non mi interessassi ancora compiutamente di astrologia, sentivo comunque un legame forte col mio segno zodiacale. Ed essermi imbattuto in quel momento cosí negativo per me nel suo stesso emblema mi sollevò, in un certo qual modo... mi piaceva credere che non fosse stato per caso, che fosse uno sprone che qualcosa, da qualche parte, mi inviava come messaggio in codice. Un invito a non abbattermi, un incitamento a combattere, come era pronto a fare il piccolo scorpione sul cartoncino... da quel giorno mi sentii meglio, e pensai, e ancora a volte ripenso, a quello strano incontro. Spero che "lui" se la sia cavata...

Altri animali che credo possano essere miei totem sono: il cobra; ne sono sempre stato affascinato. La maggior parte della gente li trova repellenti, a me sembra bellissimo. Solo di recente ho saputo che è una fascinazione ricorrente tra gli appartenenti al mio segno; piú che per i serpenti in generale, proprio per il cobra. Ma tanto anche il serpente non è che un altro simbolo dello Scorpione, perciò non mi preoccupo, tutto torna...

Il gatto: per tanti motivi; perché loro mi hanno scelto piú volte, non il contrario. Con un vecchio randagio, molti anni fa, ebbi un'esperienza particolarmente intensa. Lo trovai moribondo sotto casa mia, era uno splendido gatto giallo con gli occhi celesti... una vera rarità, mai piú visto un altro simile. Ma era talmente malridotto che a stento si poteva intuire quanto dovesse essere stato bello quando nel pieno delle sue forze.
Be', mi presi a cuore la sua sorte perché non ce la facevo a lasciarlo agonizzante lí per terra. Sentivo di dover fare qualcosa. Non ti sto a dire i dettagli, ma insomma arrivai a portarlo a casa, dopo averlo portato da una veterinaria vicina che gli fece un'iniezione di cortisone. Sembrava proprio arrivato. Aveva una temperatura di 35°, i reni distrutti, ascessi in bocca... ma aveva anche una forza e una resistenza incredibili. Anche in quell'occasione, in un periodo pessimo per me, soffrire per lui, lottare insieme a lui, ebbe in un certo senso l'effetto di trovare la forza di reagire per quanto riguardava me. In questo credo sia molto implicato l'Ascendente Pesci. Fatto sta che il gatto l'indomani sembrò un miracolato... avevo dovuto riportarlo in strada, perché il mio gatto non poteva tollerare un altro maschio intruso in casa, ovviamente. Non ci fu verso, arrivò ad aggredire persino me pur di arrivare a lui. Sapevo che sarebbe successo, ma volli tentare lo stesso. La mattina dopo, avendo dormito malissimo, convinto che l'avrei trovato morto, mi affacciai alla finestra. L'avevo lasciato accanto a un cassonetto, riparato, con tutto il trasportino usato per portarlo dalla veterinaria. Il trasportino era vuoto... s'era alzato da sé, e se n'era ritornato a vagabondare come sempre. Lo rividi ancora varie volte, e sembrava rinato. L'ultima volta che lo vidi, ci fu l'accadimento piú bello; mancava da diversi giorni e ormai credevo se ne fosse andato per sempre. Ma quella notte lo sognai; sognai che uscendo di casa me lo trovavo proprio davanti al portone, che mi veniva incontro facendo le fusa come faceva sempre quando mi vedeva. Mi svegliai con una strana sensazione di concretezza... uscii con un forte presentimento, e il sogno si manifestò, praticamente identico. C'era davvero! Era davvero lí, come l'avevo visto! Mi venne incontro e mangiò con appetito... dopodiché non lo vidi mai piú. Sembra quasi che fosse venuto a salutarmi, a congedarsi da me...

E poi c'è il mio gatto di Samhain, e la mia gattina che avevo chiamato Witch, strega, perché era tutta nera, ed era un po' magica anche lei, ovviamente... che se n'è andata due anni fa per una brutta malattia senza nome e che m'ha regalato tanta dolcezza e tanto ottimismo... aveva un carattere meraviglioso. Tanto per la cronaca era del Toro. Ma per lei ci vorrebbe un capitolo a parte...

E poi il falco, che tra tutti gli uccelli è sempre stato il mio preferito - anche qui, non so perché. So solo che ho sempre nutrito una certa "avversione" - rigorosamente tra virgolette, poiché non c'è un solo animale che io odii - per l'Aquila, che invece rappresenta proprio lo stadio evoluto dello Scorpione, e qui c'è da riflettere, immagino - e le ho sempre preferito il falco; il motivo ancora mi sfugge, ma chissà che anche questo piccolo mistero non sia destinato a cadere... e infine il delfino, che mi affascina per l'enorme intelligenza, l'incredibile sensibilità, la commovente e spesso malriposta abnegazione nei confronti dell'Uomo, e la sua complessa vita sociale.

Per ora, credo che gli altri totem siano da individuare tra questi. Che ne dici?

A me la notte prende cosí, ogni tanto, "gli" dò di "stream of consciousness" e addio... spero non sia troppo "indigesto"...

Un carissimo saluto

Amici cari..

Avevo inserito un post per parlarvi delle mie micie...
Astro ho condiviso con te questo dolcissimo legame "simbiotico" con queste meravigliose creature, dal potere guaritore di ferite profonde..
Il post è andato perso...con questo nuovo sistema, sembra tutto più complicato...
Spero che l'etere me lo riporti, per raccontarvelo..

Vi abbraccio come accoccolandomi accanto a voi..
Lunita

Cilli...Grazie...
E..il tuo nome... così bello, possiamo conoscerlo?
L.

il mio nome è proprio cilli...da un pò...
è in realtà il mio cognome ...
esiste una storia su ..."tutti ormai mi chiamano per cognome"..
mio padre e mia madre ....mi hanno affibbiato tre nomi ....facendo un patto..
per la prima parte ...della mia vita ..ero pina ..come la nonna paterna..
poi da adolescente dovevo essere...maria roberta....
il problema è stato che quando ho deciso di farmi chiamare maria roberta ...mi sentivo estranea...
certo è che nasco il 9 giugno e mi dichiarano il 10
mi danno tre nomi e fanno i patti....
e poi????????????

cilli................eccomi.!!!e mi piace molto...ai miei alunni dicevo che c'era stato la caduta di IMBE....CILLI...non mi credevano...
..


domani cioè oggi...proseguo con gatti....e totem per astro..e fire....
un sorriso

Per Lunita: prima di tutto ti ringrazio per la partecipazione; poi volevo darti una piccola "dritta" per evitare certi inconvenienti con questo nuovo sistema di controllo dei dati del forum. C'è un tempo di attesa superato il quale il codice di validazione viene aggiornato, rendendo invalido quello che compare in basso sopra la casella di testo in cui va digitato; sarebbe opportuno, e bisognerebbe farlo presente, che venisse introdotto almeno un sistema di notifica se questo accade, che avvisi l'utente che il testo non è stato inserito, e che ricarichi la pagina con il testo digitato ed il nuovo codice da inserire. In ogni caso, per il momento se succede di far scadere il codice, è sufficiente tornare indietro con l'apposito tasto del browser; il testo digitato dovrebbe essere conservato nella memoria volatile e ricomparire. Se per qualche motivo non succede, è comunque sempre meglio, una volta finito di scrivere, selezionare tutto il testo e copiarlo o con l'apposita voce del menu di contesto della casella di testo oppure con la combinazione Ctrl+C, in modo da poterlo ricopiare tale e quale qualora il tempo previsto per il codice di convalida dovesse essere scaduto.

Scusate il post tecnico alquanto "spoetizzante" ma mi sembrava opportuno...

Per Cilli: grazie per la tua costante e preziosa presenza; ti aspetto con trepidazione.

Un saluto a tutte, e a presto.

comincio ,caro astro ,da U2 e il testo fire che ho riascoltato ma soprattutto mi sono lasciata trasportare da parole del testo stesso cercando agganci per il tuo racconto..
ripeto che lo ritengo una sorta di viaggio extracorporeo ..in trance e in astrale per le coincidenze sia temporali sia di successioni di immagini..che col testo fire ritrovo..in...
"Gridando, gridando
Il sole bruciando si annerisce
Gridando, gridando"
il sole nero ha riscontro nel periodo in cui scrivevi e nello scegliere una data simolica che è poi quella del 31-10 ..samahin tra la morte e la vita..
il sole nero sia per lo scorpione sia per la casa che occupa nel tuo rx è significativo ...per esplicare poi una sorta di funzione plutoniana che è quella di lasciare il materiale-la vita ..e nel tuo racconto rintracciabile nell'abbandono di integrazione sociale infelice e andare....
ma tu vai in trance ..quasi a dover attendere ...il "bentornato"urlato dal branco ..e ciò sta a indicare che ti avevano perso..e che la luna ha una grande funzione..e in fire presente..
"Gridando, gridando
La luna sta diventando rossa
Gridando, gridando
Sta invece tirando me"
tutto questo ha ..un iter nel racconto e passa attraverso paura ...l'abbattimento del cervo ..il non sapere dove sei...e il cambio netto da umano a lupo....in stato di semi-incoscenza
"
Ma c'è un fuoco dentro
Ed io sto precipitando
C'è un fuoco dentro
Quando grido

Quando sto precipitando
Ho fatto un fuoco, fuoco
Sto andando casa."
tutto questo passaggio ..nel tuo racconto ...esiste nei numerosi "non è il momento"
quasi a dover misurare ..il sole nero....la luna rossa e le prove da superare per ritrovare la via di casa ..cioè il farti ritrovare ...l'essere riconosciuto come figlio del lupo e riceverne identità...che ...è la vita.....dopo la morte....
ritengo proprio che hai compiuto un viaggio sciamanico inconsapevolmente e non mi meraviglierei se nel momento che hai scritto quel racconto tu potessi essere al max di tua crisi esistenziale e fors'anche in periodo di depressione ..e di bilico...
William Buhlman scrive
L'avventura più grande ci sta ancora aspettando».
"Chi non è curioso di oltrepassare i limiti del proprio orizzonte fisico per esplorare altre dimensioni e altri mondi? Chi, almeno una volta, non si è domandato che cosa c'è dopo la morte?"
L'avventura più grande ci sta ancora aspettando».
"Chi non è curioso di oltrepassare i limiti del proprio orizzonte fisico per esplorare altre dimensioni e altri mondi? Chi, almeno una volta, non si è domandato che cosa c'è dopo la morte?"
.
L'esperienza di proiettare la propria coscienza oltre i limiti fisici del corpo per avventurarsi in un viaggio ultraterreno ci permette non solo di espandere la coscienza stessa, ma anche di verificare l'esistenza dell'anima, di riscoprire le incarnazioni vissute in precedenza conferendo nuove dimensioni più spirituali alla quotidianità, migliorando la percezione di sé e degli altri, giungendo così all'essenza di noi stessi e dell'intero universo. Il viaggio extracorporeo è un processo che nell'intimo tutti noi vorremmo sperimentare, e forse lo abbiamo anche fatto inconsciamente. ..Tu sicuramente...col tuo racconto ..
ed è teoria di lama tibetano...che.quando dormiamo, è soltanto l'organismo ad avere bisogno di riposo; il nostro "doppio" si libera e di solito si reca spontaneamente nella "dimensione dello spirito"» affermando ancora «La morte non esiste. Come ci si spoglia dei propri abiti al termine della giornata, così l'anima si spoglia del corpo quando quest'ultimo dorme. Come gli abiti vengono gettati via quando sono troppo logori, così l'anima rinuncia al corpo quando quest'ultimo è consumato e lacero, La morte è nascita. Morire è nascere su un altro piano dell'esistenza. ..con una consapevolezza acquisita e non importa quale il mezzo per raggiungerla....
Ciò che mi fa specie e vorrei cercare notizie su vita privata degli U2 è che le parole dei loro testi ...hanno questa dimensione tra la vita e la morte e in sincronia con te il ripetersi del'ottobre come marchio per scrivere..
certo fire ha un so che di chiamata ..sciamana...
nel terrore che incute ...e in quel fuoco che i nativi ...adoravano comunque ..cela dietro l'uccisione del cervo..prova suprema e aggancio al tuo racconto....come il poi poter essere riconosciuto...e il tuo stesso riconoscerti sotto altre sembianze....
"Ora, ora...svegliati adesso"...dopo gli innumerevoli.."non ancora non ancora"...
La morte del cervo ha poi per me un significato profondo proprio per essere sotto quella luna ad aprile quando avevamo cominciato a comunicare su questa ....meravigliosa scopeta del lupo ritrovato....
non escludo che il cervo morto sia io a livello metaforico e come chiamata di prendermi cura di qualcuno-te-che ho poi incontrato...
Tornando a U2 ....
ero biasita da stupore quando me l'hai nominato perchè io invece ne ascoltavo un altro:"with or without you"
colonna sonora di una serata in cui tra moda e cultura io presente con una sfilata ( quella la musica di sottofondo) e per cultura ...avevo scritto un testo ...e dietro le quinte lo leggevo per il. cane sul palcoscenico :un pastore cecoslovacco-il più simile al lupo ...
aveva salvato un ragazzo dal fuoco...e da lui seguito addestratissimo come altri cani dall'associazione che aveva organizzato la serata....
la cosa ridicola e che ha meritato -credo -applausi di stupore ..è stato il momento in cui io sono apparsa dalle quinte sul palcoscenico e il cane che era stato preparato per ben altro..non seguiva i comandi di istruttore ma me....come se mi conoscesse da sempre....e mi elargiva di coccole canine-lupesche...."i lupi sanno"
ho un ricordo incredibile di quel momento e ho poi messo a fuoco che spesso mi succede che i cani pur con padroni..mi seguono....uno me lo sono ritrovato in macchina ..e sono quasi sempre cani-lupo...
caro astro..questa è la seconda volta che scrivo post...
prima ho bestemmiato per non averlo salvato in word...come faccio ora prima dell'invio e non sapendo usare ctrl ....(imparerò)
naturalmente non è mai come il primo ..ma devo aver riscitto tutto magari con ordine diverso...
sai che mi affascina e mi fa piacere ..conversare su totem ..ma divido ...per evitare caos con post molto lunghi che poi risulterebbero frammentari...
un sorriso e a prestissimo...tra ore..



cilli
::smile::

rieccomi per seconda parte..
Ho letto con molta attenzione il tuo incontro con lo scorpione ...cioè con te stesso???
la stessa "emme "del simbolo raffigura nelle prime due aste le chele dello scorpione e nell'ultima il dardo velenoso.
se lo scorpione è il segno astrologico più temuto dalla tradizione (da smentire)definito il cimitero dello zodiaco..l'emblema non è stato scelto a caso ...e ben scelto ..perchè la stessa bestia è temuta e genera spavento o repulsione ..
lo scorpione è tra i più antichi animali nell'ordine naturale ,che vivano sullla terra,e già conosciuto al tempo di babilonia...ed è così da sempre col suo piccolo corpo articolato,la coda matematica e il terribile pungiglione velenoso.
è una bestia che fugge alla luce(casa 8),ricerca nascondigli ,muri vecchi,anfratrti umidi ..vive una vita nascosta ,aggressiva che si esprime con l'attacco alla preda ..ma è l'unico animale che davanti al pericolo estremo è capace di procurarsi da solo la morte pungendosi col suo stesso veleno...e ciò spiega l'ambivalenza degli scorpioni tra la vita e la morte ..che nei colori diventa il nero come emblema di sofferenza,male,abisso,assurdo,il niente ..la morte...ma a questa si associano i valori della rinascita rendendo dal vecchio e putrefatto..ciò che nasce opera alchemica di valori materiali e spirituali..il mito di orione ...credo sia il più esplicativo poi per individuare la storia dello scorpione come costellazione assunta in cielo col marchio del veleno che lo uccise e per opera di artemide ...
nel mito ben presenti poi i fenomeni collettivi del segno ..la gelosia,il masochismo,l'inganno,l'amore...
incontrarlo e osservarlo nel dimenarsi per la sopravvivenza ha potuto presagirti la metamorfosi, la capacità di resistenza e l’auto-protezione.
i dettagli con cui descrivi l'incontro me lo confermano...
il serpente è uno degli animali attribuiti ancora allo scorpione astrologico ...simbolo di saggezza...e di metamorfosi ..di dar vita a una nuova pelle..-il giorno-.in alcune tabelle dove totem sono abbinati a segni e a minerali..esiste uno scambio tra scorpione e pesci(in te che li hai entrambi nulla cambia)..lupo-serpente-serpente-lupo e la pietra è l'ametista o la giada...

Il totem invece, come si osserva nel caso dei nativi americani, è un feticcio sacro, che spesso rappresenta lo spirito di una specie animale, con cui la tribù sente uno speciale rapporto di parentela. Attraverso i riti, i balli, le maschere, il coprire il proprio corpo con le pelli dell'animale eletto, si instaura una comunione spirituale, viene ricostituita l'unità originaria e accade che gli uomini, il totem e la natura ritrovano un antico legame.L'insegnamento che ci tramandano è di utilizzare le energie dell'animale ...per innalzare la nostra anima e far ricorso nei momenti di difficoltà...
tutto questo dipende dall'animale ..naturalmente e ci può essere con uno l'identificazione-salvezza...con altri ..il riflesso di ..parti ombra da rimuovere ..per elevarsi ...totalmente...
se si cercano collegamenti astrologici sai bene che lo scorpione può essere da involuto a evolutissimo toccando quei piani fuori dall'io ....che prevedono grande sofferenza proprio per la casa di appartenenza e l'intimità con plutone...
tra la morte e di Rinascita; tutto il simbolismo legato al Segno è su questa dualità. L’Araba Fenice, mitico uccello che risorge sempre dalle proprie ceneri. E lo scorpione stesso il quale, quando viene chiuso in un cerchio di fuoco, si dà la morte; non è un suicidio, come generalmente si pensa, ma un riflesso di massima eccitazione. Anche il serpente (che in greco si dice scorpione), altro simbolismo del Segno, affronta ogni anno la muta che gli fa lasciare la vecchia pelle opaca a favore di una nuova, dai colori brillanti.

per essere sincera io in orione vedo marte ariete che si fa uccidere dallo scorpione ...
il Marte-Ariete si butta a testa bassa, sicuro di sfondare la barriera e non mettendo affatto in conto che invece può essere lui a spaccarsela, la testa; il Marte - Scorpione osserva, studia, fa i conti e, alla fine, decide di scavare una galleria per passarci sotto, al muro. Marte-Ariete è Orione che osa l’inosabile e viene implacabilmente ucciso dallo scorpione.

per il gatto...associo questo totem alla sfera affettiva dello scorpione-all'amore ..si comporta come un gatto....
Anche se mai lo confesserà, nemmeno a se stesso, l’amore è l’unico terreno su cui lo Scorpione si sente spiazzato e, per questo, gli fa veramente paura; paura perché sa benissimo di quanto intense e divoranti possono diventare le sue passioni, come e quanto, una volta “preso”, egli può rimanerne travolto, schiavizzato. Per questo motivo, quando si sente quasi raggiunto nel suo covo più profondo e segreto, lo Scorpione , spesso si ritira in modo brusco, fugge, sparisce; oppure attacca con il suo pungiglione velenoso. Per parlar chiaro, più uno Scorpione ama o si sente attratto, più dure sono le prove cui sottopone l’amato. Poi torna, blandisce, incanta come solo gli Scorpioni sanno incantare, sperando in cuor suo che l’altro lo ami tanto da affrontare tutte le prove, spesso durissime, cui egli lo sottopone....nel gatto si ripropongono strategie incedibilmente simili..il sornione ..che scruta e difende il suo territorio facendo pensare che è attaccato allla casa ..mentre in realtà osserva il padrone.lo ama e lo coccola con le fusa ..ma poi scappa ....si nasconde..
proprio come uno scorpone di fronte all'amore che può schiavizzarlo...
il vero gatto è selvatico...ha istinto incredibilmente...acuto...
In Egitto il gatto era considerato un animale sacro e Basted, la dea gatto, era dotata di poteri di guarigione. In Scandinavia era simbolo di fertilità, e in India propiziava le nascite. Nei tempi antichi si credeva che le streghe, di notte assumessero la forma di gatti, e per questo il gatto nero nel medioevo fu vittima di atroci persecuzioni. Il gatto ha un carattere fiero e indipendente e permette di prendersi cura di lui, ma solo alle sue condizioni. Le qualità e i poteri del gatto sono: l’indipendenza, la curiosità, la resistenza, l’abilità, l’imprevedibilità, la guarigione, la capacità di lottare quando occorre, la capacità di vedere le cose invisibili e la protezione. Egli, inoltre, rappresenta il silenzio e può aiutarci nella meditazione. Il gatto, da sempre associato alla luna e alla notte, rappresenta anche il nostro lato femminile e intuitivo, . il gatto come Animale Totem, fa amare il misterioso ,l’occulto e la magia. rende indipendenti en libero pensatore. Il lato ombra di questo totem, può essere rappresentato dall’imprevedibilità e dalla tendenza a creare barriere emotive, impedendo agli altri di entrare nella tua vita. la tua luna vergine acuirebbe questa identificazione con gatto..-sfera affettiva ...
..
se dovessi intanto riassumere
lupo-identità
scorpione ..trasformazione e presa di coscienza
serpente-cambiamento..intelligenza..il nuovo-la nuova pell
gatto-l'affettivo...carente...l'istinto
il miatero....
-2 ...il falco e il delfino...
forse del serpente devo aggiungere qualcosa ...
nella terza puntata quando alterno parlando di gatti e ....di scorpioni...
anzi anticipo...li vedo tutti i giorni o quasi...il mio negozio è umido e ha mura antiche ....ma non ho paura e non li ammazzo....
un sorriso cilli

Cilli, ti ringrazio ancora tanto per i succosissimi post! Ora non ho tempo per risponderti a dovere, e poi voglio ancora elaborare per bene il tanto materiale che hai saputo tirar fuori... ma intanto ti lascio una piccola "chicca" su U2 e loro aspetti privati: i dati natali di Bono Vox! 10/5/1960, ore 12, Báile Átha Cliath (cioè, Dublino ). Se i dati sono giusti, lui ha una congiunzione Luna-Nettuno in Scorpione... questo spiega parecchio, direi! Inoltre Nettuno e Plutone sono i pianeti che hanno piú "peso" nel suo tema, insieme a Mercurio, e si sente. Ma ti lascio curiosare nel suo radix, che per quel poco che ho potuto vedere in pochi minuti è molto interessante.

A presto!

Eccomi di nuovo, ti precedo nella risposta, il che non guasta, data la mole di quanto scritto finora. :)

Cerco di andare con ordine, che la Luna in Vergine mi assista...

Ho cercato finora inutilmente di ridare la giusta collocazione temporale al racconto; ma non riesco a non essere troppo approssimativo. La data è compresa tra la seconda metà di luglio del '98 e ottobre - già, ottobre... - '99. Non so neanche risalire a come mai io non sia piú in possesso dell'originale. Ma se ci ripenso sono quasi sicuro che fosse autunno, forse inverno. Non era una stagione calda e luminosa. Era la "mia" stagione. Quindi forse autunno '98 o al massimo quello dell'anno seguente.

Tu dici della casa che occupa il Sole nel mio radix come significativa per spiegare il legame con il Sole Nero sia a livello immaginifico citato in un precedente post, sia a quello di correlazione sincronica con la canzone; e se fosse invece in 9^ casa, Cilli? Basterebbe il solo Mercurio in 8^ - l'unico che sicuramente vi è contenuto, con anche il dubbio di Urano, in bilico invece tra VII e 8^ - ed un Sole solo in Scorpione a rendere conto di queste valenze che stiamo esaminando? O possiamo forse azzardare che il Sole si trovi davvero in 8^ proprio alla luce - o dovrei dire forse "al buio"... - di queste nostre considerazioni? Un Sole forse "di transizione", come dicevi tu l'altra volta, che dalla tenebra sotterranea dell'8^ si prepara a spiccare il salto all'"indietro" - se seguiamo il senso di rotazione della domificazione, ma in avanti sul piano ideale - verso la 9^, casa di apertura al mondo, a una dimensione piú grande in cui la Mente può spaziare condensando nella freccia l'energia da incanalare verso obiettivi precisi, accessibile solo dopo aver dominato e tra-sceso gl'Inferi interiori. Parli della funzione importante della Luna nel mio racconto, e qui non mi è del tutto chiaro. Intendi la funzione della Luna quale archetipicamente correlata al passato ancestrale, al mondo onirico? Indubbiamente poi la Luna ha un gran peso anche nel mio radix; credo che i pianeti col maggior peso in esso siano Nettuno, Luna e Plutone. Dunque c'è una prevalenza di valenze inconsce, istintuali, passionali. Le sensazioni sono la bussola del mio agire e orientarmi nel mondo. Ma la Luna si veste di razionalità facendosi "prestare" il mantello da Mercurio... anche pensando a questo, mi rendo conto di come a me la Luna in Vergine "servisse" davvero; era necessario un bilanciamento di tutti questi valori operanti oltre la soglia - alcuni sopra, altri sotto, ma in entrambi i casi "trapassandola"... - del controllo razionale, per non correre il rischio di smarrirmi nel calderone delle sensazioni troppo avvolgenti e coinvolgenti. Sembra davvero che al momento di incarnarmi e dovendo fare esperienza di determinati valori nettunian-plutoniani io abbia dovuto nel contempo procurarmi un "correttivo" che fungesse da contrappeso a un possibile eccesso di irrazionalità. Inoltre ho davvero constatato che sono molto sensibile alle fasi e al posizionamento della Luna. A volte mi càpita di perdere il "conto" di dove si trovi la Luna ma di riuscire a dedurlo dal mutare del mio stato emotivo. Un vero e proprio "lunatico", insomma. Se spingo lo sguardo un po' avanti nel futuro, spontaneamente guardo al momento in cui Nettuno congiungerà il mio Ascendente come a quello in cui mi sarà data la possibilità di "sciogliere" il quadrato a T tra lo stesso Nettuno, l'Ascendente e la Luna. All'altro quadrato a T del mio radix, tra Plutone, Saturno e Venere, ci "penserà" Plutone molto piú in là. Nettuno e Plutone, i miei due governatori, sembra che abbiano tutta l'aria di avere un appuntamento con me... di quelli che non si possono mancare.

Tra il '98 e il '99 sicuramente attraversai la mia crisi peggiore. Andai in cenere, letteralmente. E fu una lunga discesa, tanto che temetti davvero non avrebbe avuto mai fine. Ricordo quel lungo periodo come un terribile incubo in cui rischiai sul serio di perdere ogni controllo. Mi sono sentito implodere e ho temuto il peggio, di sprofondare senza poter piú rivedere la luce. Forse nel periodo in cui Plutone quadrava il mio Ascendente e la mia Luna congiungendo Nettuno e attivando allora per la prima volta il quadrato a T... a ripensarci mi sentivo proprio come "sgretolato", com'è nello "stile" di Plutone. Ma è meglio che la smetta, non vorrei che qualcuno si impressionasse. Io poi sono il primo a dire che i pianeti non "fanno" ma rispecchiano, e ne sono convinto, ma devo stare attento a quello che scrivo... ;D Tutto questo per ribadire che comunque, purtroppo, non ho modo di risalire al periodo esatto di stesura del racconto. Forse precedette di poco questa discesa all'Inferno.

In ogni caso ho sempre avuto l'intimo sentire che "oltre" ci fosse qualcosa da esplorare; ho avuto, a volte, "tentazioni" riduzioniste, ma che la mia essenza profonda ha sempre rigettato fino a "disinnescarle" del tutto in quanto del tutto antitetiche alle percezioni piú genuine. È vero quello che scrivi, le dottrine esoteriche di tutto il mondo considerano il sonno come stato in cui paradossalmente è possibile il risveglio, quello della coscienza priva della zavorra del corpo fisico bisognoso di riposo. Secondo le scienze occulte durante il sonno il corpo astrale fuoriesce almeno parzialmente dall'involucro materiale e può limitarsi a rimanere sospeso in stato di incoscienza poco sopra il corpo fisico oppure lanciarsi nell'esplorazione della realtà con altri sensi di cui al risveglio vi è solo - nella maggior parte dei casi - il confuso ricordo dei sogni. E un paragone che faccio spesso anch'io è quello dei corpi di cui un'entità si serve per la propria evoluzione spirituale come dei vestiti da dismettere dopo che sono serviti allo scopo. In un certo senso, la frase "si vive una volta sola" è vera e falsa allo stesso tempo. È vera se riferita esclusivamente all'involucro fisico che ci troviamo ad usare di volta in volta, perché esso non rivivrà nella stessa forma mai piú. È falsa perché quella corrente, ogni volta non è che una delle innumerevoli esistenze, e tutte quante non sono che brevi parentesi comprese in una sola, eterna e inconoscibile - quando si è prigionieri della materia - vita spirituale. Questo, secondo gli occultisti di tutti i tempi... e io credo che sia cosí. Certo, non nego che mi piacerebbe anche averne esperienza diretta. E qui sta la differenza tra il Sapere e la Conoscenza. Il primo è poca cosa senza la seconda.

Data la vastità degli argomenti toccati, e data anche l'ora, anch'io mi vedo costretto - a malincuore, però, perché vorrei continuare tutto d'un fiato - a interrompere e spezzare il flusso dell'affabulazione. Emozionante come sempre la tua capacità di interpretare immagini "visioni" e sensazioni altrui. Ancora grazie e a molto presto, perché voglio continuare a commentare le tue impressioni sul mio incontro con la concretizzazione del simbolo nel reale, e anche il radix di Paul Hewson che mi ha dato suggestioni particolarmente vivide.

Un caro saluto

caro astro...
io per come ormai avrai capito.... ...non riesco ad attendere il proseguo delle tue rielaborazioni....ci sono e leggo..
ciò che poi è la possibilità di continuare una nostra ricerca...e che già mi da altri imput..
certo ..ciò che scriviamo -spero- non allarmi nessuno..-
vado oltre le parole e mi giungono echi anche dove .le.fermi....
a prestissimo....

una cosa luna vergine ..la tua
luna capricorno la mia
che salvezza...!!!!

...Dovrei non meravigliarmi...
Ma l'identificazione continua ininterrottamente...
Hai parlato di crisi profonda..e sensazione di "sgretolamento"...Nel periodo '98'-99 ho creduto anch'io di "morire"... il momento piú buio e tragico dell mia precedente esistenza... Saturno precedeva di poco il ritorno su se stesso, e la grande croce nei segni fissi, toccava i miei assi piú dolenti.. Una sensazione costante di perdita..di annichilimento...lo spettro della depressione, e la rabbia serpeggiante..che mi portava all'auto distruzione condita dalla angoscia di volere con tutta me stessa riemergere..senza trovare alcuna via d'uscita.
Ricordi di essermi ripiegata su me stessa ad un certo punto...o non avrei avuto scampo.
Tutto il sistema di vecchi valori per me non aveva piú alcun senso. Qualcosa di non mio viveva dentro e lo avevo trattenuto per troppo tempo. Eppure, non riuscivo a trovare lo sbocco per lasciarlo andar via..
Stretta nel mio bozzolo, temevo la vita...la spinta ad essere felice. L'ansia di vacillare e l'insicurezza del mio potenziale.
...Non ho mai creduto che volessi farla finita... Ma sembrava che ci avesse pensato la vita a mettermi davanti ad un fermo.
Saturno...solo lui ri-conoscevo... era in Toro...dunque, prima in VI poi dalla VII in opposizione a Luna prima, Asc. poi ed infine Venere!
Ha scardinato tutto...rimescolato tutto. Facendomi piegare la testa alla legge dei piú forti...e quella legge mi avrebbe riaccettato solo alle sue condizioni...che mi ristrutturassi, e creassi in me un vero individuo. Capace di sostenersi perfettamente da solo e sulle proprie gambe.
...Ma ci é voluto il ritorno su se stesso a gettare veramente le radici, su una terra appena - nuovamente - arata.
Mi domando...ma Plutone - disgregazione - dov'era allora?
...Nel suo viaggio inesorabile in Sagittario..in II...
Le sicurezze dunque..
Fu allora che l'Astrologia cominció a parlarmi da un altro pulpito... e comprendo adesso tutto molto meglio.
...Nel buio, a darmi nuovamente luce contribuirono tante "stelle" fugaci, incaricate di venirmi a donare conforto..intrecciai relazioni fuori dal caos, con anime affini...alcune evolsero insieme a me...altre, lasciarono solo il proprio contributo per poi andarsene di nuovo.
Ma anche quello fu un momento di rara capacitá intuitiva...in cui l'attenzione a tutte le percezioni possibili era massima.
...E allora Nettuno dov'era?
Nel suo viaggio in Aquario. Abbondantemente in III. E aveva lasciato da poco il trigono al Sole-Plutone..ma quadrava - ecco, allora si! - proprio la Luna e l'Asc.
Di Nettuno, ho davvero appreso a percepire le suggestioni quando, solo nel 2004 cominciava la sua quadratura a Venere.
Ne ho una comprensione precisa.
Ma é come se, solo oggi, alla rilettura odierna, io possa aver compreso che lavorio di svelamento sottile e profondo abbia prodotto a partire da quegli anni atroci!
Proprio quando piú mi percepivo come "anestetizzata" e nel bisogno silenzioso e lento di oblio...
...Posso raccontarlo oggi, con voi. E questo é molto importante.
E proseguiró..

Lunita

Continuo il discorso di stanotte: anche a me sono sempre interessati i parallelismi tra emblemi mitici e creature reali. Sullo scorpione come animale c'è molto da dire perché gira in effetti qualche diceria di troppo. Come giustamente fai notare tu, non si può parlare di suicidio deliberato per una creatura tanto primitiva; zoologicamente, lo scorpione è un aracnide, vale a dire, poco piú di un insetto. Certo non può avere la consapevolezza di sé, requisito indispensabile per poter disporre scientemente della propria vita. Quello di infliggersi colpi - ammesso che lo faccia; molto piú plausibilmente ne dà solo l'impressione avvicinando moltissimo l'aculeo al prosoma, cioè la parte anteriore del corpo - con il pungiglione velenoso è effettivamente con molta probabilità un riflesso automatico dovuto alla tensione. Ma un'altra diceria che gira e che è tra le piú "coriacee" - in linea con l'animale cui si riferisce, evidentemente - e che ho trovato anche qui su Eridano nel "ritratto" astrologico del Segno del mese, è che infliggendosi questi colpi, lo scorpione muoia... a dire il vero la questione è molto controversa anche in àmbito scientifico ma informandomi ho visto che sono stati fatti studi che attestano una resistenza degli scorpioni al proprio stesso veleno; tanto è vero che di frequente, in alcune specie, il maschio punge la femmina durante l'accoppiamento ma questo ovviamente non ne comporta la morte, altrimenti sarebbe un accoppiamento perfettamente inutile... sebbene si debba accertare se le punture inflitte durante il rito "nuziale" vadano effettivamente a iniettare il veleno. In ogni caso è molto piú suggestivo pensare invece che, vistosi "perso", il piccolo, inquietante animale, con sommo sprezzo della morte cui è peraltro intimamente legato, decida come un samurai che non tollera l'onta della sconfitta, di disporre per l'ultima volta del proprio "libero arbitrio" togliendo questo potere al suo nemico... ma è solo un mito, e i nuovi miti metropolitani sono duri a essere sfatati. Però l'incertezza, l'ambiguità che tuttora rivestono certe zone d'ombra dei tratti comportamentali dello scorpione "reale" non sono che un altro contributo, in fondo, alla costruzione del suo alone di mistero che è ancora ben lungi dall'essere dissolto.

Quanto sopra per quanto riguarda le leggende; altro c'è da dire per ciò che concerne altri parallelismi persino piú interessanti ed enigmatici che riguardano questa misteriosa - perché credo lo sia davvero, anche se in modo diverso da quello comunemente inteso - creatura primordiale. Hai accennato giustamente all'antichità dell'ordine cui appartengono le numerose specie di scorpioni. Proprio riguardo a questo c'è un interessantissimo parallelismo astrologico da fare, su cui mi sono scoperto a interrogarmi non molto tempo fa. Sappiamo come una delle possibili suddivisioni dello Zodiaco sia quella articolata sui quattro elementi della tradizione; ognuno dei tre segni di un elemento ha qualcosa che richiama l'elemento di appartenenza; i segni di Terra hanno tutti connotazioni che li riconducono al proprio elemento - il Toro, che poi è la Vacca Sacra simbolo di fecondità, è l'emblema della vita agreste, del pieno rigoglio delle messi; la Vergine ha una spiga in mano, simbolo della conservazione dei frutti della Terra che presagisce l'autunno imminente; il Capricorno ha la coda di pesce - e qui sarebbe un capitolo a parte - ma le zampe anteriori ben salde in terra, una terra aspra su cui deve far leva con gli zoccoli per potervisi inerpicare e dominare cosí ogni cosa dall'alto, emblema estremo della capacità di autodeterminazione e di indipendenza, anche emotiva. Cosí quelli di Fuoco, rappresentati tutti da creature, reali o mitologiche che siano, che rispecchiano un'idea di grande energia, movimento, calore in omaggio all'elemento cui appartengono. Con l'Aria il pensiero si fa astratto, distaccato dalle emozioni, e i simboli si astraggono a loro volta su un piano molto meno concreto e piú ideale; i veri emblemi di due dei tre segni d'Aria sono meri oggetti fisici - la Bilancia e l'Acquario, dove la figura umana è "accessoria", quindi superflua, e non aggiunge nulla al significato simbolico dei Segni - mentre nei Gemelli la dualità delle due figure umane è soprattutto dualità del pensiero. Con i segni d'Acqua, per due di essi l'aderenza simbolo-elemento appare la piú compiuta; indiscutibilmente il Granchio - o il Gambero - e ancor piú i Pesci, richiamano immediatamente - in quanto animali reali - l'elemento in cui si esplica la loro esistenza. Ma con lo Scorpione arriva una brusca cesura, almeno apparentemente. In apparenza, infatti, nulla lega lo scorpione reale all'elemento Acqua. L'habitat piú frequente dello scorpione sono le zone aride e secche, i deserti assolati, in cui l'acqua è sostanzialmente inesistente o di reperibilità eccezionalmente rara. Per contro, sono stati trovati scorpioni a quote montane incredibilmente elevate - mi pare sull'Himalaya ma è da verificare - ma comunque sempre ben lontani dall'acqua allo stato liquido, presente lí, semmai, come neve e ghiaccio. E qui - dopo questa lunga premessa - mi riallaccio a ciò che dicevi dell'antichità, delle remote origini dell'ordine animale; perché, a quanto pare, i primissimi scorpioni, comparsi sulla Terra centinaia di milioni di anni fa - oltre ad essere di dimensioni gigantesche - il piú grande di cui siano mai stati rinvenuti i resti è del Devoniano, piú di 300 milioni di anni fa, e misurava oltre 3 metri di lunghezza - erano animali acquatici! Vivevano, cacciavano e si riproducevano esclusivamente in acqua! Con forse solo qualche sporadica incursione sulla terraferma. E fu solo dopo una lenta evoluzione di milioni di anni che da animali acquatici si convertirono in creature terrestri, paradossalmente - riecheggiando gli estremismi che si attribuiscono ai nativi del Segno - facendo una "scelta" diametralmente opposta, allontanandosi quanto piú possibile dall'acqua che li aveva visti prosperare per ere lunghissime, come a "rinnegare" le proprie stesse origini. Questo è il mistero: come mai l'Astrologia attribuisce lo Scorpione all'elemento Acqua? Nulla negli odierni scorpioni lascia intravedere legami con tale elemento. È come se l'Astrologia si fosse mantenuta in connessione sottile con nozioni primordiali - molto piú di quanto si potesse immaginare - che ai tempi degli antichi popoli erano del tutto sconosciute, perlomeno "ufficialmente". Ma questo particolare dovrebbe far riflettere, credo. Ma chi poteva conoscere, nell'antichità, le vere origini di questa creatura? Qualcuno o qualcosa sembra aver consentito di non perdere il legame con le vere origini dell'animale scorpione che poi ha potuto assurgere a emblema di una particolare modalità di esprimere i valori Acqua, un'Acqua piena di Fuoco, come ebbi a dire in uno dei miei primissimi post su questo forum. E il percorso evolutivo dello scorpione forse è lí - misteriosamente - a testimoniarlo.

Forse sono solo speculazioni eccessivamente astratte, però mi infondono una profonda suggestione.

Poi, su Bono Vox, devo fare una rettifica; cercando meglio, ho trovato un'altra ora di nascita che credo sia molto piú attendibile: 2:00 AM. Quella delle 12:00 era probabilmente un'ora "normalizzata" da chi non conosceva quella reale. La Luna rimane comunque in Scorpione congiunta a Nettuno, ma, anzi, risulta ancora piú aderente a certe modalità espressive di Bono come autore di testi sinistri, tenebrosi, oscuri, inquietanti... perché è una Luna in 8^ casa... È come se, congiunta a Nettuno - che però si trova in 9^ - gli abbia consentito di ricevere vibrazioni e sensazioni fortissime e straordinariamente intense sugli aspetti piú in ombra dell'esistenza, permettendogli di coglierne sfumature che sfuggono ai piú, e valorizzarle al massimo artisticamente. Gli ha anche permesso, secondo me, di mantenere quel forte legame con la madre-Luna-Scorpione-8^ casa morta prematuramente cui ha anche dedicato la celebre, pregna d'una sinistra speranza, mi viene di dire, "I will follow", Io ti seguirò... come un legame che neanche la morte ha potuto spezzare. Un legame "sentito" come non meno reale di quando era in vita. Che le emozioni si colorino di un'intensità notevole lo riflette anche Plutone, in sestile alla Luna dalla VII casa. Sole-Mercurio e Venere in 3^-Toro, mi pare renda bene l'idea delle sue capacità comunicative cui ha saputo dare nel contempo valenza artistica e concretezza; nell'asse intercettato Acquario-Leone tra I e VII ci vedo invece il suo tentativo - ben riuscito, direi - di conciliare protagonismo, ambizione personale e considerazione degli Altri, impegnandosi in prima persona e spendendo molte energie per cause importanti e umanitarie. Nel MC in Scorpione, invece, vedo la sua capacità di "cambiare pelle" piú volte, anche e soprattutto una volta raggiunto il successo che in molti avrebbero scelto di mantenere stabile senza avventurarsi in rischiosi cambi di marcia artistici che gli hanno anche attirato molte critiche dai fans piú puristi. Quante volte gli U2 hanno cambiato stile, infatti? Anch'io sono piuttosto tradizionalista - nel senso che i primi album per me sono insuperabili - ma in quasi ogni loro canzone ho trovato "materiale" per emozionarmi, anche se detto cosí sembra ben poco "lirico".

Ci sarebbe tanto da dire sul suo tema, credo sia un "ottimo soggetto di studio". Come vedi, Cilli, gli input continuano...

Per Lunita: ho visto troppo tardi che avevi scritto anche tu. La prossima volta raccoglierò i tuoi spunti...

Un caro saluto a entrambe, a presto.

vi ho letto entrambi..astro e lunita ...
stasera mi limito solo a parlare di radix di U2 di lui dei sui dati ultimi che mi hai fornito astro...
il tema è ricco di stimoli...ciò che mi fa specie è la disposizione delle case identiche alle mie ...
e quel Mc in scorpione che anche per me è cambiare pelle più volte...magari non cambio testi di musica ma di attività ...
tuffandomi naturalmente con quel fare silenzioso ma incisivo plutoniano pur passando dall'arcano la morte o il senza nome che nei tarocchi è quello legato a scorpione e l suo boss...

a prestissimo...........a entrambi...
un sorriso cilli

Carissimi ..
Sicuramente le sincronicità di chi ha toccato il fondo più volte ci accomuna..
Mi unisco a voi per gli anni 98-99 ..ero in analisi…già da anni e trascinavo un matrimonio che con il 99 poi terminava in separazione..
Ma non sono gli unici anni nei quali ho visto il buio nella mia vita..Già!!!!anni che scandiscono per numeri le pene di lutti..il 76 ..l’86 ….ma poi si
..si cerca di mettere il passato in luce di pace per noi stessi …anche se non è facile …
I’ ultimo baratro l’ho vissuto negli anni 2002-04 e parte del 2005.- a livello astrologico è con plutone che ho dovuto …imbattermi e se da una parte mi ha portato alla luce aspetti di me e di una certo spessore di visione esoterica dell’esistenza …mi ha rifatto conoscere l’amore ..e perderlo nuovamente ma arricchita da emozioni riscoperte …che oggi mi fanno invece dare da fare a impugnare il mio potere personale….che già il mio plutone di nascita richiederebbe …
Sto tentando di non subirlo vista la casa 7 che occupa e tenendo conto che nei miei rapporti interpersonali ho fiuto per cogliere ombre..degli altri attraverso le quali riaffiorano le mie in un tormento che è poi il contatto con se stessi….questo sì non mi manca…..
Plutone non ha mezzi termini ..e in quegli anni ha spazzato via ..…tutto….ai residui ci sta pensando urano che da tempo picchia sul mio sole-mercurio..e dalla casa 2 la dice lunga !!!!!
Generalmente perdo quando credo ..ma fa parte del gioco della mia vita …e sono sopravvissuta a catastrofe lavorativa e a furto d’anima che ..per percezioni distorte di una realtà dove nettuno già per come è ….di mio ha agevolato moltissimo…
Io non amo molto parlare di tristezza …e a volte difficile rendere la potenza del baratro qui..
Troppi i particolari che mettere in piazza e..non è possibile..
Ma noi cari amici ci capiamo …e ben felice di condividere con voi pezzi di vita che poi ne sono una fetta di trama…ma la trama è ancora ricca di eventi che ci dovranno sbalordire per un effetto turbine di risveglio e di serenità perché poi alla fine è a questa che aspiro……non ad altro….
Sì ho trovato potenti alleati nella meditazione-nei tarocchi e in discipline tra cui l’astrologia che per anni avevo abbandonato….nel mio percorso c’è stato spazio per ogni sorta di disciplina per “conosci te stesso”…e c’è stato un momento che persino mi ero avvicinata a gnostica…poi sono le discipline stesse che si eliminano da sole e la chiamata rimane per alcune che rimangono come traccia che esiste nel più profondo dell’anima….
….

ASTRO....….
Comincio da dubbi sullo scorpione come segno appartente all’elemento acqua e non so che torto poteri dare a dubbio che fa la scienza ..come tutti quelli legati alla mitologia-storia dell’animale stesso….L’unica motivazione può risiedere sull’appropriarsi dell’astrologia dell’antichissimo habitat dell’enorme scorpione..ma anche che tra” il fango-melma”-gli anfratti vecchi rievoca l’ade come posto assegnato nella spartizione a plutone….
Per ciò che riguarda il sole ..non ho cambiato opinione sul BILICO …tra il traghettare in casa 9 a livello metaforico e sempre in relazione al tuo racconto…
Il mio riportare parole di U2 ..era solo per andare ..per ordine e il sole nero comunque appartiene alla casa 8°dello zodiaco a prescindere dalla tua posizione…
Il solo mercurio ..poi qui in questa casa assume un valore rilevante per quella funzione di pscicocompo e quella capacità di un mercurio scorpione di sviscerare i più oscuri meandri di ..un particolare a costo di sotterrarsi e di tornare su quando l’opera analitica è compiuta..I Greci identificarono il dio egizio Thot con Hermes (da qui la parola Ermetismo) ed è significativo il fatto che tra i poteri attribuiti al dio ci fosse quello di essere il messaggero degli dei, intermediario tra il mondo umano e quello divino.
Hermes, psicopompo, è il dio dei sogni, inventò la scrittura, la lira, le cifre, i riti religiosi; fu dio degli inganni e dei mascheramenti (simbolismo), sempre rappresentato con il Caduceo in mano.(ancora i serpenti come emblema-che
rimanda al simbolismo del serpente come simbolo del tempo, e alla funzione di Ermete come psicopompo, mediatore tra il mondo della vita e quello della morte: i due serpenti alludono alle due direzioni (ascendente/discendente, dalla vita alla morte e viceversa) alle due polarità vitali (buono/cattivo, , giorno/notte)..
Si dice ,inoltre ,che scopritore della Tavola di Smeraldo fu Apollonio di Tiana (I sec. d.c.) che trovò, in una cripta sotto la statua di Thot-Hermes, un vecchio seduto su un trono d'oro con in mano uno stilo di diamante con cui incideva una tavoletta di smeraldo. Tale scoperta gli conferì immensi poteri ed egli fu medico, filosofo, profeta ed operatore di miracoli.Come emblema di Hermes, il caduceo era originariamente una bacchetta con nastri bianchi, Mercurio psicopompo, che è Dio della ricerca e dell'indagine psicoanalitica, ha le capacità di trasformare in esplicito ciò che è taciuto, portando fuori quello che stenta a restare dentro. Sorprende, perciò, vedere Ermes, che è il Dio della comunicazione, nel momento in cui il discorso parlato cade e si spegne sottolineando il momento più alto: la morte (la quale è silenzio assoluto, per questo Ermes quando si presenta nella veste di psicopompo, di accompagnatore delle anime, suscita attorno a sé il silenzio che caratterizza il regno dell'aldilà che nella psicoanalisi significa esplorazione dell'anima…..
Quindi mercurio—il tuo- ha grande valenza per il tuo percorso di trance con cui tu hai scritto il racconto…
Per ciò che riguarda la luna e l’importanza ..e il mio fartelo notare..è relativo a sequenze e a confronto tra testo “fire”dove la luna ..ha molta importanza-quasi un ponte- e nel tuo risveglio …che lo reputo…inconsapevolmente dato all’età del protagonista che non è la stessa dello scrivente..coincidente alla luna come messaggio di lupo che ha rirtovato il cucciolo smarrito…e quindi alla leggenda e al cercare ..la possibilità di un antico lupo in te …ereditato….
Cerco di toccare argomenti svariati per poi riprendere nostri confronti….IL RX …di bono ….
Mi colpisce il suo messaggio umanitario che lego molto ad aspetti nettuniani del tema …ciò che vorrei scoprire ma penso che a fiuto ci sono arrivata …è il marchio OTTOBRE a tutte le raccolte,compresa l’ultima…sua madre che dà traccia con quella luna in casa 8 ..(anche la sua mi risulta in bilico tra 8 e 9..) ….ma anche nel MC nella sua vita la madre ha avuto un potere….
...forse ottobre potrebbe essere il mese di nascita o morte

Sono sulle tracce di preferenza del falco all’aquila …e arrivo…..con news …
Intanto un sorriso..cilli

Carissimo astro..
Rieccomi per parlarti.questa volta di falco e aquila e di tua fascinazione per il primo piuttosto che per l’aquila..facendo presente giustamente la stranezza,visto che l’aquila rappresenta proprio l’evoluzione dello scorpione..
Ma io non mi meraviglio affatto..
Il falco è legato al sole-è simbolo del Sole
Il dio Horus era il dio dei cacciatori ed era rappresentato da un falco.
Successivamente fu identificato con il sole, divenendo il simbolo della nobiltà, archetipo dei faraoni. Horus, il falco divino, divenne quindi il dio del cielo, che aveva il sole come occhio destro e la luna come occhio sinistro. La sua natura comprendeva una chiaroveggenza che gli consentiva di vedere ogni cosa, una capacità visiva molto acuta e una sviluppata consapevolezza. I quattro elemennaturali, terra, aria, fuoco e acqua erano al suo comando. Horus, che rappresenta quindi l’equilibrio del mondo naturale, era anche associato all’orizzonte orientale e alle terre straniere. Il suo colore è il giallo. Ancora oggi, l’occhio di Horus ha una notevole influenza: le sue sembianze ricorrono, infatti, nella gioielleria popolare, nell’arte e nel disegno. Molti ne sono attratti senza conoscerne il significato, forse perché esso risveglia l’innato legame con gli antichi Egizi e con i miti di Osiride. In Egitto il culto degli animali la zoolatria, era molto diffuso e recentemente, nell’oasi di Kharga, a 200 Km a ovest di Luxor, è stata scoperta la più grande tomba monumentale di animali mai trovata nel Paese d el Nilo. All’interno 3000 falchi mummificati, ancora perfettamente conservati, risalenti al nuovo regno, alle ultime dinastie quando il culto per gli animali era più che mai praticato

Gli animali vengono considerati dagli Indiani d'America come degli antenati mitici e secondo molte leggende sono loro che aiutano gli umani a vivere (regalandogli il fuoco, del cibo ecc.) è attraverso questa chiave di lettura che possiamo capire il perchè del profondo rispetto verso la fauna del pianeta che li circondava. Gli animali intervenivano nelle visioni degli uomini (come una sorta di messaggeri di Wakan Tanka) e da quel momento diventavano gli spiriti protettori di quella persona infondendole le loro doti: forza, saggezza, agilità ecc.

L' aquila è sicuramente uno degli animali più importanti. Questo uccello infatti vola più alto di tutti gli altri e pertanto è il più vicino a Wakan Tanka. Di conseguenza è considerata come un messaggero che pota le preghiere umane sino alle orecchie del Grande Spirito. Il potere dell'aquila era riservato ai capie il suo spirito presiedeva i consigli, le battute di caccia e le spedizioni di guerra.
Il falco come l'aquila molto vicino al Grande Spirito, infondeva due doti importanti: agilità e resistenza oltre all'altruismo e al coraggio; proprio per questo motivo le sue penne ornavano gli scudi e i copricapi dei guerrieri

l falco ti dice che devi avere un preciso intento.e che devi avere un preciso intento. Quando” appare,” siamo chiamati a concentrarci sui nostri desideri al fine di riuscire a tradurre in pratica i nostri sogni. Il fatto che il Falco è una creatura solare può significare che c’è qualcosa nella vostra vita verso la quale nutrite una profonda passione. Il Falco chiede di coltivare questa passione e di fare tutto il possibile per trarre da questa vocazione i massimi risultati, sia per beneficio vostro, sia per offrire il vostro talento al mondo. Rendi dunque la tua passione una realtà da perseguire, con metodo e con il potere della tattica, proprio come fa il Falco quando si avventa sulla sua preda.Nella direzione evolutiva gli uomini scorpione sono individui che hanno un intuito ed una sensibilità molto superiore agli altri. Per aiutare la loro evoluzione è bene che integrino la loro notevole capacità di indagine dell'inconscio con una corretta disposizione filosofica, rinunciando all'accumulo di potere e mantenendo le loro emozioni pure e limpide. Per fare ciò debbono liberare la loro emotività arrendendosi al cuore.
Il lato più evoluto del segno è rappresentato molto bene dal simbolismo dell'aquila, regale animale capace di gettarsi su una preda indifesa ma anche di sollevarsi e spaziare sopra il mondo. Essa ha la vista più acuta e penetrante di tutti, ed è in grado di sviluppare la profondità e la trascendenza necessarie per soggiogare il serpente (la natura inferiore). Lo Scorpione, come l’aquila, è astuto e sottile, e la puntura dello scorpione indica l’aspetto negativo del cedere al lato inferiore del cedere al lato inferiore del sé
Se l’arcano dello scorpione è la Morte., , che rappresenta la danza della morte e le nuove forme "danzanti" create dal movimento.
il Totem del Segno: è il Serpente, il cui movimento suggerisce la ritmica ondulazione delle fasi gemelle di nascita e morte;
lo Scorpione che simboleggia il segreto processo di putrefazione;
l'Aquila rappresenta l'elevazione dalla materia, la vera sapienza esoterica e l'insegnamento che non bisogna approfittare del potere che la conoscenza dà per usare gli altri per scopi personali.
. Nello Zodiaco egiziano i simboli scorpionici sono lo stesso scorpione, il coccodrillo, oppure una figura umana con un serpente avviluppato nel braccio. C'è sotteso il concetto del vitale che viene trasmutato nell'alchemico "Solve et Coagula".
In sintesi, il processo di Vita-Morte-Resurrezione.

Sia lo scorpione che il serpente sono simboli dell'energia sessuale.
Un uso improprio della sessualità consuma l'energia vitale,
.
È necessario sublimarla con una trasmutazione alchemica. Occorre acquisirne il controllo e dirigerla lungo il canale spinale fino al cervello, attivando così i chakra e le facoltà paranormali.
Lo Scorpione e l’Aquila, sembra strano forse, simbolicamente quasi coincidono, per esempio nell’iconografia religiosa. Aquila si dice che sia lo Scorpione evoluto, che ha realizzato una rinascita ad un livello superiore. E’ lo Scorpione che ha smesso di esprimersi in agguati, vendette, strenue difese, manipolazioni, ambiguità, per salire ed aderire ad un’unica passione, la ricerca di una spiritualità. Se guardiamo (e qui giochiamo un po’ con l’immaginazione) un’aquila in volo vediamo che apre le ali perpendicolarmente alla linea del corpo, formando una croce, esattamente come uno scorpione apre le chele e si accinge alla lotta mettendole in quadrato. E l’aculeo dell’animaletto che striscia si trasforma in un bellissimo becco nel maestoso animale che vola. Dallo stagno putrido ai cieli tersi di montagna.

Non dimenticare il tuo ascendente pesci…che vedo nel. Delfino quale massima espressione di nettuno come guaritore .. Questa creatura è stata associata con la divinità del mare. Aiuta a ricordare i sogni e favorisce un riequilibrio della persona, bilanciando i ritmi del corpo, con quelli della natura. ritmi del corpo, con que Chi ha un sogno deve inseguirlo e realizzarlo.
Costi quel che costi.

Scendere agli Inferi è facile: la porta di Dite è aperta notte e giorno; ma risalire i gradini e tornare a vedere il cielo – qui sta il difficile, qui la vera fatica….e questo totem lo reputo proprio un’ancora di salvezza ….legato forse a visione idealista di nettuno che in questo caso è quasi di sublimazione nei vati processi-intregrazione di altri totem che non sono da meno ma più sofferti-scorpione-serpente… soprattutto …la luce nel falco..che è luce del sole …la stabilità e istintuale ricerca del lupo..il timore del gatto pur se …facile da canalizzare rispetto all’emotivo-affettivo..e il

IL FALCO:
è il messaggero, colui che ci avverte, che come
significato è il valutare le situazioni in più più punti
mentre l’aquila presuppone di aver vinto tutte le paure…
ma le energie dei due rapaci sono molto simili pur con ..sfumature che la tua stessa storia personale ti può chiarire per preferire il falco all’aquila..
reputo l’aquila il miraggio nei viaggi sciamani come miraggio per evoluzione astrologicamente risolvendo nodi del nostro rx e a livello tarologico per conquistarci degnamente dopo …un posto nel mondo…arcano che conclude il viaggio….
Spero di darti spunti con la mia ricerca con te e n.b ..per il falco ho parlato al plurale perché a me assegnato in quella cerimonia stupenda che è la ruota di medicina alla quale ho partecipando offrendo la mia casa al gruppo….
Un sorriso cilli

Mia cara...
Solo un breve escursus per raccontari di una esperienza incredibile di alcuni anni fa, partecipando ad un congresso dal titolo "L'uomo e il mistero", di cui ricordo come esperienza più significativa proprio un viaggio astrale di gruppo, condotto da uno sciamano e dal ritmo crescente dei suoi tamburi...
Ho attraversato - in stato di semi incoscienza - seduta al mio posto, i tre regni condotta da tre animali totem: nel primo al margine di una foresta, venni guidata da un lupo...la scalata di una montagna fu a seguito di un serpente, e sulla cima, ad attendermi, trovai un'aquila dalle ali spiegate...
Ne parlai brevemente con lo sciamano, subito dopo il "risveglio".
Mi spiegò che non avrei potuto attraversare i tre regni in compagnia migliore!
E che tutti e tre gli animali totem erano profondamente evoluti ed evidentemente in sintonia con la dimensione evolutiva da me vissuta in quel momento.
Ricordo la grandissima sensazione di armonia che tutte e tre le guide mi infondevano...ed all'incontro con l'Aquila...un pianto caldo e liberatorio si impossessò del mio corpo.
Certo, il momento era solenne: cominciavo allora la trasformazione lunga e profonda che mi avrebbe condotto qualche anno dopo ad impossessarmi degli strumenti di analisi di oggi.
...Si tratta solo di un piccolo blitz, su un episodio semi dimenticato, ma di cui ancora adesso, al solo pensiero, mi sembra di goderne i benefici..

Proprio stanotte ho fatto un sogno abbastanza emblematico..
E in realtà, questo è periodo di sogni molto vividi...indice che l'inconscio vive un momento di grande fermento...spero, risolutivo di alcuni nodi profondi ancora difficili da sciogliere.
La metafora è sempre la stessa...la mia corsa disperata verso un treno in partenza, e fermo a metà strada fra la mia e la stazione successiva, carico di vecchi compagni delle elementari, fra cui la mia prima o "storica" migliore amica...uno scorpione ovviamente! - che mi incita ad affrettarmi attraverso una telefonata.. la mia titubanza continua ad essere molta...non so bene cosa devo portare, cosa lasciare...non mi è chiaro se mi aspettaranno...so soltanto che quel treno ci condurrà a "casa".. e che la strada è lunga.
La voce della mia amica è sottile, appena percettibile la sua ansia nei miei confronti, il tono risoluto...lascia a me la scelta, ma da fare in fretta.
Io sono alle prese con una valigia da chiudere...poche cose ma assolutamente necessarie, e alla finestra della stanza in cui mi trovo, un uomo che è con me, e deve decidersi a venire, mi fa trattenere oltre il dovuto...lo incito..gli vado vicino per sollecitarlo..msto per andarmene ma torno indietro...a quando gli tocco la mano, mi scaccia via e dopo una discussione, appena fuori da quella stanza decide di separarsi e andare per la sua strada... E' a questo punto che il sogno sembra riallacciarsi alla parte finale di un altro simile di qualche tempo fa: io, appunto, che corro con questa valigia per raggiungere "quel" treno che mi aspetta poco distante...e che deve condurmi a casa...
L'atmosfera è quella del crepuscolo...

Mi sveglio prima di sapere se lo prenderò...
Solo suggestioni...ma quanto sento che c'è dietro...
Ti abbraccio
Lunita

Colgo l'occasione qui per sugellare l'incontro di persona con Naja e Arcangelo...avvenuto Sabato 29 durante il congresso romano del CIDA, cui sono intervenute la nostra Sandra e Lidia.
...Tutti ci chiedevamo se anche tu ed Astro sareste intevenuti...e abbiamo provato a sbirciare nei volti dei participanti sperando di incontrare "occhi" conosciuti...
L'incontro vis-a-vis è ormai questione di poco...
Vogliamo farlo??
Lunita con calore..

Lunasat..cara..non puoi immaginare che gioia mi rechi a condividere ciò che mi sta veramente a cuore…Comprendo la densità del tuo viaggio e il profondo e suggestionante ricordo…che secondo me dovresti ricoltivare utilizzando tecniche per poterli effettuare anche da sola..
Non è facile parlare di queste esperienze che sono poco conosciute o meglio praticate …perché diciamocelo bisogna crederci…
Io per quanto tu possa intuire e carpire da ciò che scrivo vivo una dimensione esoterica della vita …è un grande credo ma anche una consapevole possibilità di non poter più allargare le braccia al mondo intero..nel mio percorso ho ormai bisogno di anime affini..anche se di natura socievolissima e capace comunque di limitare a un drink –per me caffè-visto che sono astemia –per alcuni contatti che viaggiano sul superficiale…
Io al momento ho solo vissuto il rito della ruota di medicina che ripeterò come ogni anno con la luna nuova di dicembre ..sono in contatto con un’associazione di verona dove opera il più noto tra i cultori dello sciamanesimo e presto potrò partecipare a un corso tipo il tuo che lì
’ viene proprio chiamato viaggio sciamanico….
Ho letto di incontro con naja e arcangelo..lidia e sandra…
Arcangelo è stato il primo del forum che ho conosciuto e con lui qui ho prodotto un maxioracolo ..per il mio post astrologia e tarocchi e i suoi adepti ..
Naja l’ho conosciuta a igea e rivista al congresso dove ho poi conosciuto un po’ di amici stupendi tra cui sandra..eccezionale ..oltre che lidia che conoscevo già
A roma dovevo esserci anche io ma problemi di lavoro me l’hanno impedito..
Sicuramente un viaggio a gennaio è previsto e ci terrei tantissimo a conoscere te, astro ..
Naja ne sarebbe felice …mi sto organizzando per potermi muovere di più …io abito a bergamo..
Ma non escludete un viaggio anche nella città dei mille!!!!!!!!!!!!!!
Un abbraccio forte ..cilli

Per astro…dove sei finito???????????????????
In cantina ….

Niente cantina... vi sto accanto. Cavolo, Lunita... e scusa la prosaicità, hai vissuto un'esperienza come questa e ce lo dici solo ora..?

Cilli, pure io sono interessato a vivere esperienze simili, anche come la Ruota di Medicina. È da un bel po' che ci penso, mi balenò in passato l'idea di cercare contatti con associazioni del genere, ma poi la diffidenza - ehm, scorpione? - ha sempre preso il sopravvento, perché quelle in cui mi sono imbattuto costavano salate... io devo potermi fidare, e quando ci sono tanti soldi di mezzo diventa difficile. Ma tu forse, anzi sicuramente, sapresti consigliarmi.

Ho letto tutto con molta attenzione, sia le tue preziose informazioni - stavolta sul Falco penso ti sia superata - sia il racconto emozionante di Lunita, cui già dovevo una risposta arretrata. Risponderò come si deve, a breve.

P.S. Al congresso del C.I.D.A. ero interessato, ma a me capita di lavorare anche di sabato, quindi non sono potuto venire. Peccato davvero ma se vorremo non mancherà occasione.

A presto.

sicuramente la tua diffidenza ..è lecita..
non dimenticare,astro,che spesso dietro fenomeni che diventano di moda esiste un business ..e questo ..non è sicuramente un obiettivo dello sciamanesimo come di tutte le discipline che si prendono cura di noi e del nostro potenziale ...per un viaggio di spiritualità e di autoguarigione ..
sul rejki per es ..credo ci sia ormai un s.p.a ...e ciò fa veramente riflettere...
ma ho una mia teoria su quest'altra potenza degli anni 90 e l'ho sempre allontanata per timore di plagio....
altra cosa è la ruota di medicina ..dove il plagio inesisatente perchè non solo è un rito ma non va a toccare ...nulla del nostro corpo che attraverso i chakra potrebbe essere in balia nell'altro caso di persone che mai potremmo sapere se all'altezza..
ciò non vuol dire cha chi come professsionista mette a disposizione competenza e etica non abbia da avere una ricompensa ..in denaro...
quindi mai affidarsi se non si hanno fonti certe....
ti farò sapere cosa gira a roma per viaggio sciamanico ...
a presto...
un sorriso cilli

Mi dispiace per l'ulteriore ritardo; è un periodo denso di accadimenti interiori. Giorni di ripetute sincronicità che mi lasciano stordito ma anche "elettrizzato". Devo riordinare le idee... scriverò quanto prima.

Un carissimo saluto

...Non dimenticare che Urano è quasi al trigono del tuo Sole, mio caro..

ehi astro....
ti ho trasmesso ...
il criptico sibillino nello stile ....
?
torna presto......
io sto raccogliendo informazioni ...per te ..a bergamo ci sarà comunque una sessione ..con franco santoro...con cui prenderò presto contatti ..per stabilòire date...
un sorriso cilli

lunita......wou..........
mi sono sentita abbracciata...mentre ti leggevo altrove.....

a gennaio sarò a roma...
questo vale anche per astro....

Cilli cara...

Non sai con che piacere ti aspettiamo, allora...

Facci sapere quando...e noi provvederemo a ritrovarci finalmente insieme!!!

Allora, ci provo, sempre tentando di andare con ordine. Il "materiale" è parecchio!

Cilli: per quanto riguarda la "discrepanza" tra lo scorpione reale e quello archetipico, non direi che la scienza ha posto dei dubbi, anche perché del secondo proprio non si occupa. Del primo si è invece "limitata" ad accertare incontrovertibilmente l'origine remotissima e acquatica. Semplicemente era una mia riflessione che nasceva da questa dicotomia, e dalla suggestione infusa dalla co-incidenza - in senso letterale - tra l'habitat primigenio dell'animale e l'assegnazione del segno all'elemento Acqua. Il problema è proprio quell'"appropriarsi", di cui parli, dell'habitat originale da parte dell'Astrologia; o in fase di elaborazione dello Zodiaco si poteva attingere a conoscenze in modo che ci riesce oggi impensabile, oppure si tratta di una sincronicità tra le piú stupefacenti. In entrambi i casi, mi sembra qualcosa di notevole.

Sul Sole Nero: sicuramente è un'immagine "da 8^ Casa"; però un'8^ Casa nel tema ce l'abbiamo tutti. Il mio era un interrogarmi se questa immagine archetipale fosse in stretto rapporto con un Sole in quella casa; ma in presenza anche di altre valenze plutoniane è possibile che non sia legato esclusivamente a quello. Sul Sole Nero, poi, ci sarebbe molto da dire. È un'immagine che ricorre in alcune psicosi. So che alcuni malati di schizofrenia dicono di vedere un Sole Nero da cui si sentono osservati. L'interpretazione che ne ho letto è che esso sia la rappresentazione del Super-Io del malato che egli percepisce come Altro-da-Sé, proprio in ragione della scissione del pensiero che esperisce a causa della malattia. Ma d'altronde nella visione junghiana le psicosi altro non sono che liberazione incontrollata dei contenuti archetipici presenti in ognuno di noi. Visione che per molti versi collima con quella esoterica, secondo la quale, invece, tali affezioni della psiche sono dovute al sovvertimento "gerarchico" - se si può dir cosí - tra i vari corpi sottili che compongono l'Essere Umano; se non sbaglio, le psicosi sarebbero causate da uno scambio di ruolo tra il corpo astrale e quello mentale, dove il primo andrebbe a "governare" il secondo, anziché viceversa, lasciando quello fisico in balía di visioni e allucinazioni su cui non ha alcun controllo. Sarebbe enormemente interessante poter avere precisi dati statistici sulla ricorrenza di valori plutoniani nei temi di pazienti malati di schizofrenia, la cui incidenza ho letto - non so con quanta attendibilità - risulterebbe essere alta.

Su Mercurio come psicopompo: sí, infatti, è un ruolo attribuito al dio alato, per cui in 8^ Casa dovrebbe essere a proprio agio, e dunque forse bastante a dar ragione dei tanti elementi fin qui trattati, anche nell'ipotetica mancanza del Sole. In fondo, persino nella "materialistica" concezione morpurghiana adottata anche da altri e anzi ormai prevalente, mi pare, Mercurio in Scorpione si trova in esaltazione, perciò l'8^ Casa andrebbe a costituirne la co-significanza della sede di esaltazione. Del resto, uno psicopompo, trait-d'union tra il mondo visibile e quello invisibile, non può che avere nell'8^ Casa astrologica il suo habitat naturale... tutto questo, in qualche modo, ci riporta al Lupo. Al Lupo come psicopompo, appunto, funzione che come abbiamo visto gli veniva riconosciuta in molte culture primitive. Ecco che allora mi viene spontaneo identificare il "mio" Lupo con Mercurio-Scorpione-8^ Casa, piuttosto che con il Sole, anche alla luce di quanto hai detto del ruolo di Mercurio nella scrittura quasi automatica del mio racconto. Il Lupo, dunque, come "traslazione" archetipica pienamente aderente del simbolo astrologico. E ora mi viene di pensare che quasi senza accorgercene abbiamo ricollegato il Lupo con i tre pianeti scorpionici: Plutone-Marte-Mercurio. E dato che il Lupo presso molte culture era anche un simbolo solare, anche se molto sui generis, date le sue abitudini notturne, data la sua sempre presente associazione alle tenebre, ecco che può incarnare egregiamente anche il simbolo che forse li riassume tutti in sé: il Sole Nero. E sempre facendo un parallelismo morpurghiano, il Sole Nero potrà forse essere visto come trasduzione simbolica della sua "trasparenza" - una sorta di "esaltazione oscura", in ombra... - che la Morpurgo attribuiva proprio allo Scorpione? Che ne pensi? Suggestioni solipsistiche di un Pluto-Nettuniano alla deriva oppure reali concordanze, e significativamente dense co-incidenze inter-simboliche, cioè, tra diversi simbolismi con analoghi significati ma in differenti contesti?

Sarebbe molto interessante fare questo "gioco" di raccordo per tutti i segni zodiacali; analogamente a come abbiamo "ricavato" le analogie simboliche tra i pianeti dello Scorpione e l'animale-totem, si potrebbe cercare di farlo per tutti gli altri, andando a cercare gli effettivi riscontri mitologici, nonché le ricorrenze nella vita delle persone del forum che accettassero di esplorare questo particolare angolo di "visuale". Che ne dici? ::smile::

La Luna: davvero un capitolo a parte. Hai detto bene parlando di "risveglio". Sebbene sappia che l'autentico risveglio è ben altra cosa, non posso non reputare tale - perlomeno contestualizzandolo nell'angusto àmbito della nostra attuale società materialistica - il mio aprirmi - o meglio, rinnovato e "definitivo" ri-aprirmi, dopo tanti dubbi e angosce del passato in cui la via della scoperta spirituale mi era apparsa tante volte illusoria, fumosa, quando non proprio troppo destabilizzante per essere percorsa con convinzione e costanza, e da cui troppe volte m'ero ritratto deluso e frustrato - alla dimensione "alt(r)a" dell'esistenza; e questo, come ho già anticipato, in profonda sincronicità - ma originando da un contesto del tutto "alieno", in apparenza, ma non cosí se teniamo sempre presente che "come in alto, cosí in basso", a quello cui sono poi approdato per mezzo di tappe intermedie che, ripercorrendole oggi, mi appaiono tutte strettamente interconnesse le une con le altre - con l'eclissi di luna del 3/3/2007, che a me la "Luna Rossa" di "Fire" è sembrata splendidamente riecheggiare. Per me quella data è stata un vero e proprio spartiacque tra ciò che c'era prima e ciò che c'è ora, e soprattutto nel "modo" in cui le cose sono ora. Come un lampo di luce - "rossa", oscura, ma pur sempre luce - che ha squarciato nebbie ancestrali, illuminandole di consapevolezza, anche dolorosa, com'è inevitabile. Da quel giorno, mi è rimasta una volontà di sviscerare ogni possibile significato delle eclissi in Astrologia, secondo me troppo poco studiate e considerate, ma pregnanti di valenze simboliche e forse non solo.

Per quanto riguarda il dualismo falco-aquila, non so, non ho ancora un'idea chiara. L'avversione istintiva per l'aquila la vedo legata al lupo. Le aquile a volte predano i cuccioli di lupo, se questi si avventurano fuori dalla tana e nessun adulto si trova nei pressi. Una volta, da bambino, lo vidi anche in un documentario. L'aquila approfittò di un momento in cui la tana era sguarnita, e i cuccioli fuori, a compiere le loro prime, malcerte e rischiose esplorazioni. L'aquila planò in picchiata ghermendo uno di essi. Un lupo un po' distante si accorse troppo tardi della minaccia incombente; si produsse allora in una corsa disperata per tornare indietro ma l'aquila spiccò il volo con il cucciolo stretto fra gli artigli prima che quello potesse raggiungerla per avventarlesi contro. Il ricordo mi è rimasto vivido, perché per me, già in piena "fascinazione simbiotica" con il lupo, fu doloroso. Inoltre in Mongolia le aquile vengono appositamente addestrate per la caccia al lupo. Forse è questo. Tolgo il forse. L'ho sempre saputo che è per questo. Ma non so ricordare se la mia avversione sia antecedente alla conoscenza di questi particolari, oppure posteriore. Certo, anche i cani, ad esempio, vengono addestrati per la caccia al lupo, eppure non provo "avversione" per loro. È suggestivo pensare che questa sia "innata" quanto la mia fascinazione per il lupo, di cui questo sentire "stridente" nei confronti dell'aquila ne sarebbe nient'altro che l'equivalente contraltare, altrettanto ancestrale. Devo fare "pace" con l'Aquila, evidentemente... dovrei integrarla "totemicamente" quale stadio evolutivo dello Scorpione. Forse il falco funge da suo "surrogato"? Mi piace il falco perché non PUÒ piacermi l'Aquila? In ogni caso, non so se possa considerarlo uno dei miei totem; a dir la verità gli unici totem su cui abbia sicurezza sono il Lupo e il Gatto, per le tante ragioni già ampiamente spiegate. Ma con gli altri non ho un "rapporto" cosí profondo. Inoltre ho altri animali, che mi sono venuti in mente in seguito, e che esercitano su di me una particolare attrattiva: sono l'Elefante e il Pappagallo. Ma suppongo che dipenda dal fatto che sono attratto dalla diversità di forme che può assumere l'Intelligenza, al di là della presunzione di unicità umana tanto cara alla nostra Specie. Sono entrambi animali intelligentissimi, capaci di interazioni complesse anche interspecifiche, perciò mi affascinano. Lo stesso credo valga per il Delfino. Degli elefanti però mi commuove anche il loro senso della Morte. Quando accarezzano, a lungo, con la proboscide le ossa dei loro compagni morti, passandosele l'un l'altro, ed emettendo cupi brontolii di turbamento. Questo, e l'attrazione per il Gabbiano, un altro dei "miei" animali, mi trasmettono sensazioni al di là della razionalità. Mi piace moltissimo la sua "risata", mi dà un sapore di libertà però venata di malinconia, in cui il mio Ascendente sicuramente si ritrova in pieno... non per niente è un uccello legato al Mare. Sopra casa mia passano spesso, in gruppetti sparuti o in formazione a V, e a volte, ma non è cosí frequente, posso sentirli "ridere"... e quello sí, mi emoziona. Inoltre, per quanto riguarda il gabbiano, una volta ebbi una piccola, apparentemente insignificante "premonizione". Sono stato a lungo affascinato dal Giappone e dalla sua cultura. Anni fa una mia conoscente giapponese doveva venire a Roma ed eravamo d'accordo che le avrei fatto da guida. Tra le altre cose, le avevo proposto di fare una gita su uno dei battelli che navigano il fiume. Qualche giorno prima che arrivasse io ebbi una fantasia: immaginai che, a bordo del battello, un gabbiano si posasse sulla nave e lei mi chiedesse come si chiamava quell'uccello, intendendo ovviamente in italiano. Immaginai allora di risponderle per scherzo "kamome!" che è il nome giapponese per gabbiano, immaginandomi la sua divertita sorpresa. Tutto qui, senza un motivo particolare... Quando poi è venuta, sul battello non ci siamo andati, perché era pieno inverno, quel giorno faceva un gran freddo, e lei disse che era troppo per andare sul fiume. Era molto freddolosa... ma mentre camminavamo in una piazza, incrociammo un gabbiano che stava zampettando a terra. Lei si fermò e mi chiese: "come si chiama quell'uccello?" Kamome..! risposi io, un po' stordito. Lei rise come da "copione"...

Che dici, è abbastanza per annoverare anche "kamome" fra i miei totem? In fondo sembre pure un nome indiano...

In un breve post di "avvicinamento", avevo parlato, giorni fa, di periodo denso di sincronicità. Queste riguardano mio padre, un sogno, e due libri di cui ho affrontato la lettura. Nei giorni che lo precedevano, mi sono imbattuto piú volte nella data del 12/12. È la data di nascita di mio padre. Nei giorni in cui capitava, ho ritrovato in una tasca del giubbotto un foglietto su cui l'addetta del cimitero dove è sepolto mio padre mi aveva tracciato l'anno scorso il percorso per trovare la sua tomba. È stata quella la prima volta che ci sono tornato da solo. E una sincronicità occorse già a quel tempo; pochi giorni dopo essere andato a trovarlo, ricevetti un assegno di rimborso da parte di un ente comunale. La data di emissione dell'assegno era 12/12. Il libro che stavo leggendo in questo periodo si intitola "I segni del Destino", e tratta per l'appunto di sincronicità significative, consigliando metodi per notarle e interpretarle. Una sera tarda, tornando a casa dal lavoro, stavo leggendo quel libro. A un tratto alzo lo sguardo dalla pagina e mi giro di scatto alla mia destra senza un particolare motivo; dal finestrino in cui il paesaggio scorreva a gran velocità ho appena il tempo di scorgere una data scritta a grandi caratteri su un manifesto affisso al muro: 12 DICEMBRE. Io avevo pensato di andare a trovare mio padre per il giorno del suo compleanno, ma il maltempo qui imperante non me l'ha permesso. Lo farò la prossima settimana. Ma la sincronicità piú impressionante che mi ha sbalordito è un'altra. Forse avrai - o avrete, se, come spero, anche Lunita leggerà queste righe - già letto il mio breve intervento nell'ultimo post di Aral, in cui le ho fornito il titolo di un libro su Jung che sto terminando di leggere in questi giorni, perché mi sembra perfettamente aderente alla sua esperienza di incontro-fusione con un'immagine inconscia archetipale, riconducibile con straordinaria nitidezza a un aspetto del suo radix. Io ho trovato questo libro alcuni giorni fa, curiosando tra gli scaffali di una grande libreria molto fornita. L'ho preso in mano appena ho visto che parlava di Jung e sfogliato a lungo, iniziando a leggerne la prima parte. Ho subito trovato enormemente interessante l'argomento trattato: l'integrazione che Jung ha compiuto dell'immaginario degli antichi alchimisti nelle sue teorie psicanalitiche. Poi l'ho momentaneamente posato, continuando a curiosare in giro. Dopo un po', però, ritorno e lo riprendo in mano, perché mi ha lasciato un'impressione intensa. Lo apro a caso, ma non premeditatamente a caso. Il libro si apre a una pagina in cui al centro vi è un inciso tratto da un antico testo alchemico studiato da Jung. L'inciso riporta queste parole su cui subito cade il mio sguardo: "I due [...] si azzannano l'un l'altro con crudeltà e tali sono l'odio e la rabbia furiosa che essi non si staccano piú una volta che si sono presi [...] fino a che entrambi, sbavando veleno e sferrando colpi mortali, si riducono a una poltiglia di sangue..." Non potevo credere a quel che leggevo. Stavo in pratica leggendo la descrizione dettagliata di un sogno che io ho fatto un po' di tempo fa, in un giorno a sua volta carico di una particolare valenza, e che mi aveva alquanto turbato. Nel sogno, due grossi cani - che io identificavo come due alani, uno nero e un altro piú chiaro, forse marrone - si avvinghiavano ferocemente l'un l'altro, fino a mordersi alla gola e bagnandosi in un lago di sangue. Il sogno mi aveva suscitato una profonda impressione e mentre lo vivevo provavo una viva angoscia dovuta al fatto che io ne ero spettatore impotente ma in qualche modo coinvolto; ricordo che avrei voluto tentare di separare i due cani per impedirgli di uccidersi a vicenda e la pena lancinante che provavo nel vederli ricoperti del loro stesso sangue, ma che ero impossibilitato a fare qualunque cosa. Ricordo una sorta di sensazione di "immaterialità" mentre tentavo di interagire con loro, non riuscendo neanche a sfiorarli. Girando pagina, vedo l'illustrazione di un emblema tratto dallo stesso antico testo e raffigurante la lotta feroce tra quelli che vengono descritti come un lupo e un cane che si avvinghiano tentando di colpirsi mortalmente. Le parole si riferivano però non al lupo e al cane raffigurati nell'emblema ma a due cani, un maschio e una femmina, di cui narrò Nicolas Flamel, che fu, suppongo, un altro antico alchimista, definiti come "il cane corasceno e la cagna armena". Quindi quelle parole si attagliano ancor meglio al sogno di quanto non faccia l'emblema stesso, in quanto identica era la specie dei due animali. Identica era soprattutto la violenza che trasmettevano sia l'emblema e le parole che comunque descrivono una scena analoga, sia il sogno. Approfondendo la lettura apprendo che tale cruento emblema simboleggia il processo di "coniunctio oppositorum", fulcro della pratica dell'alchimia interiore; l'ego - il cane - e l'inconscio - il lupo - si fronteggiano dopo essersi gradatamente avvicinati, sotto forme diverse, all'inizio del processo di individuazione del Sé, in cui entrambi sono contenuti. La prima coniunctio richiede la morte simbolica di entrambi, in modo che ambedue possano rinascere rinnovati e compenetrati l'uno nell'altro, favorendo il graduale processo di "baricentramento" dell'individuo, la sua Individuazione, appunto. Non è finita. Quella stessa notte il sogno dei due cani era stato preceduto da un altro sogno, senza che però vi fosse soluzione di continuità nel passaggio dall'uno all'altro, come spesso accade nel mondo onirico. Precedentemente avevo sognato che mi recavo dal floriterapeuta; era la prima volta che vi andavo, e l'emozione era intensa. Mi sentivo come se fossi all'inizio di un processo fondamentale per me. Suono, la porta si apre e un giovane uomo alto, con i capelli molto scuri lisci e tirati all'indietro mi fa entrare. Ha un volto pallido dai lineamenti regolari. In silenzio, imperturbabile, risponde solo a gesti alle mie parole di circostanza e alle mie domande che tradiscono inquietudine. Mantiene un fare quasi ieratico, come a suggello dell'atmosfera solenne di cui il sogno è intriso. Poi la scena cambia radicalmente e inizia la sanguinosa lotta tra i due cani. Ho parlato piú sopra di "particolare valenza" del giorno in cui feci questo doppio sogno perché era quello precedente a quello in cui davvero sarei dovuto andare per la prima volta dal floriterapeuta, che ancora non conoscevo. È stata la mia amica, quella dal cui sogno questo post ha preso avvio, a darmi il suo numero. E quando ci sono andato davvero, be', devo dire di non essere andato troppo lontano dalla realtà... il suo aspetto esteriore ricalca a grandi linee quello che ho sognato io. Come se in qualche modo mi fossi messo in contatto con lui prima di conoscerlo. L'indole, però, è del tutto diversa. Meno male. :) Quando gliene ho parlato, qualche giorno fa, dicendogli che in pratica me lo ero sognato prima di conoscerlo, mi ha risposto "evidentemente mi stavi aspettando"... come dargli torto? Comunque, il fatto che subito dopo abbia sognato dei due cani, alla luce di quanto ho letto in quel libro, lo interpreto come l'inizio di un processo interiore di cambiamento profondo, a cui in qualche modo questa esperienza di "lavoro" con i fiori di Bach si lega, e che richiederà trasformazioni e "morti" di parti della mia individualità ormai non piú adatte al momento vissuto. Alcuni particolari che differenziano il mio sogno dall'emblema raffigurato nel libro alchemico, mi sembrano meritevoli di attenzione; l'emblema precedente quello della lotta tra il lupo e il cane - ve ne è una serie di 15 - raffigurava un leone e una leonessa; l'ego-leone e la leonessa-inconscio si erano avvicinati tanto da scambiarsi molto l'uno dell'altro, e il loro rapporto era armonico. La compenetrazione era stata tale da aver assunto le sembianze di due animali della stessa specie ma di sesso opposto. L'Io e l'Inconscio si stavano veramente "conoscendo" l'un con l'altro. Successivamente, i due animali emblematici appartengono a due specie diverse ma molto affini, che però entrano in irriducibile conflitto, annientandosi a vicenda. Come detto, questo reciproco sacrificio è necessario per proseguire nel processo di individuazione. Nel caso del mio sogno, invece, gli animali che combattono sono della stessa specie, e probabilmente anche dello stesso sesso. Solo il colore è diverso. L'Alano nero può forse rappresentare l'Inconscio; l'altro, l'Ego, la Coscienza. Che appartengano alla stessa specie e razza forse può essere interpretato come il fatto che l'Ego ha già conoscenza di alcuni contenuti inconsci del Sé. Che Ego e Inconscio non sono poi cosí distanti l'uno dall'altro, pur necessitando di "morire" simbolicamente per rinascere reciprocamente piú vicini, ed entrambi piú prossimi al vero Sé. Voi che ne pensate? Per essere piú precisi, il ricordo che ho non è però di un'assoluta parità tra i due cani; mentre nel commento all'emblema alchemico si dice esplicitamente che entrambi si uccidono a vicenda, a me pare che nel mio sogno ci fosse un cane che avesse, sia pur di poco, la "meglio". E mi sembra che questo fosse quello nero. Ma non ci posso giurare. Ma se fosse cosí potrebbe essere un messaggio dell'Inconscio all'Ego per "avvisarlo" che ancora non è pronto per la prima "coniunctio"? Un metterlo in guardia sui possibili rischi per la sua integrità? Come se dicesse proprio... "non ancora, non ancora..."

E se fosse stato invece il contrario, cosa che non posso escludere? Potrebbe essere forse ugualmente un messaggio dell'Inconscio che dice all'Ego che la sua razionalità "ucciderebbe" la vera essenza dell'incontro, perché nella sua natura limitata non saprebbe con-prenderla ed integrarla..? Purtroppo del sogno mi manca ormai il punto focale. Perché quando l'ho fatto non avevo ancora il libro, e non potevano essermi chiari simili riferimenti, perciò non sono stati "ancorati" alla memoria.

In questo libro c'è un'altra frase che ha attirato la mia attenzione; parlando della congiunzione degli opposti, alla base dell'intero processo di trasmutazione interiore, si dice che lo scopo dell'Alchimista è "radicare il Divino nella psiche, e instaurare con esso una collaborazione costante che comprenda non solo la dimensione dell'immenso, ma anche quella del piccolo e del quotidiano". L'associazione con quella parte del mio radix che vede opporsi la parte nettuniana dell'Infinito rappresentata dall'Ascendente e quella mercuriale della "piccola quotidianità", della dimensione razionalistico-pratica riflessa invece dalla Luna in Vergine è stata immediata, e illuminante. Mi sono reso conto davvero che la congiunzione di questi due opposti darebbe come risultato un radicamento dell'Immenso nel Finito, un vero e proprio completamento del Sé. E ugualmente non posso fare a meno di riandare per l'ennesima volta col pensiero al momento in cui Nettuno mi congiungerà l'Ascendente, perché mi è sempre piú chiaro che quello sarà davvero un momento sincronico con la reale opportunità di sciogliere il quadrato a T natale, operazione "alchemica" interiore che richiederà però molto lavoro consapevole. A quel momento mancano ancora degli anni; e forse qui può avere un senso quel "non ancora, non ancora..." che il branco-Inconscio MI intimava...

Sempre pensando al mio radix, mi sono interrogato riguardo all'eredità paterna che vi si può riscontrare; fino a non molto tempo fa io consideravo il mio un Sole isolato. Questo è vero solo se si considerano gli aspetti per tradizione "maggiori". Cessa di esserlo se si prendono in considerazione anche quelli secondari, ma comunque ben attestati nella tradizione, e rilevanti anche secondo una lettura psicologica e persino karmica del tema. Il mio Sole riceve un quinconce da Marte e un semi-sestile da Urano. Voglio soffermarmi soprattutto sul primo; poiché a tale aspetto viene solitamente associata una caratteristica di "incompletezza", di opportunità presenti in potenza ma cui manca qualcosa di sostanziale per poter passare "in atto", ed essere "usato" dal Sole, e che inoltre Marte rappresenta il Maschile nella sua forma piú genuina, sicuramente anche rozza ma pure profondamente identitaria, l'ho percepito, per quanto mi riguarda, come il riflesso della mancanza di quell'esempio maschile che mio padre non ha fatto in tempo a rappresentare per me compiutamente, per il troppo poco tempo avuto a disposizione. Come se quell'aspetto, nel mio radix, stesse ad indicare che avrei dovuto fare uno sforzo ulteriore di integrazione di valori maschili, a causa della forzata incompletezza di ciò che mi è stato trasmesso dalla figura paterna. Che ne pensi? Devo dire che io sento questa lettura come molto calzante per il mio caso. Sul mio radix ho fatto altre riflessioni, ma sarà meglio conservarne un po' per il prossimo post, sennò stavolta esagero!

Lunita, riguardo alla tua esperienza immaginale - e non intendo dire "immaginaria" - mi è venuto spontaneo notare che le tre figure totemiche da te incontrate nel cammino di trance, sono tutte ricollegabili allo Scorpione; il Lupo psicopompo pluto-marziano, che ti ha fatto da guida per uscire dall'intrico della foresta interiore; il Serpente che sa cambiar pelle, quindi morire e rinascere simbolicamente, lasciandosi indietro quella vecchia, il proprio precedente modo di essere; l'Aquila, che finalmente, sulla vetta della montagna, può abbracciare una visione d'insieme e cogliere il senso del Tutto avendo trasceso la propria natura inferiore. Secondo l'Astrologia Esoterica l'Ascendente è lo scopo dell'Anima nell'incarnazione presente. E tu in quel percorso di trance sembri proprio essere stata guidata da tre emblemi totemici appartenenti al tuo Ascendente. Questo ha certo un suo significato importante. Che ne pensi? In ogni modo grazie per aver voluto condividere con la bella intensità che ti caratterizza.

Volevo anche dire la mia opinione sui viaggi astrali: secondo me bisognerebbe distinguere esperienze come quelle di Lunita, Aral, o anche il mio scrivere in stato di semi-trance, dall'effettivo distaccamento della parte astrale dal corpo fisico. Io penso alle prime come a dei contatti con l'Inconscio in stato di veglia, piuttosto che come a vere e proprie esperienze extracorporee, perché ritengo che la sensazione sarebbe del tutto diversa. In quel caso è la coscienza stessa che si affranca dall'involucro fisico, e lo vede come altro-da-Sé, come qualcosa di inerte. Perciò io non posso dire di avere viaggiato in astrale, consapevolmente. Posso solo dire di aver vissuto sensazioni molto intense a contatto con l'Inconscio. Che sia la Luna in Vergine che mi spinge a puntualizzare..?

Un carissimo saluto a entrambe.

P.S. Avete notizie di Bruna? Ci starà ancora seguendo, in silenzio..?

Astro, ti ho letto...e desidero risponderti aggiungendo alcuni particolari ma con le idee più chiare.

Sono perfettamente d'accordo con te, in ogni caso, riguardo al viaggio astrale e la sensazione di extra-corporeità che deve essere percepita vividamente.
Non ho sentito nulla di simile nella mia esperienza...al contrario, il corpo era un fagotto solido ed ancorato, di cui ero perfettamente consapevole... In viaggio avevo solo la mente, e le sensazioni immaginative del tutto aeree ed intangibili...anche se "reali" mentre si dispiegavano.

Non so perchè, ma ho la sensazione che il tuo incontro con Nettuno si stia già verificando..
::smile::

Ciao Lunita,

be', su Nettuno direi che non ti sbagli, perché è da quando ha iniziato a percorrere la mia 12^ Casa che sono stato "trasportato" definitivamente in un'"altra dimensione" esistenziale. Ha già quadrato il mio Sole mesi fa, e tornerà a farlo piú in là. Mi piace considerare questo lungo periodo come una sorta di preparazione per l'appuntamento piú importante. Cerco di mettere in atto un atteggiamento costruttivo, provo a "collaborare", per quel che posso, con le energie che i pianeti esprimono. Quanto a Urano, di cui mi parlavi nell'altro post, è da quella data "fatidica" che ho indicato nell'intervento precedente che non gli stacco gli occhi di dosso... In quel periodo opponeva la mia Luna, e ha avuto una parte notevolissima nel mio percorso personale... a modo suo, ovvio, non ci è andato leggero... perciò lo tengo sotto stretta osservazione, quando avrò di nuovo a che fare con lui perlomeno potrò cercare di non farmi cogliere impreparato. In ogni caso per il trigono al mio Sole manca ancora un po'. Ma anche quello lo aspetto con una certa trepidazione...

A presto!

astro ..ho letto il tuo secondo racconto ....e quanto ho da dirti...
qualcuno mi ha detto che scriverei anche sulla carta igienica...in questo periodo..
ma è amica cara,carissima ....e le do atto che il mio dito ..su tastiera pc ..ha preso l'acceleratore....
però pazienta in trepida attesa....
a te e lunita a presto un sorriso
cilli

BRUNA dove SEI???????????????????

Ci sono...in silenzio...seguo e non seguo....magari riesco a rispondervi i prossimi giorni, non so...magari leggo il lungo post che ho visto di Astro..
per intanto ho visto che mi avaete chiamato...
e vi mando un abbraccio di cuore

Bruna

Cilli, ho letto tutta la tua nuova discussione sugli animali-totem, e che l'abbia trovata affascinante è superfluo da dire; volevo dirti di fare con comodo a rispondere qui, visto che hai un sacco di risposte da dare in giro di qua e di là... da perfetta Gemelli "svolazzante". Goditi le Feste e non preoccuparti, non c'è fretta.

Ciao Bruna, bentornata. Se vuoi "affrontare" la lettura del mio post, àrmati di pazienza e di lente d'ingrandimento...

Un caro saluto

svolazzando svolazzando..............
eccomi ...qui in questo spazio ad abbracciare i compagni di un lungo viaggio....
che sia sereno questo natale.........
a bruna-andrea e francesca........
auguri col cuore.................
cilli...
a presto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Eccomi astro..cominciamo un 2009 all’insegna di una ricerca interessantissima che proponi...?
Mi interessa molto e lo sai..come vorrei interagire con tutti gli spunti di riflessione che offri col tuo raccontare…
Da dove comicio non ha importanza ..lascio che siano le immmagini a condurmi a scrivere e ora mi appare quel nettuno all’ascendente che tanto aspetti..a memoria di “non ancora ..non ancora”..è vero che lì i tempi maturi ..perchè si sciolga il quadrato a T del tuo rx .ma permettimi di dirti che tutto ciò che accade dentro di noi ha premesse di un lavoro che tra lo bistrattare lo spirituale-l’esserne nauseato…l’allontanarsi con cautela e il rituffarsi alla ricerca di consapevolezza …di verità ..e di percorsi che a incastro ti hanno comunque fatto evidenziare tratti particolari di te ..sono propedeutici alla manna nettuniana che con trepidazione attendi e giustamente sarai gratificato per il lavoro di preparazione..,,senza questo quell’aspetto passerebbe ,,silente
Mi spiego meglio ..anche io per es non ho mai tenuto conto di aspetti “secondari”…sorrido perché rende il mio chiamare il quinconce l’altalena …una sorta di slancio mancato perché –nel tuo caso-il sole o marte possano esprimere la loro energia …quasi inesprimibile ..perchè serve una spinta in più …che se ci fosse stata poteva generare una congiunzione o un’opposizione ..esempi che danno idea di come le energie dei pianeti si esprimono e tentano di parlare…e ora qualcosa ti dicono..con l’altalena invece….
Nel quinconce la voce è strozzata …né uno né l’altro sembra avere forza sufficiente…per esprimersi…anche io ho un aspetto così tra saturno e giove pianeti che nel mio rx mi tracciano nodi
Forse alcuni sciolti ..ma è stato necessario tutto un lavoro e sicuramente transiti che hanno risvegliato una certa energia ..o situazioni di vita che hanno concorso al processo esattamente come sta accadendo a te…e sempre sincronico poi porre attenzione a un aspetto mai preso in considerazione ..non sono un caso…il libro di jung .la lotta tra i cani in sogno sanguinosa e il tuo dirigerti da fitoterapista per altro già visualizzato a livello subcosciente e quindi ..che aspettavi di avvicinare al momento giusto…
A questo proposito ti do atto che esistono differenze tra viaggi astrali e stati di trance o di sogni lucidi …in queste due ultime differenziazioni io parlavo di racconto scritto in stato in cui il sole nero presente come accezione larga di una certa patologia scampata e legata all’elicantropo …o a tanti disturbi che annoveri e sarebbe auspicabile verfica di valenze plutoniane in soggetti predisposti o colpiti anche da schizofrenia Esistono test per bambini in età scolare dove il sole appunto è colorato di nero e messo a sinistra o sotto….esattamente all’opposto ma per i quali così sotto-così sopra è realtà inconsapevole che tratteggiano col disegno altro strumento dove l’inconscio si esprime a parità di sogni o di veglia …per scrivere…
Quando ti parlavo di trance ..nello scrivere forse ho usato un termine esagerato?..ma come ti avevo già scritto …il nome del protagonista,l’età non vera ma quella attuale ..e una serie di considerazioni ..riportano all’idea di trance o sogno lucido quasi a intuire che a 35 anni quel personaggio poteva poi prendere atto del totem e del significato così legato al sole-al padre ..e mercurio in casa 8 sufficiente per tuffarsi in meandri dove tra la vita e la morte si cerca il ponte e dove lo pscicopompo rende la sua massima espressione di hermes ….colui che scende anche nell’ade …e cercare quei valori alchemici che tradotti in termini psicologici ,,mescolano tra zolfo-mercurio e sale ..la vera alchimia dell’anima con prima elementi maschili e femminili ,,trasmutabili in oro alchemico non per allungare la vita ma per ….per una fusione appunto alchemica …
Mi piace la tua ricostruzione lupo..casa 8 ..mercurio marte ..plutone e in un certo senso anche il sole ..tuo padre era sagittario ..la casa 9 …e il tuo sole in bilico tra 8 e 9 .
Il sole nero in realtà appartiene a chi soffre di disturbi …schizofrenici o mentali in generale ..
Ma noi ne parlavamo come sole in bilico-in ombra perché isolato ..e in ombra …e emerso ..proprio con questa fascinazione per il lupo che in te atavico ed ereditato per non perderti…..Quindi esorcizzazione sia nel racconto sia nei vari sogni di lotta sanguigna tra cani…lupi ..sempre tra la vita e la morte come poi il libro di jung che stai leggendo-cha poi hai posato e ripreso e aperto in una pagina dove ciò che cercavi ti viene spiegato…
Vorrei ora tornare a luna vergine-schiva e che puntualizza e che non sempre riesce a far fluire emozioni …una luna nel segno discendente del tuo ascendente pesci ….dove nettuno regna sovrano e ti inibisce..bisogni ..Il rischio di luna vergine con aspetti come i tuoi con quadrato a T come il mio..-che ho luna capricorno…non meno restia della tua e pragmatica di contro a idealismo e nebbie nettuniane .in cui per predisposizione si incorre -.sono un punto dolente ..del mio rx e del mio sentire ..a volte cacciato via per non sentirmi “matta”..a volte invece metabolizzato in un processo che per ognuno di noi ha i suoi tempi….di queste lune esiste un lato molto positivo che ho scoperto col tempo..e che quando …riescono a esprimere le emozioni che hanno trattenuto ..fanno scoprire poi una dolcezza e un’autenticità provata sulla propria pelle …..e che non ha poi nessun timore a divulgare ..la sicurezza ..il mondo dei sogni-l’inconscio …la parte femminile …respinta da severità come se fosse fragilità….e quindi magari il preferire la depressione come canale di espressione di un io ….vero ..capace di sentire e addirittura già maturo per l’io –sé ….
Nel tuo caso stai raccontando particolari di te sui quali in passato potevi essere reticente ….lo scorpione già lo è ….ma il lasciarsi andare …fa emergere anche il sole nero in ombra….
Per me gemelli e quindi più facilmente ….portata a comunicazione narcisistica si nascondono lati plutonici e plutone nei gemelli è in esaltazione come mercurio nello scorpione..le valenze plutoniane nel mio rx sono notevoli e forse modificano quei pianeti personali ..e quel mercurio in primis che non ama parlare di sé …in intimità …e diventa sibillino o criptico come tu stesso mi hai fatto notare ma che trovo comunque una caratteristica positiva del mio essere…e un invito da sempre a scavare dentro di me prima che nei meandri dell’anima altrui…cosa che se mancasse il primo aspetto non sarebbe possibile…..
Quando mi sono imbattuta nella carta persona e nel mio plutone mi sono resa conto di quanto sia potente …..e da allora che ho cominciato a riflettere sui sestili in rx con sole-mercurio venere e nettuno…aspetto che come energia si comincia tardi ad avvertire e dopo una considerazione …
Il mio plutone casa 7 ..congiunto a nls e punto di fortuna vertex mi ha reso vigile nei rapporti interpersonali con le antenne …un intuito grande –luna –giove –ma non sempre usato per me stessa …e quindi fonte di frustrazione e di …scelta di direzione che nel mio asse 3/9 sono poi percepibili le tensioni con opposizione giove toro e marte scorpione….
In questa risoluzione …ho sempre intravisto il salmone come totem ..e devo cercare il filo che mi conduce a scioglierlo definitivamente ..il salmone che tra acqua salata e dolce è capace di muoversi ..in acque contrastanti per depositare uova ..affrontando i flussi di correnti e andando senza timore …nella mia luna casa 12 ..c’è il corvo….il cavallo è di fronte ..con urano in casa 6 …e il pipistrello è in casa 8 …col guardiano della soglia-saturno-vicini in casa 9 …c’è il anche il lupo che poi si piazza …in casa 10 MC scorpione …..
Posso quindi capire la fascinazione di animali …totem ..il lupo…il gatto..(è la tua luna)..e il delfino col gabbiano …nel tuo nettuno….
Se visualizzo ora il delfino lo vedrei al largo del mare a giocare …..come nettuno che si diverte a dare prove di ..superamento di nebbia e farti attendere che a un l’aspetto all’ascendente …per dissipare per sempre la nebbia e vedere gabbiani ..e delfini e il tuo lupo al sicuro…
Non ti fossilizzare sull’aquila ritenuta il max di facoltà …di intuito veggenza …degnamente sostituibile con altri animali come il falco….o il gatto o…il corvo….o la civetta
Mentre per l’elefante ….che teme il topolino che …simpatico animale che deve interiorizzare con calma ma che si fa ..comunque …ammaliare con una mela e con scimmiette che glielei combinano di tutto…scalcia ma invano…la scimmia scaltra e in groppa..scene da zoo dove rimanevo estasiata…
Proprio un animale terra …grande possente -…un toro per astrologia il tuo discendente che magari ti stuzzica ..per l’opposto che attira e a cui rispettivamente …specchiarsi?..
Ancora qualcosa su lune terra vergine-capricorno..
- sento tantissimo il cambio della luna …o in tensione
o in euforia o in melanconia o in emozioni ….espresse..e .,come te,anche per me l’eclissi è un fenomeno astrologico importante e trascurato…
Tu parli di eclisse del 3-3 -07 sotto il segno dei pesci come ispirazione e spinta e quindi il sentirla..potente …hai tutto il mio sostegno e consenso e questo per ribadire che due lune così diffidenti eppure se hanno tangibili segnali ci credono poi fino in fondo….
A me è successo varie volte..in particolare l’eclisse di agosto con luna in acquario e congiunta al mio nl nord a netttuno in transito e a chirone… in casa 1 …momento di scoppio e di ricostruzione di pezzi importanti messi poi a fuoco dopo –ricorderai-la traduzione di canalizzazione tradotta per la luna piena di ottobre …forte …e il vicino sabba del 31-10---
Ho rivisto la sciamana …la luna mi sembrava un pipistrello quella sera ma io avevo parlato già a te di questo suo cercarmi…

La sciamana l’ho incontrata a new york a fine novembre 73 ….da roma partivo pochi gg dalla tua nascita …e oggi so con certezza che quella donna ….ha sentito tutto ciò che mi sarebbe capitato parlandomi di lupo..e di pipistrello che dovevo affrontare ..liberazione del terrore di una morte senza preavviso e di una possibile interazione coni un giovane “grande uomo “con cui avrei sbrogliato matasse …-sei tu astro…-e ti ringrazio …veramente .attraverso il contatto con te io ho potuto ricostruire e parlare di morte…che era argomento che mi inchiodava….
Ancora un’ultima cosa –esiste differenza tra viaggio astrale-sogno in astrale e viaggio sciamanico ….in sessioni di reiki so che alcuni si distaccano dal corpo e questo mi spaventa notevolmente mentre nel viaggio sciamanico si sta ancorati al proprio corpo con un’uscita dal sé corporeo che ga andare nei tronchi d’alberi…su montagne…sotto la terra….incontrando appunto animali e preziosi “frutti della terra”ai quali i fiori di bach collegati,…
Il sogno in astrale altra cosa ancora ..io penso di averne avuti due descritti a bruna nel post “sogno di voler sognare”…astro se ti va ..ma anche lunita …date una lettura?...
Un vostro parere per me prezioso …
Astro caro anche io mi sono dilungata….ma ci terrei tanto a non disperdere questo lavoro…
Quello che tu proponi …che senza fretta potrebbe dare imput notevoli…
Se ho dimenticato qualcosa !!!!!sorry …
Un sorriso cilli….

Ho letto ora, Cilli. L'emozione è tanta. Quando hai parlato della profezia della sciamana... forse, forse davvero si riferiva a noi. Non so, è una cosa molto grande. Non mi fraintendere, non ne sono affatto spaventato, semmai l'unica "paura" è quella che possa essere un'illusione, o che io non mi riveli "all'altezza" della sua splendida definizione. Ogni giorno lotto con me stesso per acquisire maggiore consapevolezza, per non ricadere negli errori e nelle delusioni del passato, e la quotidianità è sempre in agguato con mille piccole insidie che possono minare il lavoro interiore. So che sono appena al principio dell'Opera, e che il cammino è lungo e arduo. Però è veramente eccitante. E confido che tutto questo mi (ci) porterà lontano. Per me sei una compagna di viaggio, ormai. Comunque non ti preoccupare, perché nemmeno io ho intenzione di disperdere questo lavoro prezioso, che io auspico essere semplicemente il trampolino per un salto molto piú in alto... non è questa la mia risposta al tuo lungo post, è solo quello che di getto mi è venuto di scrivere. La vera risposta ho bisogno di elaborarla, quindi seguirà a giorni, e andrò anche a leggere il post a Bruna da te citato.
A presto, e sono io che ti ringrazio per tutte le impagabili scoperte che mi hai permesso di fare.

Un caro saluto.

Cari Cilli ed Astro,

..Inizio con un profondo augurio di Buon Anno. Freddo polare e pioggia stanno accompagnando questi ultimi giorni ed una pausa "forzata" dal lavoro mi sta permettendo di abbandonarmi maggiormente alle sensazioni ed ai pensieri.

Ho letto con molto interesse questo scambio e vi sono grata per le suggestioni prodotte... Mi riconfermi, Cilli, che allora la mia esperienza riguardò un vero e proprio viaggio sciamanico...con il corpo inchiodato alla sedia e tutte le creature descritte che mi accompagnavano nella mente alla scoperta di quei tre mondi incredibili...
Vi confesso che nella mia vita del momento sta mancando molto quell'esperienza "onirica" ed a volte avverto con prepotenza l'esigenza di scappare "altrove" nell'inconscio e recupare "file di sistema" importantissimi per il mio sentire.
...In un altro post si parlava della seconda retrogradazione di Saturno.. ovviamente, si trova in un punto sensibile del mio tema, in sestile a Venere radix, e, come esperito in ogni suo transito, la sensazione di stallo ed atrofismo, è immensa!
...ma a differenza di altri momenti, la sensazione di fuga resta appannaggio di un quotidiano in cui è mio precipuo compito far rivivere il mio sè più impetuoso ed istintivo...
in questo momento ho lottato per dare molta struttura, ed ancora i risultati permangono incerti.
...così, con questa parte anestetizzata, vorrei solo dirvi che partecipo con gioia a quanto esponete.
Amche se ve l'ho già forse detto...
Sono stranamente silenziosa verso il mondo...preferendo tenermi anche lontana da alcune emozioni che, solo nel percepire che sto per provarle, mi riportano il ricordo del dolore di alcune ferite che evidentemente sono ancora lì.
Lascerò allora che Saturno continui a fare pulizia e deframmentazioni ai file di sistema...
Mi piacerebbe avervi più vicino.
Che vita strana è questa...il caos che impone una sopravvivenza a regola d'arte...invece che fare un'arte della propria esperienza di vita.
Tornerò con argomenti più scorrevoli e in linea con il tema...anche se, e voglio ringraziarvi per questo, aver toccato l'argomento correlato alla morte è stato prezioso anche per me.

Vi abbraccio.
Lunita vostra

Per lunita e astro….
I miei auguri impliciti e vi mando “una coccinella”….la vedete?vi piace?
Dietro un messaggio che vorrei tanto tangibile e che lunita nel suo post mi risveglia:”il fare della nostra vita un’opera d’arte”!!!!!!!!!
Proviamoci ..
Ad astro ..piccolo ma “grande uomo” ..a volte le “regressioni”o intralci al nostro evolversi non sono direttamente proporzionali al salto dopo …..sembrano far tornare indietro o di bloccare il processo interiore .. ma sono una corsa .ad ostacoli dove invece la tappa dopo è avanti e di più di ciò che si pensa…
Insomma ..astro caro trovo che ciò di cui parli sono mine vaganti che mettono alla prova e ..il salto avviene nonostante timore di incorrere in errori…(paura della paura)
E da qui lunita ..carissima …ritorno a te e alcune emozioni che solo al pensier rinnovano la paura(dante adattato in stile cilli)..le ferite è necessario farle sanguinare e non è semplice ..
Medicarle a me dava un senso di guarigione effetto placebo ….l’ho poi capito e ora tento senza cerotti…..se non altro il dolore si sente e fa stare all’erta ….come un lupo …il fiuto…
Meraviglioso e tenero il tuo accenno a poter essere più vicini..chissà ..
Le distanze potrebbero essere abbattute….
Un sorriso a entrambi e a presto
cilli

Cara Lunita,

se fossi in te non nutrirei alcun dubbio sul fatto che il tuo sia stato un vero e proprio viaggio sciamanico. Da come l'hai descritto, indubbiamente lo è stato. C'è una una bella prova, adesso, per noi due... Plutone ha iniziato a opporre il nostro Saturno rx. Scontro notevole... credo che tante "sovrastrutture" dovranno cadere e rigenerarsi sotto una nuova forma. Ritengo sia uno dei transiti piú trasformativi in assoluto, e di conseguenza anche dei piú difficili da "gestire". A leggere certe cose, anche dei piú inquietanti, ma pensiamo "positivo". Cerchiamo di fare un bel "lavoro"...

Ma senti, per caso tu lavori nel campo informatico o te ne interessi?

Ehm, Cilli, guarda che la sciamana ha detto "giovane, grande uomo", non "piccolo"..! Ovviamente scherzo. Sulle mine vaganti sono completamente d'accordo con te. Ma sai una cosa? Hai parlato di fiuto del Lupo. Be', su quel libro sugli animali-totem che ho preso, c'è il consiglio di procurarsi anche delle immagini del proprio totem, disegnarlo - io sono negato per il disegno - oltre che visualizzarlo, ecc. Tempo fa ho trovato un calendario del 2009 interamente illustrato con foto di lupi. Inutile dire che l'ho preso. All'inizio l'ho tenuto appeso chiuso - era ancora il 2008 - e quello che campeggiava era lo splendido primo piano di un lupo che scruta con sguardo severo - e iniziato il nuovo anno l'ho aperto appendendolo per esteso. Il mese di gennaio è illustrato con un altro lupo, ripreso da solo in un paesaggio innevato, che è in cammino lungo un pendio tenendo il muso rivolto verso il basso, fiutando una pista. Un lupo in ricerca, ho pensato. E ho pensato a me.

Oggi non riesco a rispondere al tuo post, Cilli, lavoro nel pomeriggio.

A presto comunque, un caro saluto a entrambe.

astro..........
lapsus freudiano "piccolo...."!!!!
sai che volavo nel cielo di Roma quando eri appena nato!!!!
e che sei cresciuto ...ed è vero ora giovane e grande uomo....
ehi anche io non so disegnare...
però mi riesce visualizzare ...
intanto il lupo fiuta e per te disegna gattoni....e siccome li associo ad affettivo scorpionesco....
ti raggiungo con .....mio stile criptico.."lascia andare ....emozioni"
vorrei essere testimone....
e .....no problem per risposta...ti leggerò...
un sorriso cilli

Mia cara Cilli,
Esco un pó dal seminato postando qui...che é il nostro punto focale privilegiato per approfondimenti e colloqui. Dal momento che il desiderio, e la conseguente umile richiesta che sto per farti potrebbe, forse, essere analizzata nella sezione da te curata..
In forte crisi e sgomento.. Questa sono oggi... I tempi di quadratura da parte di plutone al mio Sole-Plutone mi sembrano in "leggero" anticipo sulla tabella di marcia..e tuttavia, attorno e dentro di me l'angosciosa e terribile sensazione di morte, e buio profondo - ahimé - comincia a costellare le mie giornate...
...In fondo, da qui eravamo partiti...e sempre qui torniamo!
So, ti leggo nell'antro, nella tua cara sezione di tarologia..So che sei una "strega" buona.. e che i tuoi tarocchi sanno "parlare" utilizzando il linguaggio di coloro che vogliono "ascoltare"...
Sarebbe bellissimo, e lieto per me, se a tuo totale piacimento, attraverso una o poche carte, potessi sussurrarmi quale la mia direzione di questo momento tanto oscuro.. perché tutta questa fatica nel "lasciare andare".. brandelli di carne e storia che davvero non han piú alcun valore..E come...come apprendere a colmare questo vuoto immenso...che sempre qui, mi perseguita.
...Sono al limite delle forze.

Non oso chiedere oltre..sempre timore di disturbare.
Grazie.
Vi penso

Lunita

tesoro ho letto ora post...
ma ...ti raggiungo sul tardi....
con immenso piacere ....

lunita ...cara
la scorsa notte ..un pò in difficoltà perchè poi leggendo il tuo post con attenzione ...non sono riuscita a comprendere appieno dove vuoi che ti raggiunga..con la mia voce ...
intanto..ho estratto arcani per te pensando di fare una interpretazione introspettiva e quindi basnsomi sul simbolo ...e sulle percezioni che oltre alla decodifica io poi collego alla persona interessata e quindi a te....
non sarei stata comunque in grado di concentrazione la scorsa notte..voglio raggiungerti ..quando...sento un cero fluire ..del sangue dentro di me....
il passato va metabolizzato..questo il mio primo ...messaggio puro per te ..perchè ogni tanto facendo capolino ...ti manda tra vita e morte ed è solo per questo che tu semti in anticipo ..l'aspetto di plutone..
sentire in anticipo è cosa da percezione forte-la tua luna-interagire con ..percezioni senza che rechino spavento per la verità ..un passo per essere oggi ...bella...dentro...fuori..e con un ..sicuro beneficio nascosto chissà in quale armadio che hai quasi timore a dover assaporare..eppure...sappi che anche a te ..cara possono esere riservate non solo ..incertezze e frustrazioni...ma ....un dono speciale che è l'antidoto ...a quelle..cosa che plutone nel suo futuro transito...ha in mente per te....

arcani estratti..l'eremita-il papa-la giustizia..

dimmi se potrò proseguire qui..
intanto un sorriso..cilli

Cara Lunita,
se posso, e non volendo disturbare nè mettermi in mezzo, ti dico solo che ti stringo al cuore come stringerei me stessa...
il buio che sopraffà, che ghermisce e porta dove ti sembra di non avere appigli...tu parli di quadratura in aticipo sulla tabella...io sono ormai chiusa nell'antro di Ade, eppure non ho gradi che giustifichino ancora niente, se questo è Plutone e ancora deve fare tutto....spero di riuscirne viva....e tuttavia sono innamorata e quindi schiava del terribile predatore dell'anima....che sia un sentiero di conoscenza o quanto meno di vita che scorre sino al suo estremo defluire a me nn importa....se può consolarti...o forse no...però ti abbraccio e ti trovo un posto nel mio cuore....
in terra straniera.....
coraggio, un bacio,
Bruna

Lunita eccomi..
Gli arcani hanno una sequenza molto particolare -l’eremita arcano 9 -il vecchio saggio del mazzo dei tarocchi è il primo estratto per te e quindi procede verso sinistra ..
È come se a pelle sentissi un tuo bisogno di ricerca di verità che si colora di buio e di un certo ..masochismo a voler vedere anche ciò che poi ti fa soffrire notevolmente..
Andando controcorrente è come se tu ..avessi già in te questo imprinting di indagine (lo facevi già da piccola)…ma nel tornare indietro sei alla ricerca di alcuni perché ..che pur percependo e ..in modo visualizzabile hai bisigogno di toccare con mano..
L’eremita è comunque saggio,conosce il libro della vita e non lo mostra,non lo ostenta..ha voglia di stare solo ed è capace di esserlo –se vuole-anche se circondato da pubblico..
Non è scortese..non è asociale ..è ancora alla ricerca di una verità..
Pensaci..!!si tratta di una verità che ti fa tornare indietro ..a un momento in cui..tu rimessa in gioco..ti rievoca comunque una figura maschile …anche se ..dentro quella lampada il colore del fuoco non è vivo ..il rosso che ricorda passione..amore..ma comunque illumina perché è su quella scia di colore che la luce arriva……….il sole arriva…………….
Se l’eremita proprio perché volge lo sguardo a sinistra e non sa dove cercare…….quale sentiero .prendere dall’altra parte ..in senso ..opposto c’è la giustizia –l’arcano 8 che dal numero rievoca l’infinito e i suoi colori..rappresentato da una donna ..che ha grande sete di equilibrio..e che lotta per questo..un equilibrio interiore che ..è il mix tra materia e spirito e soprattutto giustizia proprio in senso letterale..ma la donna assume un atteggiamento..freddo con quella spada .-.”pensa.”.la spada è la mente che filtra l’emozione ..e non permette al bisogno di equilibrio di essere raggiunto perché pensato e pesato….e fa star male….la giustizia così auspicata ..si riversa contro di te…se sei a conoscenza o cerchi verità che pensi ti facciano ..raggiungere finalmente un equilibrio ..la luce dell’eremita ..la lanterna ti suggerisce altresì che il tuo grado di conoscenza è già saturo e che potrebbe non servirti il sapere di più….pesa su quella bilancia i pro e i contro…per poi decidere di sapere
per il sapere………siamo oltre …l’indottrinamento…e te lo suggerisce il papa l’arcano 5 ..archetipo di padre anche spirituale..colui che riesce a fare da ponte tra materiale e divino…
Il papa che anche lui è pensiero ..trova gioia ad accarezzare bimbi..è diversa in questa posizione di arcani per te ma molto significativa …l’eremita guarda da un’altra parte ..il papa ti guarda dolcemente e la giustizia è ..anomala ..si lascia ossessionare dalla mente
Mentre col numero ti lancia un messaggio:…”.non si possono accorciare i tempi ..i tempi”
quindi rilassati .cerca luce in te.. guarda alcuni colori..e ..ascolta una voce dentro che ti dia pace e che …possa ..far scattare il “fermati solo un attimo” …respira ..e riprendi a cercare quelle verità ma solo per te stessa..esiste –è grande-
sai visualizzandoti..e calandomi così..ho visto un cerbiatto…è stato un attimo…
non lo conosco come simbolo totem…eppure..sicuramente ha un senso..lo cercherò ..
lunita cara ..vai oltre le parole…..con i particolari che conosci ..e che io ho omesso…
ti stringo forte……..cilli

Era un piccolo di cervo.
Un cerbiatto giovane giovane
Era autunno avanzato e il bosco aveva preso i colori morbidi che aspettano l'inverno.
Molti animali della foresta si preparavano ad andare in letargo.
Ma il piccolo cervo non aveva sonno.
Era Novembre.
Ormai la nebbia spesso accarezzava gli alberi rossi e gialli sfumandoli d'azzurro.
E i fiori erano solo quelli che il piccolo cervo aveva visto d'estate.
E lui non sapeva proprio come fare a scaldarsi.
Aveva anche chiesto consiglio agli altri animali.
Ma non era capace di costruirsi un nido, gli alberi cavi erano gia' tutti occupati, le tane sottoterra erano troppo piccole per lui.
Cosi' il dio Cervo, vedendo il cerbiatto infreddolito, convinse il Signore delle Stagioni a regalare ancora qualche giorno caldo al piccolo, intanto che il suo mantello si infoltisse di piu’…
Questo accadde tanto tempo fa quando, in America, le foreste erano degli animali e dei pellirossa.
E ancora oggi, quando l'inverno e' vicino, a novembre, capitano alcuni giorni di sole che sembrano rubati all'estate…”(leggende degli indiani d’america)..
Non sono casualità e ho visualizzato il cerbiatto per te …che dalla leggenda poi cerca la luce e il sole quale …metafora di calore ..e protezione…il mio ..immaginario si è poi mescolato a voler sapere…
L’ho definto il totem del tempo..un tempo che per te dovrebbe essere ancora più veloce ..e non mi meraviglio del messaggio che con gli arcani ti avevo..lanciato…”fermati un attimo”..e di tutta quella saggezza che l’eremita ..contiene e sprigiona nella meditazione ..la cerva è un costante attributo di Artemide lunare e cacciatrice, e la caccia ad essa sembra avere qualche rapporto con la ricerca della saggezza.
Presso i Celti, il cervo era sacro al “dio cornuto” Cernumn, identificato con Apollo e con la luce diurna, cioè con l’eterno giovane dio Lug. D’altronde, nei miti che riguardano Lug, il cervo gioca un ruolo collegato al ciclo dell’eterno ringiovanimento simboleggiato forse dalle sue corna che cadono e nascono di nuovo, e che è agevole connettere con il solstizio d’inverno e quindi con l’anno nuovo.
Il cervo-anima che si disseta, il cervo che fugge,questo secondo simbolo si accosta ancora all'anima (anche Carl Gustav Jung ha sottolineato il simbolismo psichico del cervo) ...
-la tribù Lakota tramanda che all'origine del mondo, uno spirito diede a tutti gli animali i mezzi per proteggersi.
Al bufalo -diede le corna-, al lupo i denti -e al cervo la velocità.
Un giorno una femmina camminava con il suo cucciolo sgraziato e lo spirito, vedendo quella creatura malferma, realizzò che, nel dare al cervo la velocità, aveva dimenticato il cerbiatto, così gli donò le macchie bianche che gli sarebbero servite per mimetizzarsi fino a che non avesse sviluppato le zampe. Altra curiosità risale ai tempi della tribù Ojibwa
che usava metodi speciali per seguire le tracce del cervo.Si credeva che se il cacciatore avesse messo una borsa di medicinali sull'impronta del suo zoccolo, avrebbe trovato subito l'animale anche se distante giorni di marcia. L'incantesimo avrebbe avuto l'effetto di ridurne il tempo del viaggio,
“Come la cerva anela ai rivi d’acqua, così l’anima mia a Te anela, o mio Dio“ (salmo 42); la cerva attinge a fonti di acqua pura, simbolo dell’anima che anela al Signore…I
in questi momenti così bui.così tristi da far riemergere fantasmi del passato,Lunita, non lasciarti schiavizzare dalla mente che ricerca verità che ..non alimentano ..ciò che la tua anima abbisogna ..ma la contamina….Allora ripeto “fermati un attimo .”.e fai che quella luce fievole che non è rosso ma giallo-arancio dell’eremita sia il sole di cui hai bisogno anche in un mese così freddo
come per il cerbiatto..
..l’eremita ..non ..è schiavo della mente e affida i suoi passi a una luce superiore…
Cara lunita ..a te in una fredda serata di gennaio..
cilli

Mia cara,

ho una gioia immensa, quasi inesprimibile. Grazie per queste tue salvifiche..immagini.
Grazie xchè mi arrivano, ora dopo alcuni giorni di silenzio e di distacco...in cui ho potuto fermarmi un attimo davvero, e "vedere" da una angolatura diversa molta della mia zavorra.
Sono stata infatti a ritrovare alcuni luoghi del passato..un tributo ad una parte di me - il periodo spagnolo - che non volevo lasciar morire, o semplicemente dimenticare.
Luci e colori..e soprattutto la tanta diversità che esprime la gente, in questa terra che ha tanta voglia di risorgere e costruire, mi hanno chiarito cosa in questa fase, e rispetto alla realtà in cui io sono calata, ed ormai un pò scelta, in fondo non funziona...
Sapevo già...ma ho potuto riconfermare, che il mio "qui ed ora" non è più costellato da sogni...
Quella luce dell'anima che ben esprime l'eremita, rischia di perdere anche il suo tono giallo-arancio, se io non scelgo di dare nuovo alimento ad alcune zone rimaste vedove tanto tempo fa...quando la scelta di tornare - anche per cause di forza maggiore - si rese inevitabile.
Non avevo abbastanza costruito.. i miei castelli... di sabbia.
Oggi sono incastrata in un contesto storico-sociale di cui non condivido nulla. Osservo, mentre lavoro per vivere, il lento "dissolversi" di valori che un tempo hanno fatto grande la nostra storia. Sono rimasta sola, con poche valide persone, costrette ad andare anche loro per la vita con disappunto..spesso dovendo eclissarsi a loro volta, per cercare di ritrovare un giusto ritmo del respiro.
Ma con poche probabilità di mettere davvero a frutto il proprio sentire...così, tutta quella mia sensibilità lunare, che vorrebbe condividere e... generare, e aiutare, spesso va stipata in un cassetto. Duole la lupa..ed ulula in modo solitario.

Si, hai visto bene...

Mi circonda un nugulo di menzogne. Mi offende la vigliaccheria, e l'arte di scivolare sulla vita senza scopi di questa gioventù che dovrebbe - attraversando i propri sogni - costruire un tassello dietro l'altro, e invece...
E per nutrire questo povero famelico draghetto interiore, qualsiasi emozione, anche se "vista" e riconosciuta come negativa e mortifera...finisce per intossicarmi..e farmi perdere la strada.

Ecco, questo ho potuto riconoscere di me in questi giorni.

...Torno a scrivere più tardi cara.
Desidero raccogliere ancora qualche idea per poter condividere con te questo momento importantissimo...
Ti sono profondamente...profondamente grata.
::smile::

Bruna cara...anche nel silenzio..è importantissimo "sentirti".
Nel mio cuore, se lo desideri, sto lasciando uno "spazio" per accoglierti ed ascoltarti.

Benedico questo forum...ed il nostro incontro. Anche, e forse soprattutto, con l'ingresso di Plutone..
Siamo qui..

Nulla potrei più desiderare che un cuore che mi accolga.....di un luogo ove ri-trovarsi...insieme

Bruna

Un saluto a tutte, Cilli, Lunita, Bruna, sono contento di tornare ritrovando tutte le interlocutrici di questo post. A quanto pare non è un momento facile per nessuno di noi; periodo molto nervoso questo, per quanto mi riguarda. Forse anche per forzata "astinenza floreale", visto che da parecchi giorni ho finito la "scorta" e potrò rifornirmi solo giovedí. Battute a parte, mi dispiace e sono vicino a Lunita e Bruna in questo periodo difficile, di sofferta introspezione e indecifrabile melanconia. Conosco a fondo certe sensazioni e mi rendo conto di quanto sia frustrante attraversare simili "paludi" interiori.

Cara Lunita, io credo che tu stia senz'altro passando attraverso un periodo caratterizzato da riflessi plutoniani, ma non penso che ci sia un cosí grande anticipo rispetto alla quadratura al tuo Sole. Credo che l'opposizione a Saturno che Plutone ha già ormai iniziato sia bastante per render conto di questo tuo stato d'animo. Mi sembra, da quello che racconti e che di te descrivi con la consueta limpida consapevolezza, che tu sia chiamata in questo frangente cosí arduo a recuperare diversi aspetti del tuo passato, rivisitandoli al solo scopo di "trasformarne" i dolorosi riverberi in rinnovati aneliti di fiducia in te stessa e di speranza nel dar forma al tuo futuro, secondo i tuoi desideri piú autentici. Credo - come già accennato nel mio ultimo intervento - che per noi si tratti ora di ripensare le rassicuranti ma costrittive "sovrastrutture" di "protezione" che ci siamo "saturnianamente" dati - nel tuo caso con la quadratura al Sole e il trigono alla Luna, nel mio, con l'opposizione a Venere, e per entrambi anche con un quadrato a Plutone - per "sgretolare" certi atteggiamenti forse cristallizzati dal Tempo e dal bisogno di sicurezza spesso bloccante e fonte di frustrazioni. E chiaramente, avendo in te Saturno sue "propaggini" che vanno a toccare Sole e Luna, inevitabile il riflettersi di tale "pressione" scaturente dal profondo anche sulla tua identità piú intima ed emozionale. In particolare, mi pare che una frase che Cilli ti ha riferito dopo l'estrazione degli arcani sia confacente a questo tuo momento, quando ha parlato di un bisogno di ritornare indietro per ricercare la verità nonostante la consapevolezza del dolore che questo può provocare; è come se ripercorressi certe esperienze pregresse per esaminare la struttura di un tuo modo di essere che ti prepari ad abbandonare, ora che le prime "crepe" implacabilmente indotte dallo "scavo" plutoniano cominciano a minarne le fondamenta. E forse altrettanto significativo è anche il quadrato di Plutone a sé stesso, segno forse che generazionalmente siamo chiamati a prendere in mano le redini del nostro "potere personale", non prima di aver mutato pelle dentro noi stessi. Sul Plutone in Bilancia sarebbe interessante parlare. È secondo me un Plutone che fa molta fatica ad uscir fuori, a liberare la sua energia. Ovviamente quanto sopra è solo la mia impressione su ciò che hai raccontato, mi piacerebbe conoscere la tua opinione in proposito. In ogni caso confido che il cerbiatto donatoti da Cilli sarà per te un ottimo compagno di strada, e che proteggendo lui, proteggerai te stessa da ciò che presto non sarà piú in grado di ferirti. Questo è il mio augurio per te.

Cilli, finalmente di nuovo a scrivere qui, in questo cantuccio rischiarato da tanta luce che illumina senza accecare la vista, ma anzi rendendola piú acuta che mai. Indubbiamente molto appropriato ciò che dici del mio aspetto di quinconce Sole-Marte; sí, non ho mai trovato la modalità espressiva adeguata per esprimere le energie del fulcro della mia identità maschile. Come se fosse ferma e ben radicata dentro di me, ma nello stesso tempo impedita ad innalzare ramificazioni all'esterno. Costretta a rimanere nell'Ombra. Sai, hai parlato di "manna nettuniana" di cui sono in attesa; se da un lato è senz'altro rispondente al vero, poiché molte e intense sono le suggestioni che raffigurarmi questo "appuntamento" celeste mi dà, dall'altro so che tutto dipende da come sarò in grado di gestire le energie che sicuramente mi investiranno. Nettuno, "pericoloso e sublime", scriveva la Morpurgo. E come non essere d'accordo? Se mal gestite le suggestioni nettuniane possono perdere chi le vive nel gorgo della visionarietà distaccata dal reale, o "semplicemente" precipitare nell'apatia e nella vacuità. Quindi sono d'accordo con ciò che dici riguardo al valore "propedeutico" di quanto da me vissuto ed elaborato finora in vista del possibile scioglimento del quadrato a T, ma so anche che, appunto perché solo di possibilità si tratta, per poterla concretizzare sarà necessaria ulteriore consapevolezza di qui a quando avverrà, tanta che forse ora non sono neanche in grado di immaginarla. È comunque emozionante pensarla e presagirla seppur tra mille nebbie ed incertezze. Sai, i sogni continuano, Cilli: giorni fa, ho sognato di nuovo cani che si avvinghiavano azzannandosi alla gola. Solo che c'è stato qualcosa di diverso; stavolta il sogno è iniziato con una gatta, non una qualsiasi ma una gatta che conoscevo, morta alcuni anni fa. Una gatta di strada, che faceva parte di un piccolo gruppetto di quattro gatte, che io ormai conoscevo bene. Ora sono morte tutte, tranne una, nera, che somiglia molto - e secondo me è anche imparentata - con la mia gattina Witch, morta anche lei da piú di due anni, e a cui sono molto affezionato. Ma senza divagare troppo, nel sogno io vedevo questa gatta - che era pezzata, con chiazze nere, gialle e marroni, con uno di quei manti che per ragioni genetiche appartengono solo a femmine - dal terrazzo di casa mia, camminare per strada. Subito dopo sulla scena compaiono tre cani dall'aria feroce che si mettono a inseguire la gatta e io temevo che l'avrebbero sbranata. Il fatto strano è che nonostante io nel sogno pensassi a quegli animali come a dei cani, in realtà capivo che erano dei lupi. Erano di tre differenti colori, uno bianco, uno nero e uno grigio, coprendo cosí quasi l'intera gamma cromatica che la Natura ha messo a disposizione della specie... non erano molto grandi, ma l'aspetto era inequivocabilmente quello di lupi. La gatta però a un certo punto sembra sparire, perché ciò che si sente è il latrato furioso di una lotta tra i lupi stessi. La scena cambia ancora, e io mi ritrovo sempre sul terrazzo ma questa volta in compagnia di due di questi lupi che si stanno sbranando proprio davanti ai miei occhi. Anche questa volta io sono impossibilitato a fare alcunché - di nuovo la sensazione di immaterialità - e anche questa volta uno dei due lupi sta agonizzando con la gola stretta nella morsa dell'altro. Mi pare che a un certo punto il lupo sia diventato uno solo, essendo rimasto sulla scena solo quello agonizzante... il sogno si è interrotto a questo punto anche questa volta. Ma il sogno mi ha emozionato ugualmente molto perché, bene o male, credo che forse questa sia stata la prima volta che ho sognato il mio Totem.

A proposito del racconto scritto in stato di trance, be', non so se sia stato esagerato definirlo cosí. Forse un leggero stato di trance, sí, c'era. Da cui mi era possibile riscuotermi in qualsiasi momento, però. Ma senza dubbio mi ero messo in contatto piuttosto stretto con contenuti inconsci che mi appartengono da che ho memoria. E questo lo dimostra, come affermi giustamente tu, che tanti particolari decifrati a posteriori acquisiscano un senso pieno con parti importanti del mio vissuto.

Il libro su Jung l'ho poi terminato. È uno dei libri piú coinvolgenti che abbia mai letto, e va ripreso sicuramente, studiato, usato come una sorta di "manuale" per dialogare con il proprio Inconscio e avvicinarsi al proprio Sé. Credo che quel libro sia veramente uno di quelli che "cambiano la vita", come si usa dire. E spero un giorno di poter dire che ha aiutato a cambiare anche la mia. Questo è anche un periodo di letture incessanti, che si susseguono una dopo l'altra. Non dovrei essere cosí "vorace", dovrei darmi piú tempo per metabolizzare ciò che finisco ma io sono in perenne lotta contro il Tempo, un po' per l'impazienza arietina del mio Marte, un po' per l'insofferenza nettuniana alle costrizioni e ai limiti, il risultato è che col Tempo ci litigo per un verso e per l'altro...

Mi suggerisci di una buona qualità delle Lune di Terra, e credo che sia come dici tu, infatti. È vero che anch'io ho potuto constatare che una volta "convinta" della validità di certe sensazioni la Luna in Vergine è poi granitica nel non farsene distogliere perseguendo il percorso iniziato. Sí, penso che sia come dici tu. Meno male, è saltato fuori un lato buono di questa "pallina" di terra e sassi... :) Ah, una cosa che voglio chiederti è come ti risulta che il Gatto per me sia rappresentato dalla Luna in Vergine. C'entra il Segno o ti basi su altri elementi? Potresti dirmi dove trovi le corrispondenze fra animali-totem e segni zodiacali? Per quanto riguarda l'Aquila e il Falco, non è che voglia fossilizzarmi sulla mancanza di "empatia" - perché in fondo di questo si tratta - che provo verso l'Aquila; semplicemente vorrei capire bene - o forse solo cercare conferme (la Luna in Vergine..? :D) a ciò che già ho avuto modo di spiegare - i motivi di questa ostilità. Ma, appunto, forse è solo un voler cercare il suggello di ciò che in cuor mio so già.

Pienamente d'accordo con te sulle eclissi; quand'è la prossima? :D No, purtroppo so che la prossima totale è lontana, almeno tra quelle visibili in Italia. Però forse la sua valenza simbolica è indipendente dal fatto che sia visibile o meno... questa è una delle tante cose che mi piacerebbe approfondire riguardo a questo fenomeno. Comunque sí, con il passar del tempo ho sentito sempre piú nitidamente la potenza di quell'eclissi del 3/3/2007. Man mano che ne svisceravo risvolti, cresceva in me la fascinazione. L'eclissi ha riguardato il mio asse I-VII, con l'eclissi "congiunta" al Discendente; l'immagine che mi è venuta in mente è quella di un'eclissi che mi è "scoppiata" in faccia, e l'ho vista in un certo senso come il "detonatore" in mano a Urano che opponeva la mia Luna, con conseguenze che si possono intuire. Per me a un livello piú "pratico" ha costituito anche una disillusione e una presa di coscienza, oltreché l'inizio di uno splendido viaggio - sotto la supervisione di Nettuno in 12^ - ancora ben lontano - mi auguro - dal concludersi.

Cilli, ho letto il tuo posto sul sognare di voler sognare... di quel post mi colpisce l'esatta ricorrenza della data in cui hai avuto quella perdita dolorosa nel giorno in cui poi un anno dopo è nata tua figlia. Bruna è stata perfettamente esauriente, secondo me, con il suo parere illuminante. Mi sento solo di dire che sembra proprio, con quel sogno, che tu ti sia liberata della paura di sognare, dopo aver fatto sogni angoscianti in cui tu cadevi insieme a chi hai di piú caro. Forse anche per te - come tu stessa hai ipotizzato per me - il fatto di ricordare poco i sogni potrebbe essere - o essere stato - un modo di difenderti dai contenuti angoscianti che vi si potevano annidare. Perciò mi viene di chiederti se da quando hai fatto quel sogno, a quanto ho capito ricorrente, il tuo rapporto con i sogni è migliorato, se li ricordi piú facilmente rispetto a prima.

Bruna, se mai ti sentirai di aprirti, questo posto continuerà a essere quello che è stato finora, almeno per noi quattro.

Mentre mi accingo a chiudere questo intervento mi vengono in mente altre cose di cui voler parlare ma tra poco devo andare al lavoro, e poi penso che possa bastare, per oggi.

Un grande abbraccio a tutte, a presto.

Astro,

..A volte sembra che rincorri ed interpreti i miei pensieri..con una chiarezza che esercita su di me una suggestione incredibile. Hai espresso magistralmente quello cui io stessa fatico a dar voce. Per quel blocco strutturale di Saturno, che diffida a far abbassare difese decennali.
..Leggo le tue parole..e le torno a leggere..nel tentativo di focalizzare con ancora maggiore chiarezza, e rendermi capace di esprimere quei concetti, come se ad averli partoriti fossi io.
Questa "simbiotica" interpretazione rende molto...molto meno aspra la sensazione spesso ghiaccia di solitaria ricerca..
Attraverso uno schermo, ma ben oltre lo stesso, battono cuori ardenti, vibrano anime in profondo ascolto, ed intente alla condivisione autentica, nonchè al mutuo sostegno...
Il dono di Cilli, il giovane e delicato cerbiatto, sussurrato appena, sta lentamente mutando il proprio aspetto..vuol sentire la propria identità rinforzarsi, prima che giunga l'inverno e si ritrovi a correre nei boschi privo, ancora una volta, di qualsiasi riparo e con la costante sensazione di essere braccato.
...Plutone, nel suo lento lavorio di scavo, sa già quali "punti" nevralgici toccare..quali presunte sicurezze dover sgretolare.
...Con parole diverse, hai espresso un concetto chiave, che la mia storica amica visitata di recente ha ribadito parlando di me: una personalità a strati..o a buccia.
Difficile giungere a conoscermi profondamente e fino in fondo..nell'intento di "giungere lieta e gradita" agli altri, ho spesso omesso di "espandere" la mia vera e più naturale volontà.
..Non ho fatto altro che rinchiudermi in gabbie e incatenarmi..per paura.. che il potenziale appartenente a Sole-Plutone, da me ben conosciuto, arrivasse come forza detonante ad abbattersi sugli altri. Eppure...difficilmente lasciavo a qualcuno la delega all'uso del mio potere personale.
Queste gabbie - Saturno quadrato - hanno sempre finito in un modo o nell'altro per trasformarsi in corde soffocanti attorno al collo.
(...Il tuo sogno mi suggestiona, e mi richiama allo stesso concetto...forse Bruna vorrà esprimersi a riguardo...).

Ora so...desidero solo...solo potermi finalmente esprimere in tutta la mia verità...
...Perchè il piccolo cerbiatto non senta più il timore di qualcosa di sconosciuto...o l'ombra di una natura "matrigna" e a lui nemica.

Parlerei senz'altro di Plutone in Bilancia, ed in virtù della quadratura con Saturno, proprio alla luce di questo imminente rendiconto col destino..dove siamo tutti chiamati a scioglere questi blocchi energetici "gravosi".

Ti sono grata..e "compagna" nel percorso.

Cilli, Bruna..pilastri e "sorelle maggiori", quelle che non ho avuto e che il destino mi ha fatto trovare qui.

A presto..

Cari,
che siete qui malgrado io vi abbia un poco abbandonato (come sono grata a chi non mi abbandona quando non sono io a nutrire appieno!)....
sì, mi piacerebbe molto aprirmi con voi, noi quattro che per queste esressioni di presenza sento così intimi...e Dio sa se ne avrei bisogno...ma non voglio, questa volta, farlo in pubblico, non più (mi sono messa a nudo tante e tante volte in passato, quando anche una maggiore ingenuità mi spingeva a una fiducia prestabilita a priori)...ora ho bisogno di nido, di sicurezza da sguardi indiscreti, di proteggermi e guardarmi le spalle.....Plutone è meno che a 2 di Capricorno, e non ha senso ipotizzare ancora sue influenze (a 6 gradi dall'Ascendente)(e se del resto questo è l'assaggio mi chiudo subito in un eremo!!!)...nè penso a colpi di coda dal sestile a Venere che era ormai assopitissimo e dopo quasi 4, 3 gradi e mezzo, non dovrebbe essere così stravolgente....non so se tutto questo è Plutone....ma certo io lo sto vivendo alla grande...
quindi, chissà, magari....si potrebbe farlo (parlare) via mail....scrivendovi in contemporanea...e se vorrete così altrettanto le vostre risposte, se vorrete..in modo da parlarci in 4, per condividere....non so.....nel caso ridatemi gli indirizzi, vi va? Non ho energie sufficienti inquesto momento per cercarli tutti nei post precedenti....

Lunita, dolce e profonda donna, a quale sogno ti riferisci? Ho letto velocemente e non ho focalizzato....mi aiuti?....

un dolce abbraccio a tutti voi 4...cioè, 3....
Bruna

Cara Lunita,

probabilmente c'intendiamo bene su questo perché ci sono aspetti - riscontrabili anche nei nostri rispettivi radix - che un po' ci accomunano. Anch'io conosco le "presunte" - hai detto bene - difese saturniane, perciò la nostra comunicazione è un continuo rimando di riflessi reciproci, quasi un gioco di specchi piú evidente di quanto possa normalmente accadere; ciò che scrivi "attiva" in me una riflessione - non a caso... - che si "nutre" inevitabilmente anche del mio proprio vissuto, io te la comunico e tu ritrovi in essa qualcosa che ti appartiene e che è in "risonanza" con questo tuo momento, me la restituisci e cosí via... è uno scambio prezioso, e spero che potremo dire, un giorno, non sarà stato fine a sé stesso. Ma io sono molto contento di questo scambio, e sono convinto che serva a tutti quelli che - per ragioni imperscrutabili - vi si trovano coinvolti.

In ogni caso ti capisco quando parli di "gabbie" in cui ci si rinchiude, prigioni le cui sbarre sono costituite da false sicurezze che ci allontanano dal nostro potere personale; inoltre sento affine anche il tuo Sole-Plutone, perché credo che una simile congiunzione renda un po' "scorpionico" qualsiasi Sole, dunque un Sole che ha familiarità con l'Abisso di Ade... senza contare tutti i tuoi altri valori in Scorpione. E anch'io condivido con te in questo per molti versi straordinario periodo la necessità di esprimere la mia interiorità come mai prima mi è riuscito di fare. Quindi vedi che la dialettica sempre ardua Plutone-Saturno ci appartiene e ci accomuna in questo sentire cosí intenso eppure apparentemente cosí "controllato". Sono ben felice di averti come compagna in questo percorso.

Bruna, ti ho scritto una breve mail per ridarti il mio indirizzo. Mi fa piacere che tu sia sempre della "partita".

Un abbraccio a entrambe, while waiting for Cilli...

Bruna carissima,

posto volentieri il mio indirizzo, non avendolo ancora proposto..e come per te, lo inoltro al nostro piccolo gruppo, quando si renda necessaria una naturale intimità...lontano dalle luci della ribalta.

lunasat@virgilio.it

Ti aspetto, e vi aspetto con un caldo ed assolato abbraccio.

Francesca

ehi compagni di questo viaggio...
anche per me i giorni..gli ultimi .."senza voce"..l'ho poi ritrovata col diavolo che rievoca il nostro plutone ..
allora traggo un profondo sospiro e a voi sussurro:"sono tornata"..!!!!..con i miei orari ...
vi raggiungo presto..
e...
ovunque............

Astro carissimo.
Rieccomi..e ,al solito, tento nel pormi un riallacciarmi a tuo post e cercando comunque agganci tra sogni..fasi della vita e ricerca incessante che sembra accomuni il gruppo intero..
Il mio scrivere sarà come sempre variegato di immagini e quindi preferisco che quelle ti giungano così come mi vengono in mente e quindi spontanee e pure …
.non seguo una sequenza precisa.
Comincio a dirti che ..dopo aver letto del tuo sogno..ho potuto immaginarlo e permettimi di dirti che tu non hai sognato il tuo totem ..ma i tuoi totem ..:il lupo e il gatto..INSIEME
Il primo prettamente maschile come energia divenuto uno come integrità del sole che nella lotta in quinconce con marte deve guadagnarsi dopo lotte a sangue(nel sogno)agonizzate per te dai tuoi vissuti ..in una figura paterna da ricercare ..come ricerca non solo di altro ma di potenziale ..per una crisi d’identità che avresti potuto avere se il totem lupo non arrivava in salvo come fascinazione e ancora ..per ricevere supporti da un simbolo maschile….la tua quarta casa …è cancro..femminile come area ma con un solido saturno ..Che strano amare il gatto..l’animale al femminile per eccellenza ..e che io ho attribuito alla tua luna vergine …ma se ricordi bene anche a come uno scorpione può accostarsi a emozioni o rimuoverle …ancora più strano che la tua luna è in casa 7 ..con quel plutone che-dici bene-in bilancia avrebbe tanto per farci confrontare….Quindi ancora un sogno e in questo caso proprio in previsione di quella manna nettuniana perché possa avere le potenzialità propedeutiche allo scioglimento del tuo quadrato a T dove luna-nettuno governatore del tuo asc entrano in gioco….
Ecco il gatto..ora sognato col lupo…cosa rievoca questo gatto..cosa rappresenta se non una grande ammirazione per il magnetismo e capacità extrasensoriali che anche il gatto possiede? Che destino quello del gatto, che fra tutti gli animali domestici piu' ha subito alterne vicende nel corso della sua esistenza!

Adorato nell'Antico Egitto, quasi ignorato nel periodo greco e romano, riprende ancora il ruolo di divinita', questa volta malefica e negativa, nel medioevo; associato nella quotidiana esistenza con l'uomo, influi' non poco, come artefice inconsapevole, nella realta' religiosa e culturale dell'uomo.
Resta comunque il fatto che l'uomo, nel tempo, gli ha sempre riservato o attribuito qualita', meriti o demeriti che vanno al di la' di un normale animale domestico, forse proprio per quella indecifrabilita' insita nel suo essere e nella sua personalita'.
In alcuni gatti e' esistita ed esiste una predisposizione prima acquisita e poi alimentata dalla vicinanza per millenni con l'uomo; non a caso il piu' affettuoso dei gatti che abbiamo a casa e' sempre il piu' fiducioso, quello cioe' che ha sostituito la paura con la fiducia, quello che ci segue quando ci allontaniamo nel giardino, che quando siamo seduti immancabilmente ci viene in braccio e che a tutti i costi vuole instaurare un interscambio affettivita' con noi. Possiamo ritenerlo il piu' intelligente e non perche' asseconda i nostri desideri o perche' ci puo' far comodo definirlo cosi'.
Obiettivamente, ad una serrata analisi, scopriamo in lui un adattamento alle circostanze che per raggiungerlo ha dovuto soppesare i pro e i contro, che non sempre e' per lui vantaggioso, ma pare che tirate le somme abbia optato per dare con gioia la sua disponibilita' all'uomo. Forse che il gatto sia allora anche furbo? Effettivamente forse lo e' e anche se per noi la furbizia non e' una grande qualita', per un felino invece, visto che e' condita con tanta ingenuita', diviene un giusto contraccambio che livella quello che da con quello che riceve. Infatti i gatti piu' affettuosi sono anche i piu' esigenti e lo diventano non appena hanno superato le necessita' di adattamento.
Il gatto .. astro..caro, ricambia l'affetto con incomparabili lezioni di indipendenza, adattabilita' ed effusioni; ha gusto per la liberta' propria ed altrui anche se a volte puo' sembrare che tutto questo sia condito da un pizzico di magnetica indecifrabilita' che ce lo rende affascinante e un po' misterioso
.
L' indipendenza del gatto di casa e' proverbiale e potremmo pensare ad un animale che sta sulle sue ed invece sa regalare tanto di quell'affetto, naturalmente a chi se lo merita, difficile da descrivere…proprio come lune schive sono in grado di ..dare affetto ..ma a volte si censurano bisogni(nettuno)

Chi e' dunque questo felino domestico che sa esternare le moine piu' accattivanti, dal carattere pacioso e mite e che per necessita' sa essere furbo, ladro e autosufficiente..se non il totem che riassume il porsi di una luna vergine in sole scorpione ..che per certi versi si muove in relazioni guardingo..magnetico e incredulo ?…anche il gatto teme l’abbandono…!!!!
Per i nessi astrologici tra totem e segni zodiacali ..non esistono recensioni a riguardo a parte tabelle dove i nativi d’america per la nascita di un membro del clan abbinavano un animale e un minerale ..(la tabella l’avevo inserita in un post pietre e astrologia)..ma non voglio ..non essere schietta fino in fondo..da subito con te ho avuto percezioni enormi e di cui quasi mi spaventavo..
Quindi il mio addentrarmi così in dettaglio viene sì da conoscenze ma che con te applico facilmente calandole in un percorso..Esistono cose apparentemente inspiegabili..eppure ..non è caso il nostro incontro così emozionante nel post di aral…prevedeva un proseguo ..e il prendere atto di..alcune coincidenze ..tra data della mia laurea ..compleanno di tua madre …la sciamana…il tutto .mi ha confermato a posteriori…il sentire o l'aver sentito anche a distanza e in silenzio la tua presenza….come se ti conoscessi ..da 35 anni…
Non sogno più di cadere nel vuoto..un sogno incubo …
Si forse sogno anche di più…ad occhi aperti sicuramente!!!!!


un sorriso...cilli..

per astro..
avevo dimenticato..il tuo cercare da scorpione il perchè preferisci il falco all'aquila..
non credo sia altro che il motivo che avevi espresso ..:" le aquile possono attaccare lupi" ..secondo me sufficiente proprio perchè inconsciamente la vedi un temibile "nemico" al tuo sole e tutto il lavoro che c'è dietro da tempo . perchè emerga ..senza offuscamento .e grazie al lupo .
mi dirai..comunque..

per lunita ..
tesoro mi reca sempre gioia poter dare imput di riflessione..tra l'altro l'eremita è un arcano che mi appartiene dalla nascita ..e in me suscita sempre stupore perchè di quel simbolo ne subisco il fascino..
spero tu stia meglio..sto riprendendo finalmente la voce che per motivi ...che ho accennnato mi era sparita...
in linea di massima ...credo che a volte il passato sia veramente da metabolizzare..per poter dire che non ha più valenze per l'oggi ..
Associo anche Bruna e abbraccio ..entrambe...

Cara Cilli..
Ascoltiamo la tua voce..ovunque ci arrivi...
Si, l'Eremita è un arcano bellissimo, davvero. Richiede molta forza per guardare ancora più in profondità. Sto seguendo il suo esempio e lentamente lascio affiorare quelle immagini che oggi mi sembra di riuscire a cogliere sotto una luce nuova..man mano che la forza torna, la paura del buio è meno incisiva.
A volte si tratta solo di riascoltare il proprio coraggio, di non lasciar cadere in ombra anche l'ultima stella cardinale, guida nella notte.
...Se terra è in vista, questa dovrà palesarsi all'orizzonte..ed io andare in quella direzione.

Ho tagliato alcuni rami..molti solo dentro di me. Mi impedivano la chiarezza ed erano motivo di stagnazione. Non è indolore.. ma credo fosse necessario..
Ci tornerò su..anche con Bruna, che se ci legge..siamo qui.

Un abbraccio grande grande
L.

siete scomparsi tutti????????

Cilli cara, eccomi...alzo la mia bandierina...

Mi aspetto molto dal secondo arcano estratto..giustizia.

sto ricordando a me stessa, a seguito del trigono celeste che al momento sta iniziando a riscaldare/illuminare il mio sole-plutone bilancino ad opera di giove, che così come sono stata benedetta qui in questo forum, dall'incontro con persone tanto speciali, così dovrà essere anche nella quotidianità...
Ho potato..anche tutto ciò su cui ho fallito..e che potrebbe continuare ad alimentare solo frastornanti pensieri negativi.
Mi resta più difficile limare quelle parti di me,...del tutto autentiche tuttavia, che, ferite, urlano vendetta.
Fare i conti con la delusione.
..non sono molto espansiva..non riesco. Migliorerò con la fiducia che spero giove contribuisca a farmi ritrovare...e forte della vostra silenziosa presenza.
Vi abbraccio intanto

intanto solo il titolo di un libro..trovato per totem e astrologia..

La Medicina della Terra Conoscere se stessi con l'astrologia dei Nativi Americani Ed. AMRITA
".........
Tu che vuoi essere saggio
Volgi lo sguardo alla Terra
E ai Cieli
Guardali girare
Come le pagine di un libro sacro
E mentre guardi
Comprendi questo mistero:
Tu che contempli la Terra
E i Cieli
Riceverai occhi per vedere
Riceverai occhi
Per diventare saggio
In eterno."

( tratto da “ Volgi lo sguardo alla Terra “ – Kenneth Meadows )



per tutti..
intanto...

non volevo con quei versi ..un epilogo di questo post..ma se così fosse..


a presto....

Ma quale epilogo! Personalmente sono stato impegnatissimo a causa di un secondo lavoro che ho avuto la pessima idea di accettare... e poi da altre vicende che forse finalmente si sono risolte. Proprio oggi volevo tornare... stasera, o stanotte... ma spero di trovarci ancora qualcuno...



A presto

Chiedo scusa per la lunga assenza. Come anticipato sono stato molto impegnato - e continuerò ad esserlo almeno fino a luglio - ma oggi sono riuscito a ritagliarmi un angolo di tempo per tornare qui, nel nostro "cerchio", sperando che nel frattempo la sua energia non si sia dispersa... ma sono sicuro di no. È stato un periodo straordinariamente intenso, e denso di avvenimenti, nessuno dei quali troppo piacevole, ma era messo in conto. Plutone ha cominciato a sgretolare le false sicurezze, le dipendenze, gl'infingimenti dietro cui si nasconde la propria autenticità... e Saturno stesso, in ormai pieno transito in VII Casa ha iniziato a potare i rami rinsecchiti che per troppo tempo avevano resistito alle folate di un vento spesso pur impetuoso. Presagisco cambiamenti drastici e dolorosi, che dovranno essere affrontati vincendo la tentazione di impossibili ritorni al passato. Sento la strada farsi malcerta, come lasciando un'autostrada per inoltrarsi su una mulattiera...

Cara Cilli, la "manna" nettuniana, ammesso che tale riuscirò a percepirla, è ancora cosí lontana... prima Plutone e Saturno dovranno sgombrare il campo da tanti "detriti", e solo dopo, molto dopo, Nettuno potrà cercare di sublimarne le rovine. I sogni son tornati a diradarsi... non riesco piú a ricordarli come mi è successo per un discreto periodo. Il discorso che hai fatto sulla Luna-Vergine e il totem del gatto ora è molto chiaro, grazie. Sulla mia IV Casa, be', la cuspide però cade in Gemelli. Qual è il totem dei Gemelli? Ma è soprattutto quel che hai detto dell'Aquila che mi ha fatto pensare; è vero che le aquile possono attaccare i lupi; ma in natura avviene solo finché il lupo è un cucciolo di poche settimane. Quando è adulto non è piú possibile. E allora mi sono chiesto: questo vuol forse dire che il mio percepire come "ostile" l'aquila significa che il mio Io si sente ancora vulnerabile come quello di un cucciolo? Come se non si fosse ancora sviluppato a pieno, come se temesse di soccombere... perché se si fosse sviluppato completamente l'aquila non verrebbe piú percepita come un "nemico", ma solo come una creatura da cui non può arrivare alcun pericolo. Che ne pensi?

Cilli, ma non dovevi venire a Roma a gennaio? Comunque ho letto che ci verrai in ogni caso, per un corso sui tarocchi, mi ricordo bene? La tua emozione per quell'incontro nel post sui simboli è anche la mia... sento anch'io che qualcosa ci lega oltre a quel che già sappiamo. Hai degli arcani per me, Cilli? In questo momento ho bisogno di "bussole"...

Lunita: where art thou..? Mi auguro di risentirti presto.

Bruna: spero di poter rispondere presto anche per e-mail, ovviamente a tutte e tre.

Spero che il cerchio si ricomponga, sarebbe un peccato se si spezzasse.

A presto

Per me un cerchiose se tale è non si spezza...

io ci sono...
Bruna

Amici...
sembra un tam tam.
Anche dopo attimi prolungati di silenzio, il cerchio sí che si ricompone!

Ed eccomi anch'io a voi!

Mi duole ammettere che a mancare é spesso la luciditá, in contrasto con la grande, grandissima voglia di parlarvi uno ad uno con un'altra e piú piena partecipazione...
Sono giorni di fuoco, di obnubilamento anche per me.. di distacco estremo, e per sopravvivenza, da un passato ostico e temibile.. Proprio come Astro, gli "infingimenti" che Saturno aveva sapientemente costruito a difesa e protezione dell'Io, si stanno lentamente sgretolando al passaggio di Plutone!
Aggiungo l'opposizione di Venere al segno, che di certo non smussa e non aiuta l'abituale arte della diplomazia. Sta venendo un pó meno anch'essa, ma trova terreno fertile invece una maggiore chiarezza e direzione del pensiero. ë molto faticoso tuttavia l'impegno nel quotidiano, poche le aree per rilassarsi e godere pienamente dei propri ragionamenti. Un ritmo frenetico, da cui tendenzialmente resto estranea sempre.

Cilli, Bruna, davvero..prendete un treno al piú presto..
Potrebbe essere l'occasione "giusta" per un incontro, per un abbraccio espanso..
Astro, per noi in fondo sarebbe anche semplice, no?!

Ma davvero avrei piacere a unire le nostre forze "oniriche"..quelle stesse che ci hanno fatto incontrare qui.

Ora scappo nuovamente..ma cercheró uno spazio per ognuno di voi, qui o via mail..
Intanto..
Lunita forte forte

Amici...
sembra un tam tam.
Anche dopo attimi prolungati di silenzio, il cerchio sí che si ricompone!

Ed eccomi anch'io a voi!

Mi duole ammettere che a mancare é spesso la luciditá, in contrasto con la grande, grandissima voglia di parlarvi uno ad uno con un'altra e piú piena partecipazione...
Sono giorni di fuoco, di obnubilamento anche per me.. di distacco estremo, e per sopravvivenza, da un passato ostico e temibile.. Proprio come Astro, gli "infingimenti" che Saturno aveva sapientemente costruito a difesa e protezione dell'Io, si stanno lentamente sgretolando al passaggio di Plutone!
Aggiungo l'opposizione di Venere al segno, che di certo non smussa e non aiuta l'abituale arte della diplomazia. Sta venendo un pó meno anch'essa, ma trova terreno fertile invece una maggiore chiarezza e direzione del pensiero. ë molto faticoso tuttavia l'impegno nel quotidiano, poche le aree per rilassarsi e godere pienamente dei propri ragionamenti. Un ritmo frenetico, da cui tendenzialmente resto estranea sempre.

Cilli, Bruna, davvero..prendete un treno al piú presto..
Potrebbe essere l'occasione "giusta" per un incontro, per un abbraccio espanso..
Astro, per noi in fondo sarebbe anche semplice, no?!

Ma davvero avrei piacere a unire le nostre forze "oniriche"..quelle stesse che ci hanno fatto incontrare qui.

Ora scappo nuovamente..ma cercheró uno spazio per ognuno di voi, qui o via mail..
Intanto..
Lunita forte forte

i cerchi non possono spezzarsi..
Ho poco tempo ormai dentro le mura del mio negozio che chiudo a maggio..
ma nel frattempo ho solo spostato il mio viaggio a Roma ...per il 7 marzo ..

per astro...quei due lavori
arcani..per te..presto...

un sorriso a tutti
cilli

eccomi cari amici..bruna astro e lunita..
a voi...
volevo lanciarvi un filo ..perchè tenga unito..il cerchio magico...
poi ..grande il bisogno spero anche vostro..di..ritrovo per ..parlarci come sempre e con molti temi a npoi cari da affrontare ancora..
non ho potuto raggiungervi per mail ..è da domenica che è in tilt la mia casella per la sovrapposizione dell'altra legata al sito..
ma il mio mago ...preferito ..arriva ...
a rimediare ancora una volta a inconveniente che è per me ::???::arabo!!!
vi penso...vi stringo..cilli
n.b a parte i pipistrello che sapete mi seguirà tra un pò l'altro giorno ho trovato in casa un piccione..comodo ...grasso e che mi guardava nel mio tentativo di andarsene ..come se ...mi volesse dire lo stesso..cioè si sentiva a casa sua!!!!!!!!!!!!!!!

Ciao Cilli,

era qualche giorno che pensavo di tornare a postare qui. Ne sentivo la mancanza. Lieto di essere stato preceduto. Provo ad afferrare quel filo... legandolo alla musica che, in qualche modo, anche se "muta", ha fatto da colonna sonora di questa discussione, e aggiornandola. Sai, riguardo alla tua ipotesi che ottobre potesse essere il mese in cui era morta la madre, ci hai quasi preso. Secondo me hai comunque centrato il "legame" con ottobre. La madre è morta il 10 settembre del '74. Ma probabilmente, ho pensato, ottobre può essere stato il mese in cui lui ha veramente "realizzato" che sua madre non c'era piú, il momento in cui ha preso atto della dura realtà - chissà, forse a mese dello Scorpione iniziato, quando la Morte e la Rinascita si legano insieme... - e può essere per questo che poi ottobre è rimasto una costante un po' lugubre in alcuni titoli. Altra curiosità: il batterista è nato il giorno di Samhain... ed è stato sempre quello verso cui ho provato la maggior curiosità. Affinità percepite, forse. Poi, come saprai è uscito l'ultimo album: ti dico solo che nel 9° brano, che è bellissimo, si parla di neve, di Luna, di foreste, e in un certo senso di... lupi. Che ne dici?

A presto

Ehi astro..
Sai che ogni tanto sbirciavo…sul num..dei post per sapere se il lupo avesse avuto il fiuto di raggiungermi..eccoti!!!!
Arriveranno le altre ..non si dimentica il branco anche se ogni tanto..il lupo nella solitudine e nel silenzio che dice di tutto ..abbisogna…
Ehi…quindi stai indagando sul rx di U2 e sul testo “io ti seguirò” ..hai letto l’autobiografia per risalire alla data di morte della madre di Bono Vox?
E il batterista è nato il 31 ottobre ..che brividi….
Ti seguirò presto nelle indagini….mi arricchiscono molto a livello astrologico ..più di ogni teoria..
Da tempo ho adottato un metodo anche su personale ..fatti..e verifiche in rx o transiti…e questo metodo su personaggi che ispirano è ok..si sanno determinate cose per la comunicazione..andarle a verificare fa ampliare orizzonti su funzioni di pianeti..aspetti e territorio….(case)
Avevo lanciato l’ipotesi di ottobre per quel lutto sia per il titolo dell’album ,sia perché ottobre è ricorrente anche per il lancio di vari album..
Se ora è in circolazione il nuovo album..e tu l’hai già controlla quando è stato redatto..
Io lo prenderò subito..
Altro particolare..bono è amico di brandon flowers e ha tentato di fargli passare la paura dell’aereo credo accompagnandolo in canada ..ma non è riuscito..deve avergli detto .”mai più”in comune hanno progetti sociali..a parte scandali che naturalmente la stampa non risparmia e pompa….
Ehi a presto!!!.mi scrivi dati del batterista.?.sai ..il 31 a me famigliare e molto caro il sabba
un sorriso ..cilli

Ciao Cilli,

sí, anch'io venivo spesso qui a dare un'occhiata per vedere se c'erano novità. Non sto indagando sul testo della canzone, ma il suo radix me lo guardo spesso. In certi aspetti ci si vede proprio l'"animale" da palco, la capacità di ispirare e coinvolgere. Del batterista purtroppo non è nota l'ora, posso darti solo la data: Dublino, Samhain del '61. La biografia non l'ho letta, ho trovato la data della morte della madre con ricerche in rete; ormai è quello il mio terreno privilegiato di "caccia", per qualunque cosa. Anch'io trovo molto utile esaminare radix di personaggi famosi, perché si può avere un immediato riscontro di come i simboli si siano poi manifestati nella vita della persona. In futuro mi piacerebbe anche fare un "bis" di Tyson... ma non so ancora con chi si potrebbe fare. Ma perché dici che la sua amicizia con Brandon Flowers è un altro "particolare"? Ci vedi una connessione con qualcosa?

A presto

per astro..
unica matrice..comune è l'inclinazione verso progetti umanitari per i quali entrambi devolvono cifre dai loro successi..
credo anche che il viaggio stesso in canada non sia stato solo per tournèe ..
Come mai una riduzione di poesia "la mia legge"??

LUNITA..
dove sei..???

bruna non so se leggerà..
a tutti..il cerchio è magico..cilli

Leggo, leggo...
anche io sbircio sempre il numero dei post...
ci sono...a metà, o un terzo, ma ci sono....per quello che mi è congeniale al momento...ma del cerchio mi sento parte, cerchio chiuso e mai spezzato....a meno che... non si dissolva...difficile dire...

un abbraccio a tutti voi, Cilli, Astro, Lunita, forte e caldo, e un pò malinconico

Bruna

Si..siamo sempre qui! Nessuno si dispererà. Bruna, abbandona quella maliconia..e parlaci, parlaci di tutto quel "tormento" che ancora scuote il tuo cuore..e che noi da qui sentiamo.
A Cilli, e Astro il grande abbraccio di sempre. Sento una bella ripresa e questo mi fa molto piacere...

Lunita

Ma guarda... ho fatto un salto solo ora dopo un po' di giorni in cui non venivo, e vi ritrovo tutte, proprio adesso che sto per andare al lavoro, però...

In questi giorni sto perdendo la mia eterna lotta contro il Tempo, me le sta suonando di santa ragione... ma mi rifarò!

Un saluto a tutte

Eccomi di nuovo: in questi due giorni mi sono preso una piccola rivincita sul mio eterno nemico con le lancette!

Cilli, sperando che il Cerchio riacquisti la sua sinuosa rotondità - a volte un po' "spiegazzata" dagli urti della vita di ciascuno - mi appello di nuovo ai nostri ideali "amici" d'Oltremanica... ti ricordi di quando andammo a esaminare il testo di "Fuoco" la prima volta? Ovviamnente sí, scusa la retorica... Be', però bisogna dire che qualcosina ci è sfuggito... perché quei versi che mi avevano tanto colpito - non che cambi qualcosa con quello che sto per dire; rimane la sincronicità e, anzi, semmai si "vena" di maggiore e trepida inquietudine... - quelli a proposito del Sole che "bruciando si annerisce" e della Luna che "si fa rossa" mentre "le stelle cadono giù", be', altro non sono che citazioni di passi - anche nella stessa successione - del Libro dell'Apocalisse di Giovanni, quando viene aperto il Sesto Sigillo: "E vidi quando aprí il Sesto Sigillo: avvenne un grande terremoto, e il sole divenne nero come un cilicio, e la luna diventò tutta come sangue; e le stelle del cielo caddero sopra la terra", versetti 12-13.

Quindi il Nostro, piú che ricorrere alle suggestioni ancestrali della sua stirpe gaelica, come avevo azzardato in un primo tempo io, è andato a pescare a piene mani nei Testi Sacri, di cui peraltro a quell'epoca era un assiduo frequentatore. Rimangono tutte le suggestioni, però. Tu che ne pensi?

Bruna: spero che ricomporrai presto le "parti mancanti"... Urano in trigono alla Luna non ti fa venir voglia di guardare avanti con rinnovato vigore, "depurando" le emozioni degli aspetti piú cristallizzati e sofferenti? Urano sulla Luna l'ho visto personalmente "cauterizzare" ferite annose del Femminile, e ti auguro che sia anche il tuo caso, e che Plutone, quando tra un po' ti verrà a far visita, ti trovi già in parte "rinnovata", volendo intendere con questo solo che tu possa metterti alle spalle gli aspetti piú deleterii di ciò che hai vissuto, e di tenere stretti a te le cose e le persone che ancora hanno ragione di esserci. Auguri di cuore per ogni tua scelta.

Lunita: ciao... un abbraccio anche a te.

A presto

Amici,

torno al cerchio, sapendo che "ci siete"...sapendo che distoglierò per un momento l'attenzione dal motivo portante della discussione, per parlare con voi - impudentemente, direi - di qualcosa di personale. Perchè ne sento davvero il bisogno!
.. ravvivare un pochino questo fuoco, per sentire il vostro respiro vicino al mio.

Che momento..quali forze maschili, energetiche, scatenanti, "violente", si stanno fronteggiando adesso nei cieli...
Quanto Marte, Urano..Saturno...Plutone!
Come state vivendo tutto questo, amici cari?

...ad ogni pausa si fa sempre più vivo il desiderio di "ristoro" emotivo.
Sono giorni frenetici, dalle notizie agghiaccianti, dalla convivenza difficile...serpeggiante una rabbia e una frustrazione che degenerano in confusione. Dissipazione di forze, angoscia..

Sento nel mio tema "aridità"..provocata da tanta rarefazione. I simboli femminili stravolti. L'ululato della Lupa ridotto a un sibilo..
Personalmente, avverto molto Plutone..che trasforma..trasforma..

Si tratta di una strana, o stralunata, forma di irrequietezza, in cui la tolleranza, in genere a me amica, vacilla.. lo scontro si produce con la lentezza, o anche "blocco" imposto dalla rigidità di un sistema fallimentare, maschile, che però non accenna a far crepe per permettere giuste infiltrazioni di linfa vitale, di rinnovamento.

Si condensa così depressione da attrito, e mancato sfogo con conseguente liberazione di energia. Magari avessi una parola magica..ma non la trovo!
Sovvertirei, aprirei porte ed occhi, scuoterei animi dormienti, solleverei alla rivolta.. invece..niente!
..Tutto si riduce ad una fuga in una pseudo quiete strategicamente più utile. Per non potere, o volere passare da Cassandra, che vede prossima una e cento fini diverse..

Mi urta essere trattata da stupida, da donna incapace, quando non sto affatto delegando il mio potere personale, nè lo permetto! Anzi...è il momento in cui più lo sto rivendicando!
E il rumore del cozzo rimbomba sul piano del reale, radicatamente maschilista, insensibile verso le necessità di una donna che, appunto sola, si vede costretta a sbrogliarsela.. urlando, più che chiedendo, un suo diritto al rispetto!
Ma manca proprio questo...ed il cemento rappresentato da un umano ed ancestrale senso di solidarietà, verso i più "deboli" e gli oppressi...

E pensare che la maggioranza dei lavori che tutti siamo chiamati a svolgere sono stretti rapporti con il pubblico...non esiste più la pazienza. Solo l'abuso e la furbizia, nel fregare al meglio e quanto prima il prossimo.

No..dico No...No!
Ma dove va a finire?

..ed intanto le strettoie si fanno sempre più impervie..la morsa di Saturno retrogrado, che non lascia tregua... ti costringe ad affrontare le cose non più al "giorno per giorno", no...e magari! Ormai mi fa viaggiare sull'ordine dei minuti!
Ma è lui il solo colpevole?
...O forse, Plutone opposto a Saturno..che così riattiva tutta la pesantissima quadratura originaria?.. ed i miei "guai" col potere/controllo, quello distorto che non amo riconoscere?
..Poi certo, pensando alla mia ansia di controllo sulle cose, deducendo che, se seguite da me all'origine, andranno senz'altro a buon fine, più che se eseguite da più mani, e diverse fra di loro.. basta una rotella storta...e ho solo la santa Luna beneficata dal trigono saturnino, ad appoggiarmi :-)altrimenti, so che esploderei!

...e mentre mi arrabbio fino a mortificarmi, poichè dalla minuzia delle mie miserie, l'animo scava, scava..e giunge a toccare drammi e realtà ben più tragiche e disastrose, cerco appigli di speranza, di ottimismo, di desiderio a darsi da fare. Ma non sempre risuonano questi campanelli...e più spesso, l'animo va a letto senza cena.

E' tanto che non ho un confronto sereno, vero, intenso. La maggior parte delle persone che usavo frequentare non ha tempo che per sè. Ma di certo non in positivo, o almeno non in tutti i casi..e allora è inutile anche che io disturbi.
Le nuove frequentazioni, tolte rare - rare davvero - eccezioni, sembrano coinvolte molto più superficialmente e per lo più deviano discorso dai massimi sistemi, che risultano scomodi e ingombranti...ovunque, noto poca predisposizione al totale ascolto, e per una volta, totale empatia con un'altra persona.
Di nuovo, Luna..Luna mia..tu e la XII..
Chi me l'ha data in sorte, e perchè?

E a chiosa di questo lungo delirio, racconto un breve flash del sogno di questa notte. Bruna, chiedo espressamente di te ora, se ci sei o ci sarai..
Breve, perchè le lunghe ore, la giornata difficile, ne hanno lasciato in vita solo un pezzo.
..Mio padre, molto più maturo di quanto morì, che viene a prendersi la madre, oggi molto anziana.
La vedo con una evidente parrucca di capelli biondo-bianchi lisci, vestita con un pantalone scuro ed una giacca color crema. La vedo mentre a braccetto papà la conduce via...

..Quasi non abbiamo rapporti, è sempre stata incapace di dare, e quel che ha dato, le si doveva quasi estorcere.
Dubito che ne sia cosciente. Una corda che non suona, semplicemente.
..Domani è il suo compleanno. Dovrò chiamarla per salutarla, omaggiarla.

Confesso di aver "presentito" un preludio.
Ma forse, anche questo è un'appendice del bombardamento di Plutone a Saturno, il senex.

..e la, o le domande corrono ai conti con la mia coscienza, al karma familiare, alla chiusura e alle inadeguatezze prodotte dall'ineducazione a dare, a fare vero dono si sè.
La spirale si chiude, o mio dio, sull'attuale brutale presente.. sul grande desiderio, frustrato, che oggi desidero..che adesso sono in grado.. che non cerco, ma se posso.. Io voglio donare!

Vi abbraccio..lunare e profondamente.
Lunita

Ciao Lunita,

non ti preoccupare di distogliere l'attenzione da alcunché; il "motivo portante" di questo Cerchio siamo noi, tutti insieme.

Anche nel tuo post c'era molta energia, mi pare, anche se frustrata perché desiderosa di sbocchi e di orizzonti entro cui spaziare al di là degli angusti steccati che il momento ti impone. Devo dire che molta parte di ciò che hai detto, dell'angoscia di cui racconti, ho avuto modo di incontrarla anch'io, in questo periodo. Condivido l'angoscia per le "notizie agghiaccianti", notizie che sempre piú spesso, oltre a quelle che "invadono" comunque lo spazio personale di ciascuno, personalmente vado a cercarmi lí da dove normalmente la loro voce non arriva. Non le dànno al tg. Non le scrivono sui giornali. E sono le peggiori. Se fossimo tutti un po' piú attenti, piú vigili, tante cose non ci passerebbero sotto il naso senza che neanche ce ne avvediamo minimamente. È proprio vero che se si vuol nascondere qualcosa non c'è miglior posto del mostrarle in tutta evidenza, magari truccandole, modellandole in modo che non diano fastidio. Ma anche quelle che "passano" perché in fondo "normali", tragicamente normali, dànno la "cifra" del momento che attraversiamo, che secondo me è possibile esemplificare con questa notizia di appena ieri: a Varese, due adolescenti massacrano un loro amico comune a colpi di coltello e piccone. Scoperti, confessano senz'ombra di pentimento, come robot senz'anima, tra l'inorridito sconcerto dei poliziotti. Interrogata, la proprietaria di un bar in cui i tre erano soliti ritrovarsi, e dove sono andati anche la sera dell'omicidio, risponde: "non li ho nemmeno notati, stavo seguendo in tv la finale del Grande Fratello".

A me pare che abbia detto tutto... non ci sono commenti da fare. Questo è il mondo che ci siamo costruiti, questo e molto di peggio, perfino, è ciò che abbiamo tirato fuori da dentro noi stessi. Solo noi possiamo cambiarlo, ma chissà se ne siamo capaci.

In ogni caso, mi pare che tu sia molto "divisa", alle prese con una feroce dualità interiore che inevitabilmente si riflette anche all'esterno, e che ti fa soffrire. Forse dovresti cercare di separare meno manicheisticamente le cose... il Maschile da una parte, il Femminile dall'altra. Personalmente, dopo aver vissuto anch'io molto male questa dicotomia, ho sperimentato che per me è molto piú produttivo pensare in termini quanto piú possibili di "unità", che può avere sfumature e sfaccettature diverse, ma continuando a formare un "unicum" di cui tutti dovremmo cercare di far parte. La divisione non ci aiuterà, anzi, ritengo che sia "fittizia" e che da essa discendano tutti i problemi. Ma questa è solo la mia interpretazione personale delle cose.

Tu sei molto "devota" alla Luna. Secondo me la Luna è anche molto legata al passato, a ciò che dobbiamo superare per evolverci. È emotività che molto spesso diventa "emozionabilità" dispersiva e fine a sé stessa, reiterantesi senza soluzione di continuità, fino a che non si incontra una salutare "cesura". Ti chiedi chi te l'abbia data in sorte... io ti risponderei: te stessa. Ma so già che è una risposta che non ti piacerà, e forse sono presuntuoso io a darla. No, è chiaro, la risposta a ogni domanda va trovata dentro sé stessi, non può essere richiesta né data, e so bene che tu, scrivendola, in quello che hai definito "delirio", la ponevi a te stessa, non a noi. Ma questo è un luogo di condivisione, quindi è bello che tu l'abbia posta comunque, visibile a tutti. Questa è solo la risposta che mi do io per domande dello stesso genere, considera anche questa una condivisione.

Capisco l'insofferenza nei confronti di chi non ha voglia di "scrutare" dentro sé stesso, e di speculare sui "massimi sistemi"; io la provo da sempre, perché da sempre è una cosa in cui mi cimento. E so quanto sia brutto e deludente "cozzare" contro una barriera intessuta di misto di indifferenza e timore, in cui si rimane invischiati venendo impediti a "librarsi" in alto, e soprattutto, a poter portare insieme a noi chi desidereremmo ci comprendesse e ci seguisse. Ma, lo sai, ognuno ha i suoi tempi, i suoi modi, la sua Via. Bisogna rispettare anche questo, e continuare intanto a percorrere la propria.

Forse molto di ciò che ho detto ti irriterà, ma anche l'irritazione a volte può aiutarci a comprendere qualcosa in piú di noi stessi.

Ti lascio con un brano tratto dalla Bhagavad-Gita, il poema indú, in cui mi sono imbattuto oggi, dopo aver trovato il tuo post "lunare":

"Io ti spiegherò, o uomo che cerchi la verità, a quali condizioni
sottostanno gli eletti da Dio quando abbandonano la Terra, varcando la soglia della morte per rinascere
o non rinascere più.
Voglio dirti: Guarda il fuoco, guarda il giorno, guarda la quindicina della Luna crescente,
guarda i mesi nei quali alto splende il Sole.
Coloro che muoiono nel fuoco, nel giorno, nel periodo della Luna crescente, nel periodo in cui
alto sta il Sole, varcando la soglia della morte vanno a Brahma;
quelli invece che muoiono nel segno del fumo, nella notte, nel periodo della Luna calante,
durante i mesi in cui basso sta il Sole, quando si dipartono da questa Terra e varcano la soglia della
morte, vanno solo nella luce della Luna e ritornano ancora su questa Terra".

Un abbraccio

..
Ho sentito..un ululato di lupacchiotta ..smarrita ..ho aperto la mia porta…..
Si è sentita a casa sua..al 12° piano..!!! ..Ora col CARRO…te la rimando perché la lupa non può non ritornare a darti quell’energia ..che ti serve.. Le ho appeso un amuleto di calcedonio….e un breve scritto per te:
” lunita.. con la luna che viaggia nella notte alla ricerca del Sole..Con uno stato melanconico ..che vuoi per forza attribuire alla tua luna in casa 12 ..e a chi te l’ha donata..
Viaggiando nella notte ..vedi sicuramente le miserie ..che ci attanagliano..e ..quell’amuleto non solo attutisce la melanconia ma potenzia …l’elemento acqua ..ed è in stretto contatto con le Ondine..che proteggono laghi e fiumi..al punto di farti allontanare dal pericolo di “affogamento”per tenta miseria e purificare ..con la vera potenza della fluidità lunare..che è bellezza al femminile .e ricettività sensitiva..
Non puoi esonerare la tua luna a tanta beltà ma non bistrattarla con ricordi..e un passato che non esiste più..col controllo./.potere su tutte le cose…Accetta…il tuo voler star sola…anche se l’anima va a dormire senza cena..possono giungere cibi migliori e per un palato più sicuro del gusto che vuole assaggiare-speziato..diverso….o puro latte di cerva..
Bello ogni tanto allontanarsi..dagli altri..accettalo..ma non perché loro non ti ascoltano..forse sei tu che non vuoi parlare loro…e non sentirti obbligata a gare gli auguri a tua madre..
Ti attanaglia così tanto saturno…che regala anche a te quel trigono ..tra il giorno che passa e fa scandire ore e minuti…e in piatti di bilancia che devono fare gong ..per il risultato d’equilibrio..che ti sembra che il gong faccia scoccare..eppure ..può anche stonare quel gong ora in te..cerca e scava..dici bene…ma non accanirti a farlo…diventa mentale…voglia e desiderio di …autolesionismo..
Ti lascio ..invece ..col tuo viaggio sul carro come Osiride ..simbolico per te che continui la sua ricerca ed emerga dalle acque del Nilo ..per incontrare l’azzurro splendore di Horo..il sole del mattino…
Il viaggio è simbolico..chiudi gli occhi..stringi la pietra che ti inviato..visualizza..respira profondamente ..e risorgi…luna e sole..
Questa volta ti stringo i polsi..sono un punto del corpo..che per i nativi ..assieme al cuore ..raggiungono l’anima..”
cilli

Grazie caro Astro..

Le tue parole sono giunte in un momento migliore..grazie anche per la citazione.. riflette il tuo spirito di "duplice" natura, di buona fusione e integrazione maschile e femminile.

..non lottando affatto con questa dualità, avendola anch'io infatti..e per fortuna...già metabolizzata, lanciavo in realtà un urlo - e non troppo soffocato - contro un "potere" al quale non voglio sottostare, e lo dico con tutta me stessa, da amazzone agguerrita!

...mi piacerebbe che anche tu, maschio sensibile ed in equilibrio, per un giorno potessi affrontare il mondo guardandolo con gli occhi di una donna...
E son certa che ti piacerà ancora meno!

Mi piacerebbe che in molti sperimentassero anche solo per un pò di tempo, esclusione, emarginazione, lotta di genere, e considerazione, sulla base degli attributi di cui la natura ci ha provvisto...
...Solo quel tanto che serve a ricordargli poi che, invertendo i ruoli, non credo piacciano le donne "coi pantaloni", capaci di essere ancora più falliche e tenaci di mille guerrieri in attacco!

Deisero tanto un equilibrio..nel sentire, come nell'apparire. Ma troppo spesso la dominante per pura sopravvivenza, da quando mettiamo il naso fuori di casa a quando rientriamo, è il rovesciamento delle parti!

E..non ci sto!
Ma perchè per comprarmi una macchina - terreno decretato maschile - sono "costretta" ad affidarmi all'accompagno di un amico esperto, per evitarmi fregature?
Se un uomo entra in frutteria, ed è inesperto o incerto, la venditrice gli rifilerà forse merce scaduta?

Noto un gap nel dialogo fra sessi, un divario spaventosamente ampio. Due mondi che mal s'incontrano..a meno di fare enormi concessioni e compromessi..
nell'accetazione di stupide regole, in un mondo a prevalenza di giocherelloni!

Ed in questo momento di tanta energia maschile nell'aria, Luna mia nutrente, conciliante, soffre..langue..e chiaramente, si ribella.

..Il brutto è che siamo solo all'inizio..senza causticità: la grande croce maschile in segni cardinali è solo di là da venire.. e la terra infatti trema..

Mah.
Un abbraccio pieno di calore
Lunita

Mia cara..Madre e Papessa,

scrivevamo in contemporanea...che bel segno!

Dalla 12 porta, cui ho bussato con discrezione, riesco con le mani piene di doni...seguirò senz'altro le tue perle di saggezza..svolgerò i miei compiti sul CARRO di Iside alla ricerca del Sole..
Non temere..Luna mia, come anche tua, conosce risorse immense, celate ai più..e non è disposta ad atrofie, nemmeno momentanee..
Il trigono radix al buon Senex oggi le regala frutti meravigliosi, e un senso di grande contenimento degli umori falsati.
..conosce molto bene il passato, non intende ricadervi, ma farne tesoro per la lezione che svolge nel presente, e soprattutto vuole per il suo futuro...

"Lotterò"..anche se non mi piace la metafora implicita...piutosto, "donerò" dove il calore della mia luce è in grado di arrivare..

Le tue parole siano sempre ristoro per l'animo di tutti noi viandanti..

Un caro e profondo abbraccio
Lunita

carissimi..
sono di una serenità ..e gioia oggi..immense..e vi stringo forte..
il sangue fluisce e mi sembra sentirlo..
i ricordi ..pure e ..li inseguo proprio per dare corpo a qualcosa che se è vero ..hanno mutato la mia vita...ne sono ..un pilastro importante..nel bene e nel male .gli opposti sono pur sempre una parte di noi e dei nostri vissuti sempre..
come fare a dimenticare chi ci ha regalato emozioni e al contempo ..rubato..sogni ..?
il subtrato è pur sempre quell'amore sublime che ci permette di credere....
amore ??..termine così vasto..così indiscreto..così totale....
voglio credere che i giovani ne siano portavoci con fiaccole in mano...alcuni almeno ..come voi per esempio così attenti.così sensibili così propensi a elevazione ..
caro astro...
ho aprezzato veramente tanto..il tuo vedere il mondo al femminile ..e lunita non lo sa..quel chiedermi di affacciarmi qui -infatti forse l'avrei fatto ma chissà quando-è proprio un donarsi..ed essere attento a chi ha condiviso pezzetti di vita..
bello-veramente bello..il tuo calarti..nei panni di lunita..
tutti i nostri consigli son pur sempre una forma di nostalgia...
io sono nata con la nostalgia ..e credo che una volta che mi hai scritto"cilli nostalgica"ho sorriso con dolcezza ..perchè in fondo che io ti appaia gemelli o capricorno o in una fusione quasi alchemica ..la nostalgia è ..un imprinting che ..è vicino all'idealismo e io mi ritengo una idealista ..
..essere qui e privilegiare ..cantucci di questo forum ..non per estranearsi o fare gli snob...mi da tanto nella misura in cui offro ...quale contributo ai nostri frammenti di ..anima..che si sarà anche ammalata ma ha pur sempre l'anelito...quell'inno alla vita ..che si respira nel soffio vitale di questo cerchio
non si ammala l'anima di qualunquisti e poco attenti...
ho letto astro..di tue ulteriori ..indagini si fire ..e correlazioni che ..stuzzicano il mio apettito...
quindi ...arrivo ..a breve a darti pareri...
infine a bruna...
una stretta a morsa che va oltre mille parole..
stringo comunque i posi a tutti e vi sorrido...
cilli

Ciao Lunita,

leggerti è sempre interessante e stimolante, per me. Ogni volta che leggo un tuo intervento, e inizio a riflettervi, incontro sempre "squarci" luminosi - e illuminanti - attraverso i quali poter acquisire nuove visuali. A questo proposito, hai notato che il mio Mercurio è congiunto al tuo Ascendente? In quest'ultimo tuo intervento, mi ha colpito quello che continuo a recepire come un contrasto di genere che, anche se sopito in superficie, forse interiormente continua a sommuovere parti sensibili di te. Mi ha colpito che per affermare la tua sublimata dualità interiore, tu ti sia paragonata a un'amazzone agguerrita. Ma le amazzoni secondo la tradizione erano proprio quelle donne che arrivavano ad amputarsi un seno perché non gli fosse d'intralcio nel tirare con l'arco - arma connotata da chiare valenze falliche, preceduta dalla lancia e seguita dal fucile - quindi a mortificare e mutilare, di fatto rinnegandola, la loro femminilità per potersi votare alla guerra. Quindi facendo veramente di tutto, loro per prime, per evitare di guardare il mondo "con gli occhi di una donna". Inoltre, ciò che di te viene cosí violentemente toccato e scosso dalle tensioni che descrivi, piú che la Luna, a me dà l'idea di essere l'Ascendente... sarà forse una mia proiezione, ma mi pare che in una donna i valori scorpionici abbiano spesso come risultato proprio alcuni aspetti "da amazzone", da donna guerriera - a volte solo come indole, altre, conferendo invece persino una certa mascolinità di fondo (so che non è il tuo caso) - questo perché quel Marte "plutoniano" deve pur trovare un modo per esprimersi, anche se il sesso - volendo ragionare dualisticamente - non è quello "giusto". E spesso i casi in cui il Maschile Interiore viene risvegliato sono proprio quelli in cui è chiamato a difendere il Femminile dai soprusi del Maschile Esteriore! Sembra un paradosso, ma forse è una sorta di compensazione, da cui nasce l'amazzone... la donna che si fa maschio per difendere la propria femminilità, aprendo una scissione dolorosa dentro e fuori di sé.

Quanto a me, vorrei essere di gran lunga piú avanti di quanto senta di essere nel processo di conciliazione degli opposti, sia di "genere", che di ogni altra natura. Che per me sia un punto focale, questo, lo dimostra il fatto che il mio Femminile archetipico interiore sia opposto all'Ascendente. È da parecchio che me ne sono reso conto, ricollegando tante sensazioni del passato, e potendo da questo far discendere una serie di riflessioni chiarificatrici. Ma Nettuno mi sta molto aiutando in questo, ha ragione Cilli, che nell'altro post mi ha ricordato del transito "manna". In questo momento il dualismo è l'ultima cosa che prendo in considerazione.

A proposito della Grande Croce Cardinale, come mai la definisci cosí perentoriamente "maschile"? A me sembra che le valenze si mischieranno, com'è del resto inevitabile in una configurazione che coinvolge un'intera quadruplicità. Dei pianeti coinvolti, solo due mi sembrano inequivocabilmente "maschili", Marte e Plutone. Però Marte si troverà in Bilancia, in un Segno venusiano. Urano mi sembra incarnare un principio "asessuato", e anche Giove sarà in Cancro; mi preoccupa la forza dirompente che sembra paventare Urano in Ariete, e il quadrato che formerà con Plutone in Capricorno.

Condivido il "mah" conclusivo... ::wink::

Cilli, hai ragione, i ricordi si possono forse dimenticare, ma non scordare... cioè allontanarli dalla mente, ma non strapparli dal cuore. Come fare per mantenerli senza che l'inevitabile nostalgia di cui sono intessuti non ci faccia troppo male? Anche qui viene in aiuto Nettuno, e la sublimazione di cui, nelle sue accezioni piú felici e autentiche, si fa promotore; una sublimazione che non ci fa rinnegare nulla di ciò che è stato e che ci ha fatto "vibrare", ma che ci consente di sentirci uniti al nostro passato mentre ci caliamo nel presente proiettandoci nel futuro. Quanto a come mi appari, penso che hai detto bene parlando di "fusione alchemica" tra la "leggerezza" gemellare e l'"austerità" capricorniana; mi hai sempre dato un misto di entrambe le impressioni, e direi che il risultato è ottimo. Il Mercurio allegramente plutoniano dei Gemelli ha senz'altro bisogno di un po' di serietà saturniana, anche per "radicarsi" in ciò che fa, e non schizzar via ogniqualvolta il suo interesse viene calamitato da una novità. E in te direi che queste funzioni si esplicano al meglio. Poi, ti ringrazio per le belle parole ma io non ho fatto niente, proprio niente, e non lo dico per schermirmi. È semplicemente un voler continuare a far girare il Cerchio perché penso sia bello e utile a tutti quelli che vi sono coinvolti...

e che magari potranno iniziare ad esserlo, se siete d'accordo: ho letto l'ultimo intervento di Waterlily nel post sul Leone; era rivolto a me e a te, Cilli, e auspicava un "angolo" in cui poter continuare un discorso su "sincronicità" che l'hanno colpita da quando è tornata sul forum. Il riferimento era allo scambio sulle valenze dell'Ascendente iniziato in quel post; mi sembra "una da Cerchio"... sento che vibra su frequenze a noi affini, e credo che quella discussione s'"incastonerebbe" a meraviglia in questo nostro angolo, come una nuova "gemma" di cui poter ammirare tutti insieme i molteplici riflessi... che ne dite? La invitiamo qui?

Riunitevi per deliberare e poi fatemi sapere.

Un abbraccio a tutte e TRE!

astro...
con vaterlily ..ho condiviso una intepretazione arcani rx ..che ci ha unite senza conoscerci..e ci ha lasciato senza respiro..
quindi vai..pure...io ho letto suo intervento..e stavo pensando a come impostare post di discussione ..
ma sono discorsi cos' ricchi e fors'anche dove il ri-cercare .fa.andare verso quell'oltre che nel cerchio ..suona ritmi .. .
hai tutto il mio appoggio su funzione nettuniana rispetto a ricordi-nostalgia ..
..mistero...
il vero senso della luna-arcano
e che dire sull'amazzone lunita che lamenta il dover comprare un auto ..con presenza maschile ..per non avere fregature?..suona proprio con quei valori di ribellione che lungi dal ripristinare una rivoluzione al femminile anristorica..la fa ..nutrire dalle viscere..per essere nel tutto e a proprio agio...
a presto..cilli

a waterlily..
ho scritto nel post del laboratorio dei tarocchi..
"facciamo parlare gli arcani"parte 2°
..tu puoi raggiungerla nel leone...

wou..il cerchio si allarga ....con un altro capricorno..

Per waterlily..se dovesse comparire e farci gradita sorpresa...

a presto a tutti................
Lunita sei nei miei pensieri..e ...

Eccomi...sono arrivata a pagina 5 con emozione crescente e la sensazione di stare nel posto giusto...e dopo aver letto di voi, leggo ciò che avete scritto di me e mi commuovo, come mi sono commossa alla risposta di Cilli sui miei arcani...
e di nuovo imbarazzo alla mia commozione, perchè il mio giudice interiore ancora non consente di mostrare liberamente vulnerabilità...tanta strada da fare...

nell'isolamento voluto e necessario, anch'io lupo tra lupi, cerco la mia loba, la sintesi e l'integrazione delle parti di me che non conosco, non ri-conosco ancora... ma riconosco i simili, per istinto... purtroppo subisco ancora la sindrome del brutto anatroccolo e sto in un angolo incerta da dove cominciare.
Ma che bello essere qui: è l'inizio

waterlily...
ben arrivata in questo cerchio..
faccio da "maggiordomo".i padroni di casa sono astro e bruna.
Bruna è la signora dei sogni,una splendida donna ..che in questo momento sta in silenzio e ..attraversa un periodo..di preludio a rinascita ....
Lunita è una giovanissima donna ..profonda e riflessiva ...è "sul carro" e ci raggiungerà presto
astro è lo scorpione del gruppo...si capisce dal ..titolo del post-ahimè del sogno della sua amica non si è parlato moltissimo.. ..
quindi il tuo stupore che in una sezione sogni si potesse conversare e con-dividere argomentazioni anche particolari..è lecita e acuta...
ma..........dal sogno partiti.......
che dirti di me?
mi reputo "il folletto del forum"..un hermes ..cresciuto..capace di stare zitta..ridere e piangere...

c'è forse qualcosa che accomuna il gruppo..un filo invisibile ..che unisce perchè tutti alla ricerca ..

siamo qui..e non a caso...,vale anche per te..che con

astro..lunita e bruna ..... abbraccio cilli

..Apprendo adesso..e rimarrò in ascolto, felice..di dar spazio ad un'illustre voce, già "nota" a noi instancabili frequentatori in costante ricerca..

Benventuta WLily.. se ti hanno "scovata" fra i tanti post..e se tu hai ascoltato brani del canto melodioso delle nostre Parche, sei nel posto giusto.

Fra alti e bassi, fra mestizia ed ebbrezza.. persone, in carne ed ossa, a confronto con la vita, con la dura quotidianità, con il sogno caldo nelle mani..

Presentati se vuoi, facci esplorare la perla che racchiusa in te..facci avvicinare, avvolgerti, come un vento caldo d'estate..

Lunita

..forse ora ci siamo, e molto, molto più da vicino di prima. Mi sento "dipinta" facendomi uscire dall'immagine metaforica.
..Proteggo quella preziosa e sacra femminilità, ammantandomi di una corazza.. in antitesi, ma necessaria alla mia stessa "fragile" essenza.

...è citato l'Ascendente..ma, Luna mia, è congiunta ad esso...
E dunque.. tutto di me, mi espone a quel sacrificio..
Eppure, sapeste come sono stanca..di diffidenza, di alienazione, solitudine, di corazze che si incrinano..

Plutone è lì, opposto al grado al nostro, al mio Saturno...e crolla..crolla il gigante d'argilla!

Se, oltre il confine di questa notte nera, e di questa selva oscura, sapessi ritrovarvi un pò di luce, di fiducia, e di ristoro...mi getterei alla sua conquista. La supererei, sapendo di esservi già immersa, ma prossima allo sbocco.
...Attendo il cerbiatto di Cilli-Madre Natura..che mi illumi nel precorso.

Meno male che ho voi...e le nostre lunghe, oniriche e pioneristiche, conversazioni.

..Nel considerare la grande croce, più che sugli elementi, mi sono soffermata sui pianeti, e dunque le energie coinvolte... Saturno vs Urano, Plutone vs Marte. In segni cardinali.. ricordo qsa di simile nel 2000..ed ora la chiosa, la risoluzione...
c'è da rabbrividire!

Al "Mah"..aggiungo.."vedremo". Intanto, è opportuno arrivarci preparati.

...è come essere in un film, questo presente..ma in un fotogramma, fermo sulla pausa.
...la vita invece deve scorrere..e macinare, quasi rimanendo senza fiato
ad ammonticchiare rapide e mordaci esperienze..spericolata...come quelle dei film!!!

Vi stringo ancora..Abbracciatemi!
Lunita

Eccomi, un saluto a tutte, e benvenuta, Waterlily, felice che tu abbia raccolto l'invito. Ah, non dar retta a Cilli - non quando esagera con la modestia, almeno - in realtà il bello di questo Cerchio è che non ci sono padroni di casa, e che, allo stesso tempo lo siamo tutti, adesso anche tu. È un cerchio, quindi non c'è inizio e non c'è fine, è un po' come lo Zodiaco; il nostro piccolo "mandala" virtuale...

A proposito, Cilli! Va be', sono dello Scorpione ma... dopo tutto 'sto tempo, parlando di me è tutto quello che ti viene in mente?! Andiamo bene...

Be', a parte questo, stamattina ho fatto caso a un fatto insolito: lo racconto, cosí anche Waterlily capisce che "aria" tira... - ero sul terrazzo, quando quattro gabbiani hanno preso a volare in circolo proprio sopra di me. Li ho osservati a lungo - sai che mi piace - e non ho potuto fare a meno di chiedermi se non potessi interpretarlo come un "segnale". Peccato non abbia fatto caso a quanti giri abbiano fatto, ma almeno quattro o cinque, prima di allontanarsi. Erano molto bassi. Nel mio libro sui presagi del mondo animale al gabbiano si attribuiscono valenze di "frontiera", di ricerca di contatto con il mondo invisibile, e anche di "ponte" tra l'acqua del mare e l'aria del cielo, quindi fra "dimensioni" diverse. Gli si riconoscono anche doti di comunicazione molto spiccate. Sai, vederne quattro, e vederli volare in cerchio, mi ha fatto presto pensare a questo Cerchio... però allora forse questo significa che domani ne vedrò cinque..?

Ah, comunque, Cilli, la mia amica sta bene, anche lei sta proseguendo la sua ricerca... il sogno delle ceneri è stato solo l'inizio. Insieme abbiamo tirato fuori un bel po' di cose interessanti, sue tendenze che risalgono al suo rapporto col padre, e si sono poi riflesse anche negli accadimenti recenti. Il suo radix è stato molto eloquente, in proposito, e sono venute fuori delle "costanti" di cui poi si è resa conto con stupore. Ogni tanto, quando mi viene qualche spunto, glielo suggerisco. Poi entrambi andiamo avanti con i fiori di Bach, ma sinceramente questo per me è un periodo in cui, dopo inizi molto promettenti, li "sento" poco. Anche con i sogni non ci siamo... troppa inquietudine, e troppe cose per la testa, non me li ricordo praticamente mai, peccato.

Waterlily, non è che sei nata intorno al 13 gennaio del '64? Scusa la domanda a bruciapelo... ::mrgreen::

Ah, un'ultima cosa, Cilli: è stato Einstein a dire che il senso del mistero è la sensazione piú bella che possiamo provare... un Nettuniano doc...

Un caro saluto a tutto il Cerchio, a presto.

Ti vedo, Hermes, messaggero e folletto muoverti leggera con la tua borsa piena di arcani e pietre, porgendo orecchio a chi vuole parlare e dicendo a chi vuole ascoltare, condurre viandanti smarriti nell'inverno del loro (divino)scontento alla locanda del Cerchio...
Astro lo seguo da quando ha risposto a un mio post di preoccupazione per figlia plutoniana.
..fiutando la sua traccia...

si sono nata il 13 gennaio 1964, alle 5.15 e sotto l'orizzonte di un cielo invernale.
Bruna, Rossella e Lunita che piacere immenso leggervi, così senza maschere, seppure attraverso il filtro di uno schermo, arrivate.

Da dove cominciare ancora non lo so...idea nebulosa su integrazione di miei opposti, ancora solo visione...da elaborare compiutamente nello spazio di un giorno.
stasera ho un lavoro da fare, ma spero di esserci.
cinque e più sorrisi

...ancora io...supero l'imbarazzo di troppa presenza---
ho letto molto di voi, nel timore (uffa) di essere intrusa, non all'altezza e nel tentativo di potermi agganciare ad argomenti trattati...per entrare in punta di piedi, silenziosamente, leggera, lasciando le valigie fuori dalla porta...ma...questa immagine di me che tenta l'invisibilità ha richiamato un ricordo lontano...
...mia madre, quando eravamo ospiti da qualcuno, mi raccomandava di di non dare fastidio, di non accettare ciò che mi avrebbero offerto perchè sarebbe stato poco educato, di non parlare se non interrogata, di trattenermi se dovevo andare in bagno. Non chiedere, non prendere, non dare...
allora...allora...parlo a ruota libera,per presentarmi, come avete fatto voi, in tanti posts, in tanti mesi...senza infingimenti, senza maschere...voi che mi avete invitata qui perchè non sono invisibile e non mi trattengo dall'assaggiare i dolci che offrite e...alungo la mano e li porto alla bocca, assaporandone il gusto e mi lascio nutrire.

Il mio viaggio a ritroso nel mio passato è iniziato, dopo averlo a lungo negato, sfuggito, temuto, come ho negato, sfuggito, temuto la babina che cercava di diventare invisibile. E poi c'è riuscita.
E' rimasta lì, rinchiusa in una pietra, col suo dolore grande nel suo cuore piccolo...come giustamente ha visto Cilli.
la mia polarità non integrata che ora reclama attenzione.
Seduta tra i cocci della mia vita ora, ancora massa informe di caos, aspetto la rinascita nell'unicità della ricomposizione: genitore io, padre e madre della bambina negata.

Nell'estate del 2002 Saturno transitava a 27° gradi dei gemelli nella mia VII casa.
Plutone a 16°53 del sagittario.
Urano in congiunzione alla mia Venere natale.
Durante uno spettacolo teatrale, dopo una lunga preparazione che ci aveva sfiancati, ma aperto a nuove dimensioni, accadde qualcosa, un evento che ha segnato la svolta...per cui ora sono qui.
Difficile raccontare quel momento e l'incontro vivo, fisico, palpabile con una parte di me sconosciuta.
Ad un certo punto dello spettacolo...mi sono..."sdoppiata": la me consueta era lì, spettatrice e guardava l'altra prendere forma, agire autonomamente in una piazza gremita. era Lei.
Ho le foto di quel giorno..avevo già 38 anni, ma nelle foto si vede una ragazza, poco più che bambina.

Da allora in poi è stato conflitto, non troppo, non sempre consapevole che ha cambiato la mia vita. A teatro, dal conflitto nasce l'azione, la relazione.
Sette anni, sette, numero magico.
Sette, il Carro, opposto alla Torre, vero Cilli? Il crollo di tutto, anche dei propri confini
Ho parlato a ruota libera, ho raccontato proprio quell'episodio...chissà perchè...e perdonate inesattezze e azzardi, ma dovevo pur cominciare da qualche parte...ho lasciato fluire ricordi, emozioni...
Dolce notte a tutti voi

mentre ..scivolavano i tuoi arcani ..ti vedevo su un palcoscenico..in una danza teatrale .sull'onda" sogno in una notte di mezza estate"..stelle...che brillavano nel cielo blu...e una falce di luna..che scrutave i tuoi occhioni di bimba....
ora donna e consapevole della potenza del carro....numero certamente magico..
waterlily...con piacere so che hai letto il mio studio su polarità....
carro-torre ..di questo poi intendo proseguire nel laboratorio....ma come sempre disponibile a con-dividere negli spazi che decideremo...
altro particolare -sapevo che avevi poca acqua nel tema ma non saprei spiegarti cose che non necessitano ...teoria ma solo quel fiuto .che ogni tanto mi disarma tra lacrime..e gioia...
che come emozioni accolgo nel fondo di me stessa...
questo forum-questo cerchio ...alcuni amici con cui ho condiviso percorsi ed esperienze si' mi rendono "il folletto del forum."..lo considero comunque un voler far incontrare -parlare e cercare...e soprattutto..ascoltare per interagire in confronti che potrebbero andare avanti perchè spunti ce ne sono sempre ...
ecco torno alla tua poca acqua ..e considerando venere in acquario.in casa 2 comprendo ..i tuoi talenti che ti rimarranno per sempre..ma ..non hai scritto dove sei nata ::razz::
vaterlily..ti abbraccio e scrivi..ciò che ti senti..è un sublime contatto con sè perchè condiviso da altri affini...e lunita ben fa notare.

.lunita . il cerbiatto..è in viaggio....


astro..grazie per avermi ricordato il nettuniano d.o.c ..
un sorriso ..a tutti..e sempre anche a bruna...cilli
torno da voi ..sul tardi per miei arretrati..

Folletto instancabile: Ho letto con avidità il tuo articolo, l'ho stampato per rileggerlo, sottolineare, appuntare note..ho bisogno di toccare la carta e le parole, leggere sul pc mi stanca un pò.
Il laboratorio è la sede giusta per questa condivisione.

Sono nata a Roma e nell'ultimo post ho dimenticato di aggiungere che Plutone, in quell'estate del 2002 era sul mio ascendente, a 16°53 circa del sagittario.
A tutti un saluto

Ho poco tempo. Mi dite per favore dove posso trovare il tuo articolo, Cilli? Nella sezione articoli di Eridano non ho trovato nulla di tuo.

A presto

Vai su Rubriche di astrologia, sezione astrologia e tarocchi!
ciao!

nella home page c'è proprio quell'articolo ..che poi ritrovi,astro,coome ti suggerisce waterlily,in rubriche di astrologia-dove poi ci sono tutti....
domani mercurio r entra in gemelli

e già lo sento..!!!!
a prestissimo....
cilli
n.b nel 2002 waterlily io ho avuto transito di plutone ..quello che ti cambia e non in superficie .....transito lungo...che ha poi avuto ...il suo ultimo respiro su venere...
vivevo col diavoletto ..e non solo..

Lunita...in ritardo, fatico un pò a leggere tutto, devo tornare spesso su cose già lette...sono una che preferisce ancora libri e lettere, ...l'abbraccio, dicevi...si, difficile per me affidarmi,sono più avvezza a contenere che a farmi contenere, anche se ne avrei un gran bisogno...abitudini dure a morire.
Ma sono qui e sento che ci sto bene e sento affinità...
un film... fermo immagine...esattamente...a volte si sblocca da solo e va avanti, a volte torna indietro.
Una cosa ho imparato in questi ultimi due anni durissimi: la pazienza e l'attesa, l'accettazione di tempi che non sono quelli che vorrei, ma forse sono quelli di cui ho bisogno.
L'ho dovuto imparare, anche se il sagittario scalpitava e l'impulso di giove arietino era/è quello di agire all'esterno, forzare, cozzare, prendere a cornate la vita. pensare di plasmare a mio piacimento...
i tempi dell'anima li ho scoperti ora e sono fatti di silenzio...
eppure, sai, nei momenti più duri, arriva sempre "qualcosa"...anche questo ho scoperto nel silenzio della mente e nell'ascolto dell'anima, prima non lo notavo, ma i segnali arrivano.
Affidarsi, fluire, lasciar fluire...
sei qui, sono qui, siamo qui.

Cilli, parlami del passaggio di Plutone quando vuoi, quando puoi...oppposto al tuo sole? vorrei vedere il tuo tema...
Quando passerà sulla tua luna?

Astro...a proposito dei tuoi gabbiani...segnali che leggi...a me, da brava capricorno, ne arrivano di tangibili a infondermi ottimismo...
una sciocchezza, ma...ero nei guai con il laboratorio teatrale che conduco in un liceo...una ragazza ha avuto dei problemi e si è defilata...ero davvero abbattuta...tanto lavoro... a 20 giorni dal debutto, senza un personaggio importante...brutti pensieri...voglia di lasciarmi andare...
e ieri, per caso, è arrivata una ragazza nuova, appena trasferita a roma... ha bisogno di socializzare...è magnifica...il personaggio sembra cucito addosso...per me il laboratorio è importante per sentirmi viva in questo periodo di grande depressione...lì dimentico tutto, torno ragazzina, vitale e gioiosa...e per i ragazzi è fondamentale andare in scena, mettersi alla prova...
Dopo mesi di buio, ieri si è accesa una luce...piccola, forse, ma la seguo e mi conforta...m'infonde fiducia nel futuro.
un abbraccio a tutti

Astro carissimo..
Ogni tanto fa capolino “fire” il testo..i confronti..il racconto e dulcis in fundo la tua scoperta dei versi biblici dai quali Bono Vax si sarebbe ispirato…!!Appena ho letto..anche io meravigliata del “nostro amico”d’Oltremanica che va a pescare i versi di un evangelista ..ma proprio Giovanni……e in effetti questi versi sono molto significativi per rendere quelle antitesi dualiste come luce/tenebre, spirito/carne, vita/morte, fede/non fede. Questo ha fatto parlare di influssi gnostici nel quarto vangelo ,come ha dato adito a interpretazioni esoteriche .-non che queste non ci siano per altre parole o salmi legati alla parola di Dio..Lo stesso segno della croce …lo reputo come tanti ..un buon ricordo della interazione dei 4 elementi della creazione..ma tornando a Vax so che nel 2002, ha scritto l'introduzione al "Libro dei Salmi", uno dei nove libri della Bibbia pubblicati singolarmente nella serie dei "Libri Sacri”..ma mai avrei scoperto..questa sua dedizione..se non incuriosita all’epoca dei nostri confronti sulla sua vita..(i versi identici scoperti solo da te….!!!)
In realtà sul vangelo di Giovanni ..i critici vedono il druidismo.e non solo .e questo potrebbe spiegare un irlandese che studia comunque un evangelista e fa sue parole in musica per una coreografia molto forte …nella parola e nell’immaginare ..quella luna rossa come sangue… . Del resto, anche l'espressione cristiana secondo la quale Dio rifiuterebbe i tiepidi, si adatta perfettamente al pensiero celtico di ricerca della propria strada, della scelta, che sfocerà poi nel ciclo arturiano del Graal..
La concezione celtica secondo cui la religione è insita nella vita quotidiana e l'uomo appartiene ad un universo di creature e di mondi materiali e spirituali sembra forse differire dalla visione cristiana. In realtà, tra il cristianesimo e le antiche credenze celtiche non ci sono poi divergenze fondamentali…forse ..nel rievocare la morte della luna(così mi pare..)della madre..bono rispolvera l’esoterico riscontrabile nell’apocalisse .di Giovanni
.- citato da Dante nel paradiso visto che all’epoca si pensava che fosse salito in cielo in anima e corpo e lo stesso evangelista sfata –nei versi
“ Qual è colui ch'adocchia e s'argomenta
di vedere eclissar lo sole un poco”……….





”. Giovanni” ha mostrato di essere un precursore appassionato di quel generale moto di attesa, di preparazione e di speranza che si caratterizza da qualche tempo nella ricerca spirituale, attraverso l'idea dell'approdo degli uomini alla età dell'Acquario. Rispetto a questo homo novus, l'evangelista Giovanni è un esempio di trasformazione, e ne è la prefigurazione autentica…Credo che quei versi abbiano suggestionato Bono per una sua ricerca …(non dovrebbe meravigliarti).. è l'ultimo libro e l’unico profetico del nuovo testamento.. Secondo la tradizione esoterica accanto ad una Chiesa di Pietro esoterica ed esteriore esiste invisibile e sotterranea una Chiesa di Giovanni, una chiesa più interiore. Non è quindi un caso che Giovanni è stato ed è il patrono di numerose società segrete. Egli è per esempio tenuto in alta considerazione dalla massoneria.

In tarologia. Crowley(si definiva la bestia e faceva parte di templari massoni) trasforma le sfingi nei 4 animali viventi dell’Apocalisse di Giovanni . Questi sono i quattro angeli che presiedono al governo del mondo fisico rappresentando ciò che nella creazione vi è di più «nobile, forte, saggio ed agile». Il cristianesimo li ha associati ai quattro Evangelisti, ai “quattro pilastri del mondo”, ai punti cardinali e ai 4 elementi: FUOCO = LEONE,ARIA = AQUILA, ACQUA = ANGELO,; TERRA = TORO. Tutti insieme i 4 animali vanno a rappresentare il corpo stesso della sfinge egizia, caratterizzato dal dorso taurino, sormontato da ali d’aquila, con zampe di leone e testa di donna o angelo. In nessun CARRO sono mai usate redini se non, con chiaro riferimento alla capacità di saper guidare la propria vita nella direzione voluta senza sforzo, con piena collaborazione degli stati d'animo rappresentati dalle creature “Elementari”.


C'è chi sostiene che questa presunta Chiesa di San Giovanni abbia tramandato segretamente i suoi insegnamenti di generazione in generazione sino ad arrivare ai Templari, che di questa Chiesa sarebbero un'espressione .. Tra le tante teorie esiste quella che vede Giovanni affidare i suoi insegnamenti a Maria Maddalena che. Una volta giunta in Francia avrebbe ritrasmesso gli insegnamenti segreti di Giovanni solo ed esclusivamente al femminile..
Questo mi spiega ..quel sangue della luna ..che ,in fire ,Bono Vax va ancora ...a toccare il dolore per la perdita di sua madre in modo violento..-inaspettato.. . in modo apocalittico una fine del mondo come . nel Libro della Rivelazione o Apocalisse di Giovanni apostolo
Credo che i nostri confronti non cambiano ..assolutamente per tutto ciò che siamo riusciti a estrapolare dal testo e dalla sincronicità legate a quello e ai tuoi vissuti…e scritti…
Tu scusami se io scrivo un po’prima di arrivare al “dunque” ..ma per me necessario sia per ricerca e sia per correlazioni che mi giungono poi spontanee….
Rileggerò il tuo racconto e non so il perché..

Vorrei parlarti dei gabbiani.._che visualizzazione stupenda._.se dovessi chiudere gli occhi li rivedo al tramonto sul mare della mia terra ..volano bassi per cibarsi dei pesci a fior d’acqua -..per i pescatori presagio di cattivo tempo .per me” il totem di nettuno “….se pensi che l’orizzonte è quella linea che congiunge cielo e mare,..l’infinito………..i gabbiani lo sanno!!!
Un sorriso a te e a tutti..cilli

Eccomi, grazie Waterlily per l'indicazione dell'articolo di Cilli. L'ho letto ma, anche se ne ho capito il senso, per il momento mi viene piú immediato figurarmi la conciliazione degli opposti traslandola nel linguaggio dei simboli astrologici, e per quanto riguarda il mio radix, identificarla nell'emblematica opposizione Luna-Ascendente attorno cui sembra ruotare molta parte dello stesso, e quindi del mio carattere. Per quanto riguarda i segni che ognuno di noi può cercare di leggere dando un'interpretazione che sente aderente all'istante in cui i segni stessi si manifestano, credo sia importante per sentire se stiamo procedendo nella direzione giusta, se siamo "consonanti" con ciò che ci troviamo a vivere. Se riuscirai a leggere tutti gli interventi di questo post - mi rendo conto che è una faticaccia... - vedrai che ho avuto modo di raccontare piú di un episodio che mi ha colpito.

Cilli, be', io sapevo da parecchio che Bono era stato in giovinezza molto addentro alle questioni religiose - nascere in Irlanda significa già di per sé esserne addentro, in un modo o nell'altro - quindi nessuna meraviglia, che semmai è stata solo per non essercene accorti prima e non ricordo bene com'è capitato, ma recentemente ho letto o forse ascoltato quei versi biblici che mi hanno immediatamente riportato alla mente il testo di Fire. Infatti da un po' - sempre in cerca di "connessioni" varie... - ho tirato fuori i tre tomi della Bibbia che ho in casa, perché, dopo averli bellamente ignorati per tutto questo tempo ho finalmente realizzato quanto di prezioso ci si possa trovare. Meglio tardi che mai. Anche di questo suppongo di dover ringraziare Nettuno... riguardo a ciò che hai detto a proposito dell'identificazione dei quattro animali rappresentanti i Quattro Cavalieri dell'Apocalisse ognuno con una parte della Sfinge, pensa che proprio di recente avevo fatto una ricerca in merito. Però piú che a uno dei Quattro Elementi, io so dell'identificazione astrologica dei Quattro Cavalieri con i Quattro Segni della Croce Fissa: il Leone con il suo omologo zodiacale, cosí come per il Toro, l'Angelo o l'Uomo con l'Acquario, e l'Aquila con lo Scorpione, proprio in virtú del fatto che quest'ultima ne rappresenterebbe lo stadio evoluto. Lascerei stare Alistair Crowley, però, visto che è stato un personaggio che definire controverso è dire poco. Era un satanista dichiarato, e quando soggiornò in Sicilia venne accusato di stupro, tanto che fu costretto a cambiare aria abbastanza presto. Al motto di Sant'Agostino "ama e fa' ciò che vuoi", pensò bene di togliere il primo imperativo, lasciandovi solo il secondo... pensa se tutti facessero cosí, e in parte poi è ciò che avviene. La Bestia in cui s'identificava lui, comunque, non era certo uno dei quattro animali, ma quella diabolica. La connessione che fai tra i versi biblici e il farli propri da parte di Bono è alquanto ardita, però, chissà, magari c'entra davvero in qualche modo. Mi fa piacere se rileggerai il racconto ispirata da queste nuove suggestioni. Anch'io ogni tanto me lo riguardo, penso che lo rileggerò tra poco. Mi piacerebbe provare a farci su una vera e propria "meditazione" ma è difficile per me trovare il luogo e il momento adatti. Forse solo la sera. Vorrei chiedere "aiuto" ai sogni, all'onirico, ed è frustrante quando i riscontri cessano dopo essere stati presenti per un bel po'. Ciononostante, pochi giorni fa ne ho ricordato piuttosto nitidamente uno molto particolare: il sogno era piú elaborato ma ora ti dico la cosa che mi ha colpito di piú: mi trovavo in quella che sembrava un'aula scolastica insieme a un'amica con cui c'è stato purtroppo un dissapore che ha troncato di netto i rapporti - un'amicizia recente ma "intensa", senza voler con questo aggettivo intendere altro che non fosse pura e semplice amicizia, vissuta come tale da entrambi con "appagamento", direi, finché è durata, e con anche qualche progetto comune, svanito nel nulla per colpa dei reciproci "caratteracci", lei è Capricorno ascendente Bilancia, per come la vedo io, un Saturno al quadrato - a un certo punto scriveva sulla lavagna - come se fosse la maestra, e io l'alunno... - la frase "tu 6 morto", proprio cosí, con il numero al posto della parola, come negli sms, e ovviamente quel "tu" era rivolto a me. Devo dire che non mi ha impressionato per nulla, anzi, al risveglio ero alquanto emozionato ma in positivo. Ho pensato a Plutone che sta "scardinando" le difese interne, e alla morte come inevitabile preludio a una nuova rinascita, almeno mi auguro. Forse era un messaggio dell'Invisibile che mi avverte che mi sta per "uccidere". ::ok::

Il sogno era piú complicato e c'erano altri "co-protagonisti" ma per ora mi fermo qui.

Un caro saluto a tutte

“Ciascuno di noi è, in verità,
un'immagine del Grande Gabbiano, un'infinita idea di libertà, senza limiti.
Il segreto consisteva nel sapere che la sua vera natura viveva,
perfetta come un numero non scritto, contemporaneamente dappertutto,
nello spazio e nel tempo.
Puoi arrivare da qualsiasi parte, nello spazio e nel tempo, dovunque tu desideri
Tu seguita ad istruirti sull'amore.
Devi solo seguitare a conoscere meglio te stesso,
ogni giorno un pochino di più..
Mettere in pratica l'amore voleva dire rendere partecipe
della verità da lui appresa, conquistata,
qualche altro gabbiano che a quella stessa verità anelasse.
Egli imparò a volare,
e non si rammaricava per il prezzo che aveva dovuto pagare.
Scoprì che erano la noia e la paura e la rabbia
a rendere così breve la vita di un gabbiano
D'ora in poi vivere qui sarà più vario e interessante ...
Noi avremo una nuova ragione di vita. Ci solleveremo dalle tenebre dell'ignoranza,
ci accorgeremo di essere creature di grande intelligenza e abilità.
Saremo liberi! Impareremo a volare!
Non dar retta ai tuoi occhi, e non credere a quello che vedi.
Gli occhi vedono solo ciò’ che è limitato"da Richard bach



in una serata particolarmente intensa di emozioni e di nebbia interiore…stralci dal gabbiano più famoso
Jonathan forse risiede in tutti noi…a presto..
cilli

ah astro
Crowley...certo che lo lascio perdere..
lo tengo presente solo per qualche indicazione sui tarocchi..per il resto ..
a me per nulla gradito.(un'altro volto di una bilancia)
a presto....

Vi leggo con sommo piacere pian piano riuscirò a leggere tutti i post di questa discussione.
E' un momento difficile per me, questo. e sento che devo essere concentrata per non perdere di vista il mio progetto.Sto uscendo da mesi di depressione che, al solito, ho vissuto continuando la mia vita-lavoro, doveri familiari...-come un involucro vuoto. come potevo mi mettevo a letto. mi sono fatta aiutare da un'analista dalla quale vado ancora e molto, molto, mi aiuta lo studio dell'astrologia.
ma vado a rilento, perchè sono partita da zero, autodidatta, divorando libri e visitando tutti i siti possibili.
a volte non riesco a concentrarmi perchè tornano pensieri ossessivi che mi riportano nella nebbia.
Vi leggo e mi sento un pò sprovveduta con i miei interventi terra terra, ma sono così felice di essere qui e poter imparare, mi sento stimolata.
La visione sottile di astro e il volo dei gabbiani...segni di un animo che si eleva verso vette che per me sono ancora lontane, legata alla terra indissolubilmente...ma nell'oscurità degli ultimi mesi, si è accesa una fiammella e non voglio perderla ed interpreto ciò che mi accade alla luce di quella piccola fiamma, mi aggrappo ad ogni piccolo segnale e ne faccio un puntello.
Che sogno, Astro...il numero sei...che significato ha per te? su una lavagna tutta da scrivere...ancora una volta la morte...TRASFORMAZIONE...ma tu non ne eri turbato.
IO sogno continuamente bambini, figli miei, e viaggi...con loro.
Tutte le risposte dentro di me...ma non so dar loro voce...
Allora vi leggo e leggo ancora.
grazie a voi

ciao cara..
intanto un saluto a te e al cerchio..
non mi meraviglia la depressione,non che sia contenta..ma devo aver già detto che l'anima si ammala in eletti..se ti può consolare ..non ho sofferto di depressione ....ma di ansia ...e panico con quella di sottofondo..
ho serrato i denti in certi periodi della mia vita ...e so cosa vuol dire la paralisi..
ieri sera ero veramente in ombra-ultimamente mi capita invece di ascoltare ciò cherode dentro di me..
beh non sto vivendo momento facile neanche io..il timore del futuro..il crollo di certezze camuffate ..da un travaglio di un lavoro che ho difeso ..per 17 anni perchè ho creduto..
chiudo la mia attività ..tra pochissimo e sono già allo sgombero che è una fitta al cuore ..anche se decisa a dicembre e dopo che urano ha ben soffiato sul mio sole-mercurio da casa 2 ..-non era il momento..troppe pendenze,ora diminuite..poi il transito di un sestile marte-plutone che mi risvegliato quel mio marte così potente e bistrattato..sì proprio ...è stato un lampo per riacquistare quel coraggio di voltare pagina ...e la volto....
continuerò a parlarti/vi di me...
non lo faccio spesso e quasi sempre per quel pizzico dio autoironia ..sembra che a me scivoli..tutto..eppure i miei scritti pur se ..criptici ..alcune volte... entrano nei meandri dell'anima altrui.solo perchè anche i miei in esplorazione sempre e tangibili a chi come voi..spero vada oltre le parole..e capti...
.. cilli

Si, cilli,
certa sensibilità nasce da un dolore forte e vissuto...Da quando ho aperto le porte al mio riesco a percepire subito quello degli altri...
Ti ammiro molto per la tua capacità di voltare pagina...lo hai già fatto altre volte e credo, non senza travaglio.
Anch'io devo farlo e lo sto facendo di nuovo, ma su un piano così sottile che a volte mi sfugge.
Oggi ho ricevuto un brutto messaggio e lo sto metabolizzando...la libertà ha un peso davvero altissimo.
Ho dato un'occhiata al tuo sito e capisco..un pezzo di cuore ed anima...
Mi piace sentirti raccontare...

Carissimo astro..
Prendila come sempre ..questa mia interpretazione al tuo sogno…continuo sull’onda di waterlily
….il 6 lo considero il numero legato al padre ..al familiare ..e mi è spesso capitato in letture tarocchi di fronte a una serie di carte il 6 di coppe può per una donna significare la presenza di un uomo che ricorda la figura paterna-il 6 di bastoni ..un lavoro ereditato sull’onda di ereditarietà paterna ..etccc
Ma non so perché ..di fronte a quel 6 stampato nel tuo sogno ho cominciato a pensare alle forme ..come a scuola ..l’esadecimale non mi diceva nulla:06 ..ma la quaternaria sì:12 …mi sembra se sono stata attenta che è un numero ricorrente nella tua vita…
Il sole …è traghettato..
un sorriso a te e tutti cilli

Sapete Amici,

...alcune volte la vita è proprio strana.
Sembra non voler lasciare un attimo di respiro.
Perdo in un incidente il mio "fratello", vicino di casa e amico di infanzia. Poi l'adolescenza, durante la quale abbiamo continuato a condividere, fino alla dispersione verso altre strade delle reciproche quotidianità...
uno scorpione..tanto per cambiare. Un punto di riferimento, di scambio più emotivo che affettivo direi, ma importante.

Ancora devo andare a casa. Per cui non so l'impatto che avrò nel trovarmi la loro casa davanti...la madre, che mi ha praticamente co-cresciuto, il fratello..ma soprattutto, lui che stavolta mancherà, senza ritorno.

E' un momento strano, le mie emozioni contrastanti e contraddittorie. Il cuore chiuso. Stanco di fatiche e di fallimenti. E la marcia sempre in prima...che percorre la salita. Senza soste intermedie.

Vi abbraccio.
Lunita

Mi accingevo a scrivere, dopo aver letto tanto di voi qui...per entrare nel cerchio con qualche dono per voi,
ma ho letto il post di lunasat..

lascio qui un abbraccio per te, lunita...

lunita cara..immagino i tuoi occhi ed è un lampo ..poter scorgere
l’immagine di un mondo fragilissimo………
l’eco di una grande tristezza mi giunge con il vuoto che ..
che già senti………

.ti accarezzo ..Cilli

Leggo ora, Lunita. Mi sembra di avvertire il tuo dolore "congelato" che non osa lasciarsi soffrire... accetta solo un abbraccio anche da parte mia.

Con affetto

è un miracolo il cerchio ..una potenza di sincronicità che ci fa essere qui ..quasi sentendo il richiamo di un lupo che ulula e la luna si fa piena..
un forte abbraccio a tutti...

rompo il silenzio dopo aver letto tutto. fino in fondo.
peccato non essere entrata prima, nei lunghi mesi d'inverno in cui ho cercato solitudine e meditazione.
il sole estivo che finalmente riscalda i miei giorni mi rende distratta e non riesco a ritrovare la concentrazione dei mesi precedenti...
mi sembra che la mente scivoli senza pensieri...eppure l'inquietudine serpeggia sottilmente nel profondo...
o forse è la vita che riprende, sotto questo sole già estivo, ma come riprende, non so, non so cosa mi accade, cosa accade alla mia luna saturnina...queste emozioni nuove che non riesco a comprendere ancora...
un caro saluto, amici.
a lunita...un lungo abbraccio

rompo il silenzio dopo aver letto tutto. fino in fondo.
peccato non essere entrata prima, nei lunghi mesi d'inverno in cui ho cercato solitudine e meditazione.
il sole estivo che finalmente riscalda i miei giorni mi rende distratta e non riesco a ritrovare la concentrazione dei mesi precedenti...
mi sembra che la mente scivoli senza pensieri...eppure l'inquietudine serpeggia sottilmente nel profondo...
o forse è la vita che riprende, sotto questo sole già estivo, ma come riprende, non so, non so cosa mi accade, cosa accade alla mia luna saturnina...queste emozioni nuove che non riesco a comprendere ancora...
un caro saluto, amici.
a lunita...un lungo abbraccio

...Grazie...è arrivato..

Questo sole spero riscaldi molti più cuori, e disgeli le coscienze dei più duri..

Questa vita è un grande mistero!

Giovani cavalieri..stroncati in sanguinose battaglie quotidiane.. e vegliardi sempiterni... richiusi fra le mura dei loro castelli, ad ammuffire, dimenticati..attendendo una morte che non arriva...

Non trovo il giusto equilibrio in questo. E accettare mi è falso!

..Sempre in salita, con la marcia in prima.
Lunita vostra torna a vedere il Sole..

vent'anni fa perdevo una dolce amica. cinque anni fa un amico. Entrambi hanno lasciato un segno, un vuoto, tanti interrogativi su mistero che, come dici, accettare mi è falso.
li sento accanto, mi ritrovo a parlare con loro, a raccontare la quotidianità e vivono in me, ma non mi basta.
ti abbraccio ancora.
bentornata.

raggiungo il cerchio con il fumo dell'incenso che preferisco..
il sandalo..

il fumo poi ricorda il fuoco..o un falò dove potersi sedere ..e scalzi guardarsi negli occhi..

mi piace immaginarlo-visualizzare e diventa un flusso emotivo che mi reca pace e gioia ...

e che a voi cari amici spedisco così incontaminato perchè non ancora .filtrato..
a presto..e ...

e...........astro

Ciao Cilli, ciao a tutti, anche ad Astro...impegnato.
si, bella l'immagine del falò a piedi nudi...
comprendo il tuo momento di smarrimento...anch'io ho chiuso...qualcosa di importante, su cui avevo tanto investito...e...però son qui perchè è tanto ciò che resta, va solo scoperto...

...............
sono il folletto del forum...........
...........
di corsa in qualche casa di questo complesso residenziale di 12 nuclei..
questa è la casa 8 ....
e il folletto sa che deve solo rispettare il silenzio che si legge all'ingresso di casa post n.198 ..
zzzzzzzzzzzzzzz........
a presto

Grazie Cilli,
anche per le altre risposte...io sono in un momento molto difficile..di grande sconforto.
so che passerà, come tutto passa, ma ora fa male...tanto da non poter parlare perchè è difficile riordinare le idee...e non voglio pensare, il pensiero congela il dolore, si danno risposte razionali e giustificazioni a ciò che ragione non ha, se non in un senso inafferrabile col pensiero logico.
vedi come sono sconnessa.
a presto

domani a quest'ora siamo sotto il segno dei gemelli ..
per la rubrica di lidia scrivo sempre la parte della pietra del segno..
a parte i gemelli è una pietra che consiglio molto in periodi di stress ..emotivo e mentale...

io la sto portando con me...

spero di leggere tutti...
waterlily...a presto..cilli

Preghiera della Compassione - Indiani Hopi

Ti sento, Spirito
Ti sento attraverso le orecchie del mio spirito Lupo;

Ti sento, Spirito,
negli alberi mentre il vento mormora tra le fronde che coprono il mio villaggio nella sera.

Ascolto la tua voce nell'acqua
mentre scorre sulle pietre del ruscello
che passa accanto alla mia famiglia, alla mia gente.

Ti sento, Spirito,
in tutte le cose;

Ti vedo, Spirito,
ti vedo attraverso gli occhi del mio spirito Falco.

Ti vedo nel viso dei bambini del mio villaggio, quando fisso i loro occhi,
e ti vedo quando guardo le stelle nella volta del cielo notturno che copre la mia casa.

Ti vedo al lavoro nelle pennellate del paesaggio dipinto nel deserto che mi circonda.

Ti vedo, Spirito, in tutte le cose, e
ti assaporo attraverso la lingua del mio spirito Serpente.

Assaporo la tua brama per la mia saggezza;

Assaporo la tua tolleranza verso il mio apprendimento;

Assaporo la tua compassione per l'anima mia.

Assaporo la tua compassione per l'anima mia.

non avevo controllato num dei post..
wou.........

waterlily..e lunita .......

bruna e tu?

a presto...cilli

lascio un saluto in attesa di tempi meno convulsi...
siamo in chiusura e chi lavora nella scuola sa.
attendo gli esami depressa e sconfitta dopo un anno di battaglia.
le nuove norme stanno soffocando il nostro entusiasmo.
Faccio l'insegnante da sempre ed ho sempre amato il mio lavoro, ma oggi, per la prima volta, ho pensato di cambiare mestiere.
siamo molto tristi.
scusate lo sfogo...non riesco a partecipare come vorrei.
un abbraccio a tutti voi

...corro e corro..

Potenza di Plutone che al risveglio, ogni mattina, mi accompagna con un senso di perdita..non proprio allegro..
Ma resisto..e vi accenno, x far sentire la vicinanza..e il tiepido calore che ancora sento di saper emanere...in attesa di risveglio!

un caro abbraccio atutti voi, a W.Lyli in particolare..per tirarla su..e ricordarle che le cose stanno cosí, un pó ovunque..

Lunita che piacere rileggerti!
Grazie per il tuo pensiero...hai ragione, è così ovunque...insoddisfazione e timori per il futuro...
continueremo a fare il nostro lavoro cercando di dare il meglio di noi, pensando al futuro dei nostri ragazzi ed anche a chi il lavoro non ce l'ha...
ma a volte la rabbia sale ed aumenta col senso d'impotenza per un mondo che va in una direzione sbagliata.
so che posso solo cambiare me stessa e mettere tutto l'amore e la passione che sento in ciò che faccio
a presto, spero, di nuovo tutti qui

per il cerchio..
ho sentito l'odore di numeri in crescendo ed eccomi che mi aggiungo al coro..
non so chi accompagna i miei giorni ..ora credo tutti gli dei in combutta
chi ascolterò per primo?
il più prepotente!!!!!!!!!!!

a presto..cilli

un bisogno
anche quando la tensione è allentata ..perchè è un giorno di festa per me -
è raggiungere il cerchio :un angolo di questo forum che amo.
...astro ..tu ???
quale tra gli dei ti ha rapito????

a tutti ..

Ti ho lasciato gli auguri, Cilli, anche se in deprecabile ritardo. Ma visto che una volta "eri" nata il 10 giugno, ci può anche stare, no?

Quale degli dèi, dici? Ho l'imbarazzo della scelta... Giove, Nettuno, e ci metto pure Chirone... tutti e tre in quadratura esatta al grado al mio povero Sole carbonizzato... Se poi ci aggiungo Plutone in azione di "sfondamento" su Saturno, il quadro si fa affollato e caotico... e infatti il caos è quello - soprattutto mentale, complice in questi giorni anche il tuo piccolo e dispettoso Signore, che non contento della recente retrogradazione, continua a pararmisi davanti, rallentando azione - non pochi i disguidi tecnologico-logistici in questi giorni... - e pensiero - che caratterizza di piú questo mio periodo, unito a un umore non dei migliori, perché non posso fare a meno di guardarmi intorno - soprattutto in alto, nel cielo! - e vedere quello che in troppi non vogliono vedere... vabbe', frase sibillina in perfetto "Scorpio-style", ogni tanto ci sta... se ci sarà occasione poi approfondiremo, magari in appartata e "circolare" sede.

Ho dato un'occhiata alla discussione sullo Scorpione, ma penso di essermi pronunciato a sufficienza sul mio Segno, mi ripeterei. Ti faccio una piccola "tiratina d'orecchi", però... non avevamo appurato proprio in questa sede che quella dello scorpione - l'aracnide - che si "suicida" è solo una leggenda metropolitana? Ho visto che l'hai "legittimata" di là... si vede che ci sei proprio affezionata...

Un saluto a tutto il Cerchio.

ehi astro .. le tiratine .. le ho sentite ..accipcchia ... ahi ahi... ..mi sono riattaccate le orecchie
..
una favola? Esopo ..?!
Sembrano ignote le sue origini. Qualcuno pensa che si possa attribuire a Esopo, ma non risulta che sia stata scoperta in un manoscritto di duemila anni fa, né che fosse diffusa in greco o in latino per antica tradizione “orale”. Non si sa chi sia l’autore, ma pare che sia in circolazione da poco più di cinquant’anni. ed esiste chi pensa appartenente alla letteratura americana lakota


"La rana e lo scorpione"

Una rana stava serenamente sguazzando in un fiume quando ad una sponda si avvicinò uno scorpione.

- “Devo passare dall’altra parte” disse “ma non so come fare, io non so nuotare e se provo affogherò. Tu potresti aiutarmi trasportandomi sul tuo dorso, te ne sarei molto grato”.

La rana perplessa rispose: “Ma se io ti lascio salire sul mio dorso tu potresti pungermi ed uccidermi!”.

Lo scorpione rassicurò la rana: “Non ti preoccupare, perchè dovrei farlo, se ti pungessi morirei anch’io perchè affogheremmo entrambi nel fondo”.

La rana si sentì rassicurata dalle spiegazioni dello scorpione e lo fece salire. Quando furono a metà del fiume, lo scorpione punse la rana.

La rana stupita dal gesto dello scorpione gli chiese: “Ma perchè l’hai fatto adesso moriremo entrambi?”

Lo scorpione rispose: "Già, perché l´ho fatto? Perché pungere è la mia natura, e io non posso farci niente".

una favola mito cha a prescindere dallo scorpione suicida...mette in evidenza che il tipo zodiacale con la morte si imbatte come archetipo ...che si fonde con plutone suo signore e la funzione della casa 8 ..gli spunti sono sicuramente tanti...
astro sai che sulla mia carta d'identità risulto nata il 10..auguri anche a tua madre...
poi in ultimo...su ciò che osservi guardando in alto anzi su ciò che senti ..lo sai che il tereno è fertile per....con-dividere..
credo di avere ancora qualcosa in sospeso con te dopo gli aggiornamenti fire ...ma se fosse ...non tarderò a colmare buchi perchè sia tu che le altre possano compresa me ricominciare a battere colpi su un tamburo...e scalzi intorno al fuoco ascoltarci ..sai anche gli dei che ci rapiscono.. sarebbero contenti
un sorriso a te e .................. ...........alle donne............
cilli

Cao a tutti.
son tornata, un pò affaticata, ho chiesto molto al mio fisico, ma ce l'ho fatta.
In questi giorni, forse per la prima volta, ho apprezzato il fatto di essere un capricorno: ostinazione, pazienza, resistenza e capacità organizzativa. ho fatto appello a tutte le risorse.
certo che sul lavoro queste capacità non tradiscono mai e sono la mia sicurezza...fosse così per tutto il resto...ma non si può avere tutto
pillole di saggezza alle quali mi aggrappo con poca convinzione, giusto per sopravvivere .
leggo che sono in buona compagnia sotto il fuoco degli dei.
Astro, oltre all'interesse, nonchè curiosità, che hai suscitato con i tuoi accenni scorpionici alle tue visioni, mi hai affascinata con le descrizioni di questo segno complesso.
io convivo con due figlie che hanno plutone all'ascendente in scorpione, una in XII, l'altra in I casa.
Le seguo affascinata, ma con difficoltà, con la mia natura capricornina così concreta ed essenziale unita al candore idealista del mio ascendente sagittario...mi spiazzano, mi sfiancano, mi confondono. quando sono insieme poi...
a volte sento il bisogno di galoppare via lontana dall'atmosfera di nera pece che si crea...per loro è naturale...ne escono con nonchalance, ed eleganza, di nuovo unite e coalizzate...per me...non sempre è facile fare la roccia in mezzo all'uragano.
dimmi dimmi, come si sopravvive a uno scorpione?
Cilli. ho letto loro dello scorpione e della rana...le ho viste meditare...sicuramente per loro è significativa.
un saluto e, spero, a presto.
ps. dimenticavo. ho molti libri di astrologia, ma in nessuno ho trovato ciò di cui ho bisogno ora: l'approfondimento delle dignità planetarie. anche sui miti legati ai segni mi piacerebbe saperne di più. avete qualche titolo?

ciao waterlily..
la rappresentazione teatrale..ok allora?
sia pure con varicella..
::grin::
per letture immediate io ti consiglio
Sicuteri "astrologia e mito" astrolabio.
e Chevalier Dizionario dei simboli 2vol Bur
immediate perchè il secondo essendo un dizionario ti da la possibilità di leggere il simbolo,qualsiasi esso sia dal numero-all'animale-al segno-al pianeta etcc...........
il primo è un prezioso (per me)testo di astrologia umanistica perchè segno per segno affronta tematiche legate al mito..
conversiamo su come ci rapportiamo con un certo segno?
colgo lo spunto per l'uragano di cui parli con le tue figlie con un plutone visibile in diverso e opposto modo .
in attesa del cerchio ...
sempre seduta intorno al fuoco questa volta il temburo lo suono sul serio..
E' bellissimo:tamburo tibetano dell'800 tutto intarsiato con simboli e nel centro il tao .dipinto.....è il regalo dei miei figli ..in realtà mi hanno regalato il SIMBOLO per il mio futuro..
sentite il suono?..incenso acceso..
un sorriso cilli

Cara Cilli,
grazie per le indicazioni.
Lo spettacolo è andato bene, sono stata fiera dei miei ragazzi che ci hanno messo l'anima.
Ho avuto anche la riconferma dell'incarico per il prossimo anno, sai, era un lavoro extra per me, importantissimo per tanti motivi.
Purtroppo il fatto di essere in piedi in così poco tempo mi ha lasciato degli strascichi ed ho un problema all'occhio, non riesco a stare troppo davanti al pc. Spero di risolvere presto.
Mi piace la tua proposta e l'accolgo con piacere.
Cominciamo dai segni d'acqua?
A parte le mie due figliole, il mio migliore amico è uno scorpione.
Sono stata sposata a lungo con un pesci proveniente da una famiglia di cancri e...non è stata un'esperienza che ricordo volentieri, ma forse parlarne fa bene.
per il resto...il mio ultimo, sofferto e complicato amore ha ascendente cancro...quindi...

a proposito di sincronicità, in questi giorni stavo riflettendo seriamente di iscrivermi al corso estivo di Lidia ed ho letto in un post che tu andrai.
chissà, forse ci incontreremo là.
non ho ancora deciso, ma sono fortemente motivata...

Torno prestissimo, non appena il mio occhi starà meglio.

sì waterlily..
lidia quel corso l'ha organizzato per me ..è stata un'idea nata il girno del suo compleanno ..

Astro ..non
dovrei venire a roma ,waterlily .il mio viaggio è stato rimandato più volte e per cause varie..
il ponte dell'1 maggio era tutto stabilito ma naja ..ha avuto alluvione in casa e operai a cercare l'infiltrazione
è da gennaio che sposto e prima dell'alluvione domestico problemi anche relativi al mio lavoro che non mi consentivano di chiudere ..
a proposito fiscalmente il mio negozio è chiuso ....
domani comincio il mio nuovo lavoro e vado in trasferta nella valle di bergamo...
La saracinesca la tiro giù del tutto tra pochi gg ..
ho trovato uno studio e attendo conferma di mia proposta effettuata...
comincio a sognare ..per portare lì il mio piccolo e grande mondo fatto di oggetti che ogni tanto vi descrivo del mio amato tibet ..le mie pietre e i miei tarocchi.........
mi piaceva dirlo a voi...
il tamburo ricevuto lo accarezzo,è più imbarazzante dell'altro e mi fa vibrare corde ..."al suono del mondo"
... caspita amici..cambio nuovamente pagina e riprendero a scrivere ..da una nuova bianca e ..non abbandono la speranza e il mio credere ..fino in fondo..
vi abbraccio cilli

Ho dato un'occhiata a tema e transiti di tua figlia. Avrei voluto scrivere in occasione del suo compleanno, ma...insomma eccomi qui ed ora.
Certo la ragazza ha un tema così pieno di aspetti e, credo, un apersonalità intensa e vibrante.
Sai cosa penso, così, intuitivamente? che stia seguendo la sua natura in linea con il cielo. L'armonia del resto dev'essere insita in lei con quella venere che svetta.
Non solo Urano quadra il suo sole, ma Plutone è in opposizione alla sua luna ed anche Giove, mi pare, si stia dando da fare.
Che lei senta la necessità del cambiamento e che lo assecondi in modo consapevole mi sembra un segno positivo e saranno anni importantissimi di crescita e scoperta di sè.
Si sta misurando con le proprie forze con tutto l'entusiasmo e l'energia dei suoi vent'anni ed alle spalle ha il sostegno giusto che le permette di spiccare il volo. Sa che in fondo, anche se dovrà affrontare inevitabili tempeste e turbamenti, potrà, di tanto in tanto, tornare a rifugiarsi nel nido sicuro.
cercherà la sua autonomia e credo ci sarà una crescita interiore anche rispetto alla rielaborazione delle figure genitoriali.
Invidio un pò questi ragazzi che affrontano certe tematiche in modo consapevole. Certo, è la generazione di Plutone in Scorpione che ben conosco.
Una generazione che, se ben guidata, mostra di essere più consapevole dei cicli vita morte vita.
A ben pensarci, nonostante lo sfacelo che ci circonda, questi ragazzi m'infondono speranza.
Anche tu cominci una nuova avventura, una bella pagina bianca tutta da scrivere.
Io sono ancora un pò indietro, ancora disorientata dalla mia nuova (?) vulnerabilità che non so maneggiare e mi spiazza e la guardo con stupore.
La sto VEDENDO e mi commuove anche.
Diciamo che ho il blocco dello scrittore di fronte alla pagina bianca

Forse comincerò a scrivere le prime righe al seminario di Lidia...devo dare la conferma entro martedi ed ancora non so...
le vibrazioni del tuo tamburo giungono fin qui nella mia tana...so che devo uscire, ma senza la mia corazza...come farò?

grazie cara waterlily del tempo che hai dedicato a mia figlia ..
entrambi i miei figli hanno aspetto di luna-plutone
cecilia in trigono
giacomo ha luna sagittario e plutone in bilancia in sestile

mi farebbe così piacere se venissi a torino!!!!
ti scrivo mia mail illic52@gmail.com
o info@magicacilli.it

per prenotazione ti consiglio di contattare ..segreteria o lidia e chiedere termine ultimo per prenotazione..
............un sorriso a te e al cerchio..
cilli ..

Grazie Cilli per il tuo indirizzo mail.
Ho contattato la segreteria e prenotato.
sono un pò emozionata devo dire.
sono sicura che avrò molto da imparare da tutte voi.
In questi giorni ho poco tempo...esami con orari pazzeschi e temperature tropicali.
Oggi ho corretto i compiti (51)e sono completamente cotta.
Però mi piacerebbe avere scambio su figli con forte presenza plutoniana.

Comunque, nonostante io sia diventata molto più elastica negli anni, caldo e stanchezza abbassano la mia soglia di tolleranza e decisamente il segno dei pesci è in assoluto il segno col quale ho le maggiori difficoltà comunicative.
Al lavoro poi mi snervano...
basta che ce ne sia uno nei paraggi e riesco a sentirlo a distanza...la nebbia mi avvolge immediatamente.
mah! mi domando perchè ne attraggo sempre tanti...il mio chirone in pesci terza casa?

Quante emozioni contrastanti per questo tuo nuovo inizio!sarà una meravigliosa avventura!!

..ehi cerchio..
il cerchio ha adepti muti.....
amici cari ..3 di voi di roma
e io in arrivooooooooooooooo
a presto........
cilli

Si, Cilli...vuol proprio dire che ti aspettiamooooo!!!!

Facci sapere. baci

ciao lunita, bentornata!
lascio un saluto veloce al cerchio, distratta e confusa dall'aria di vacanza che aagisce su me come un'ubriacatura...ritmi naturali che riprendono e stupore nel ritrovarli.
un incontro speciale con Cilli, Astro ed Alessandro... atmosfera di complicità ed intimità.
con cilli..ci rivedremo tra pochi giorni. gli alri spero in nuovi incontri e, lunita...se volessi unirti a noi...ci sarà occasione.
un abbraccio a tutti

Ciao cara Waterlily,

non so..non capisco di quali incontri stiate parlando.. Non sono stata "invitata" in alcun altro luogo, e non conosco Alessandro.. mi spiace.

Io mi riferivo all'ultimo post di cilli che annuncia una prossima calata romana.

Un caro saluto.

cara Lunita,
l'occasione dell'incontro ci è stata offerta dalla conferenza di Lidia a Roma il 10 luglio di cui avevamo parlato in vari posts qui nel forum nelle settimane passate.
abbiamo avuto modo di ascoltare la conferenza di lidia e conoscerci un pò.
sicuramente ci sarà modo di incontrarci ancora se lo desideriamo!

Ciao Lunita, bentornata. Sí, ci siamo incontrati con Waterlily, Cilli, Naja e Alessandro (Scorp. Asc. Scorp.), che di tanto in tanto scrive sul forum, anche se ha un dialogo privilegiato piú che altro con Arabello. Mi chiedevo infatti come mai non ci fossi anche tu, forse non avevi letto della conferenza di Lidia. Cilli ci ha fatto una mezza improvvisata... comunque come ha detto Waterlily ci saranno altre occasioni. Tu come stai?

Michela, mi sa che la compagnia di Cilli non ti ha fatto tanto bene; hai preso a scrivere come lei! Il primo post era alquanto criptico, in effetti...

A proposito, ma ti sei sentita tanto "annebbiata" dalla mia presenza o magari ti ho aiutato un po' a superare l'idiosincrasia nettuniana..? ::grin::

La prossima volta conto di tornare con contenuti piú "pregnanti".

Saluti "circolari" a tutte...

davvero era criptico? wow! che complimento!
sicuramente influenze plutoniane
Assolutamente non annebbiata, ma cullata da placide onde

Sono in partenza...con una certa emozione ed impazienza.
Ci faremo sentire

A presto!!

Ciao Cerchio,

grazie..ora è tutto più chiaro. Ho ridato un nome e un "volto" alle cose/eventi.. in effetti, avevo scelto di non venire! Diciamo che questi blitz non sono proprio la forma che più preferisco..almeno in questo momento.
Mi fa piacere vi siate trovati..è un buon inizio. Io vi ho seguito nel mio silenzio.
Come sto, Astro?
Affrontando Plutone!!!
E Saturno, di là da venire...
..tempi di magra..

Se Cilli sarà presto dei nostri non mancherò. In tutta sincerità, preferisco la viva voce e gli occhi di tutti dentro ai miei!
Mi aiuterebbe a sminuire le sensazioni che sento, che certo non favoriscono un corretto svolgersi delle cose.

Vi abbraccio fiduciosa..
Lunita

ciaooooooooooooooooo
da torino ..sembra una cartolina ::grin::

Per lunita!!!!
Credo che equivoco poteva esserci nel mio primo post dove davo per scontato che i 3 di Roma ci fossero stati il 10 alla conferenza di lidia ,per altro pubblicizzata nel forum…sorry.....

Per astro..sono a torino a scuola ..veramente interessante anche se full immersion impegnativa
Torno al cerchio al più presto ..intanto un sorriso cilli
n.b saluti dai partecipanti compresa waterlily e lidia……….
falce di luna criptica e enigmatica

..ho riletto quasi tutte queste pagine....
............
ciao lupacchiotta lunita ....
ti auguro amore ....di quelli che lasciano a mozzafiato....

ecco la torta per te


cilli

un grande abbraccio, l'augurio è molto prezioso...e a presto...

Torno al Cerchio, dopo tanto tempo, nonostante la polvere che è scesa, depositandosi sulle parole di ognuno, sulle emozioni e sugli scambi di impressioni che hanno costituito l'invisibile filo che l'ha tenuto insieme fino a che... fino a che l'inerzia non ne ha fermato il colorato vorticare... ma basta poco, volendo, per farlo girare ancora, basta soffiar via la polvere che l'ha un po' appesantito, rendendolo opaco, e piú ne soffiamo via, piú potrà girare, e piú girerà, piú la polvere andrà via, liberandone la luminosità... comincio io, se vi va!

Waterlily, a te devo una risposta da tanto tempo. Mi avevi chiesto "come si sopravvive a uno Scorpione". A parte il fatto che ormai potresti benissimo averlo imparato da te, dato il tempo trascorso da quando hai posto la domanda... in ogni caso ti dirò ciò che fin dall'inizio avevo pensato di risponderti. Non è che sia qualcosa di molto originale, poi. Volevo semplicemente risponderti di imparare a essere un po' Scorpione anche tu, ma insegnando loro nel contempo a essere un po' "sanamente" saturniane. So quanto Saturno sia riluttante ad abbassare le difese, quanto restio a lasciare la sicurezza un po' asettica del suo algido rifugio per calarsi nel magma incandescente dell'Infero plutoniano. Pure, questi due possenti Archetipi devono giocoforza convivere, compenetrarsi, scambiarsi ciascuno un po' della propria essenza... - apro una parentesi di attualità collettiva: che strano che ti risponda proprio ora su una questione che riguarda in fondo Saturno e Plutone, che proprio in questi giorni sono arrivati a "darsi battaglia" nel Cielo al grado esatto di una quadratura gravida di inquietanti incognite per tutto il mondo, basta guardare i precedenti... non è stato comunque voluto da parte mia; prendila dunque come l'ennesima "sincronicità" - quindi direi che in casa tu hai l'opportunità di conciliarli, di coniugarli e armonizzarli. Facile a dirsi, ovvio. Come potresti "scorpionizzarti" e unitamente "capricornizzare" le tue figlie? Se per esempio vincessi la tentazione di "galoppare" - ma nella scelta di questo verbo c'è l'Ascendente Sagittario, però!
::okok:: - lontano dalla loro "sfida" a seguirle nei meandri poco illuminati, potresti forse indurle a compiacersene meno. Penso che uno dei problemi che lo Scorpione si crea, è l'eccessivo compiacersi delle sue qualità meno "presentabili", ostentate per puro spirito di contraddizione nei confronti del resto della massa. A volte, questo lo "costringe" ad un atteggiarsi esteriore in cui rimane ben poco di autentico, e in cui erroneamente può essere tentato di trovare la sua vera identità. Il risultato è che cosí facendo rischia di rimanere "imprigionato" in uno "schema comportamentale", di cui come ben sai si sta parlando nel post di Cilli. Perciò il mio personalissimo suggerimento è quello di tentare di "disinnescare" da dentro questa loro tendenza a ricoprirsi di "nera pece"... in cui sembrano al momento trovare una loro identità, uscendone come tu stessa noti "unite e coalizzate". Credo che questo vada benissimo se viene da loro usato ora, a quest'età, per rinforzare il loro legame; potrebbe creare qualche problema se, come dicevo prima, fossero indotte a credere che in questo risieda la loro vera identità, e se - per fare un altro parallelismo con l'altro post - esse si "identificassero" con la loro "tenebrosità". Chiaro che alla loro età le estremizzazioni siano fisiologiche... in ogni caso, se vedessero che tu non ti fai poi tanto destabilizzare dalle loro "discese agl'Inferi", e che anzi ti godi pure il viaggio... forse non sarebbero piú cosí spinte a cercare il proprio amalgama in rapporto a te solo in questo, ma anche in qualcosa di meno "oscuro", e magari potrebbero essere incoraggiate a cercarlo in un modo di rapportarsi piú "distaccato" - in senso buono - e "serio" - non intendo "serioso"... - attributi migliori della natura saturniana che tu dovresti cercare di far loro apprezzare, non con le parole, che verrebbero interpretate come "prediche", ma nella concretezza del tuo esempio. Mettere qualche anello a Plutone, insomma, e liberare Saturno dai troppi che ha... (proposito, in questi giorni gliene hanno pure scoperto un altro, gigantesco, l'Ottavo, il piú esterno, quindi il piú esteso di tutti... di natura del tutto particolare, perché visibile solo nello spettro dell'infrarosso... notizia che mi ha alquanto intrigato, e che trovo anche vagamente "inquietante", sia per la stranezza, sia per il simbolismo legato al numero, eheh, e per fortuna che non dovrei compiacermi della "tenebrosità"... scorpionacci che non siamo altro... ). Per concludere, mi è venuto spontaneo ricordarmi di una scena del film "Mary Poppins", che è una vera miniera di simbologia... hai presente quando, sul tetto, accetta di guidare la compagnia a spasso per i tetti e tra i comignoli dei camini? Quando lo ha deciso, allora prende il suo portacipria intriso per l'occasione di nera fuliggine, e "imbellettandosene" il viso, proclama: "quando ci vuole ci vuole..." Ecco, credo che dovresti fare un po' cosí, "sporcarti" di fuliggine anche tu, e portarle a spasso dove piace a loro, per poi dimostrargli che anche "ripulirsi" dalla tenebra ha i suoi vantaggi. Be', questo è quello che mi è venuto di dirti in risposta alla tua domanda, anche se in verità non è che mi sia molto chiaro in che modo le tue figlie ti coinvolgono nella loro "oscurità"... ma che ti fanno.?! Scherzi a parte, spero che tu possa reputare non del tutto campate in aria le mie parole, e che possa trovarvi un aggancio con la realtà che ti trovi a vivere quotidianamente con loro.

Sono passati diversi mesi, credo densi di avvenimenti per tutti quanti. Sul mio calendario "lupino" le immagini di ogni mese hanno continuato a rincorrersi in rapida successione, e ora, con un po' di rammarico, mi trovo ad ammirare la penultima del calendario. Sapete, ho continuato a fare quel piccolo "gioco" di cui avevo accennato, cercando di trarre un'ispirazione, un piccolo auspicio, da ogni illustrazione associata ai vari mesi, e tentando di rintracciare poi un riscontro negli avvenimenti di quel mese. Avrei voluto tenere puntualmente questa sorta di "diario illustrato", ma troppe cose hanno fatto passare in secondo piano il nostro incontrarsi in questo spazio circolare virtuale. Voglio parlarvi, però, della bella illustrazione che ho trovato per il mese di Novembre: - ho resistito apposta alla tentazione di sbirciare tutte le foto, proprio per avere l'effetto sorpresa a ogni inizio mese - novembre si apre con l'immagine di un lupo che salta d'un balzo il corso di un fiume che scorre tra due rive innevate. Molto bella. Ho pensato subito al superamento di ostacoli rappresentati da emozioni da imparare a gestire e controllare - l'acqua (emozioni) che scorre liberamente ma senza intralciare il cammino (il lupo non si bagna ma approda sulla riva solida anche se innevata; dunque le emozioni non vengono negate ma rese "innocue" in quanto lasciate fluire senza farsi travolgere dal loro flusso; il fiume è impetuoso) - e credo che per come è iniziato il mese, sia finora un auspicio calzante a ciò che ho vissuto e sto vivendo. Poi se ci sarà tempo e modo, potremo approfondire. Che ne pensate?

Cilli, un tuo parere?
Lunita, e se sfruttassi questo bel trigono che hai di Nettuno al tuo Mercurio, per tornare a farci sapere di te?
Bruna, non so se il nostro Cerchio possa ancora raggiungerti... spero che tu sia uscita dal vortice, e che ne sia uscita bene.

La prima che si accorge che c'è un intervento in piú vince un premio da concordare!

Un caro saluto a tutte.

Ma che bello...xchè tocca a me!!!

Concordiamo allora? ...

Proprio stasera ho sentito l'impulso irrefrenabile di venire a sbirciare nel nostro antro riservato...e ti ho trovato!
Proprio in Novembre...il tuo mese...gioie e dolori...porte che si sono chiuse..altre che si stanno riaprendo..e guarda caso, saturninamente parlando..ora che la quadratura è in atto e sta per centrare i gradi del mio Sole plutoniano!

Mi credi Astro, se ti dico che ci sto arrivando con animo finalmente "lieve"?
...tutto mi gira intorno, mentre io mi sento perfettamente in grado, in potere, di fare e disfare...le mie sicurezze finalmente non scalfite..

Ho chiuso e potato! Saturno...
Ma Plutone dalla sua fucina alimenta in me il fuoco sacro della forza creativa!
Sono piena di progetti...tanti porti di approdo, verso la via della costruzione autonoma e indipendente!
..Nettuno infatti sta regalando colori magnifici alla congiunzione Mercurio-Urano...un vero detonatore!
Ho come la sensazione, per la prima volta..di sapere nel profondo cosa sia "essere libera" dai tormenti, dall'insicurezza che per tanto tempo mi ha oppressa, ha sbiadito mille sogni in atti di rinuncia volontaria..
Ora, non voglio rinunciare più a niente!

Il mondo è mio! (nel mio immaginario)

Caro Astro, ho voglia di riparlare.. e riparlare al nostro cerchio...con rinnovato slancio ed intenti chiari.

Permettimi di dirti una cosa, Scorpione...di tanti - e credimi sulla parola - con cui ho avuto a trattare in questi anni, mai ho riscontrato tanta lucida chiarezza, perfino umile a tratti, e un piglio di interesse autentico per le sorti degli altri.
Te ne volevo rendere merito..

La nostra WLily dovrebbe basarsi su questo "esempio" per conoscere meglio l'anima delle sue ragazze...e per aiutarle a "sconfinare" una volta tanto, dal mondo degli inferi che troppo spesso ingloba i suoi adepti facendo perdere loro il senso della "insostenibile leggerezza" della leggerezza!

Un passionale ululato a tutti voi..
Lunita

Ciao Lunita,

complimenti per la ricettività, mi sembra chiaro che il tuo sia stato un chiaro impulso telepatico...

Per quanto riguarda il premio "incautamente" messo in palio da me, sull'"onda dell'euforia" per esser tornato a scrivere qui, mi salvo in corner e mi appello alla collegialità del Cerchio. Il premio sarà deliberato in un'apposita riunione da tenersi quanto prima...

Ho molto piacere di sentirti cosí "lieve", e di sapere che ti senti in grado di gestire la tua vita e le tue aspirazioni. Io al momento mi sento in continuo "divenire", immerso in una sensazione di "fluidità" in cui le cose cambiano incessantemente, e acquistano prospettive e sfaccettature diverse. Nettuno ora in retrogradazione continuerà a quadrare il mio Sole ancora per molto tempo. Urano in trigono, però, sembra mi tenga ben vigile e all'erta... Plutone deve ancora fare il "grosso" del lavoro. Tra poco anche Saturno si farà sentire, nella sua quadratura a sé stesso, ed è il secondo transito che condividiamo insieme. Potremo confrontarne gli effetti piú in là.

Ti ringrazio per il dono delle tue parole. Le prendo come un regalo, anche se non vedo tutti questi "meriti" che le giustifichino... comunque grazie davvero.

Ho avvertito anche Waterlily che le ho risposto sul forum. Adesso vediamo quanto ci metterà Cilli ad accorgersi che il Cerchio sta riprendendo a girare...

A presto

Ciao astro e ciao lunita! ben trovati!!
Sono arrivata seconda, ma il premio l'ho avuto ugualmente. la tua risposta, astro, le tue riflessioni sempre così opportuneben e calzanti.
lunita, non dimentichiamo che il nostro amico qui ha un ascendente in pesci ed un nettuno importante, quindi la sua empatia si coniuga felicimente con la profondità dello scorpione e la capacità di scandagliare l'animo umano.
e' un piacere leggerti, astro. ed una gioia sapere che lunita sente di nuovo la vita scorrere.
per ciò che mi riguarda, ed astro lo sa, io sto vivendo un momento particolare, ben rappresentato dai numerosi transiti dei transaturniani (tutti e tre)in aspetto ai miei pianeti personali. da qualche giorno anche saturno ha cominciato la sua lenta quadratura alla mia luna, quindi, tra le altre cose, sto focalizzando il mio ruolo di madre di figlie che stanno diventando donne...la piccola ha compiuto 18 anni a settembre...l'altra smania per costruirsi una vita autonoma...
tre donne in piena trasformazione sotto lo stesso tetto.
si, sto diventando un pò scorpione anch'io e questa cosa mi spiazza un pò, questo plutone appiccicato a luna-mercurio mi rende molto meno galoppante e molto molto meno algida.
Carina l'immagine di Mary Poppins che s'imbelletta di fuliggine! film che credo di aver visto una trentina di volte, almeno. Diciamo che mi rispecchia nei miei momenti d'oro, quando riesco ad entrare con eleganza ed ironia nel magma infuocato di certe ossessioni, intemperanze, conflitti di potere.
uno dei regali di plutone,tra tante perturbazioni, è forse la consapevolezza recente che il potere è in mano mia,a patto di usarlo nel modo corretto. senza la durezza del capricorno ed evitando di essere troppo diretta ed impulsiva come il sagittario. conquista recente da perfezionare.
anche questo è un superamento di schemi mentali e per me, lo schema del senso di colpa è distruttivo, mi ha portata spesso, nella vita a delegare il mio potere.
non posso e non potrò mai prescindere da saturno, ma forse è arrivato il momento di viverlo nella sua parte più nobile...di acquisire saggezza ed autorevolezza.
ragazzi! che bello ritrovarci nel cerchio!!!
aspettando cilli...vi abbraccio forte

al cerchio ....

ma che sorpresa !!!!
grazie per avermi nominata...amici carissimi...
sono in trasferta ..e ciò mi sorprende davvero.....SI CAMBIA....

Vi leggo dopo ...by night ...il mio potermi esprimere....
cilli ulula...

Ehi carissimi…
. “ ho sentito” i vostri momenti frizzanti ….queste immagini che siete riusciti a trasmettermi lunita ..astro ..devvero preziose…
Lunita un pensiero vola a te e sai che mi riesce …LA MIA ARIA..ti raggiunge con un soffio ..e si unisce alla leggerezza che fai respirare con il tuo ritrovato ritmo ..quasi ti vedo a passeggio con saturno e a conversare con lui da buoni amici…”..superate le balze nulla è più dolce del lieve concedersi”versi di una mia poesia datata che trovo calzante con ciò che ho sentito…
Quella poesia ..mi riporta al calendario lupino di astro e quel messaggio su emozioni ..mal gestite o ..inchiodate nel moto perpetuo di un fiume..
Non ho visto l’immagine ma ti rimando ciò che in me sortisce la tua descrizione..sai mi sono quasi ri-vista ad attraversare un fiume .o a contemplarlo ..
La poesia da cui opero quello stralcio si chiama “il fiume” e a questo ho sempre associato le emozioni..il mio essere schiva e il non saperle gestire ..quasi che se poi lo facessi …sarei inghiottita dalla marea e dal flusso..entrambi mi affascinano..
Waterlily,,mary poppins rende vero…?questa immagine fiabesca e quel nero che l’avvolge……
Ma come si fa a reggere a scorpioni?rifletto solo oggi a questa tua domanda…e mi sento di dire che sono i valori scorpionici che devi accettare di te…
Ma togliamo il velo a questo scorpione che non smette mai di stupire pur pensando di aver studiato ogni minimo particolare ..ti colpisce dove sa ..ma perché ?perchè ama ed è l’unico modo che gli riesce per esprimerlo.-.parlo di amore-genitori figli …-
turbinio di cambiamenti..anche a casa mia con la piccola che sta avendo tutti i transiti che possono veramente far comprendere il suo dirmi :”sono confusa” e del grande che ..comincia il primo ciclo di saturno che coincide col mio secondo.(vive solo ma lo sento e lo vedo).
Per me è un evento ..memorabile quanto l’età che scandisce …
Tanti i momenti nei quali sto assaporando …”libertà” e gusto per cose che da tempo non potevo fare…si allentano le paure ..e si fa strada a ..una consapevolezza ancora maggiore di ..quanto …non ci curiamo delle nostre bellezze aumentando con quel dannato pensiero che ci rende schiavi e imprigiona poi le nostre risorse autentiche….
Vorrei liberarle del tutto ed è questa leggerezza che vi dono ….
Un sorriso come sempre ..
cilli…

Eccomi di nuovo; è notte, e il nostro è stato spesso un dialogar notturno... sia pure in tempi differiti. Vi scrivo con la Luna Nuova in Scorpione, congiunta ora al mio Sole al grado esatto. Era da qualche giorno che di tanto in tanto mi proiettavo con il pensiero a questo momento - ebbene sí, mi proiettavo scientemente nel futuro, ignorando il presente... - lasciandomi suggestionare da questo aspetto che mi coinvolge in pieno. Da quando avevo verificato che la Luna Nuova nel Segno sarebbe "scoccata" proprio nei gradi interessati dal mio Sole. Quando avevo visto che la Luna Nuova sarebbe caduta in Scorpione, spinto da una sorta di presentimento, mi sono affrettato a controllare a quali gradi sarebbe successo, trovandovi la conferma che già presagivo. Non posso non prenderlo come un segnale. Qualcosa di me scompare nel buio, nel profondo del Cielo Interiore, per lasciar posto a qualcosa di nuovo, di piú autentico e consono al momento. Questo l'auspicio, questa la suggestione, questa la sensazione potente, ora, per me. Luna Nuova nel Segno della Morte e della Rinascita, durante il mese dello stesso Segno. Ho chiare in me quelle parti che vorrei venissero dissolte nella fredda tenebra celeste, e quali invece far emergere rivolgendole all'abbacinante splendore solare, perché grazie a esso crescano e si sviluppino armonicamente integrandosi con il mio essere, per me, e per tutti coloro i quali incroceranno la mia Strada. Sia questo l'Intento che mi guidi, allora; stanotte io offro il mio Intento alla Luna Nuova dello Scorpione, e invoco il Cerchio a mio Testimone. ::saint::

Ma se esco da un'ottica strettamente personale, mi chiedo e mi interrogo su quali potranno esserne le implicazioni a livello collettivo; mi sembrano, i nostri, tempi di grandi trasformazioni. Ho già accennato a Waterlily tematiche che mi sono diventate molto prossime, durante questo lungo periodo di nostro scarso contatto. Mi sono allontanato dal forum anche per questo. Ma il vasto Cielo dell'Astrologia le ingloba comunque tutte, e se allora fisso l'attenzione su quella quadratura Saturno-Plutone di cui accennavo piú su, gli elementi di inquietudine non mancano. Se ci guardiamo intorno, non faticheremo a rilevarne cupi riflessi anche in ciò che è la nostra realtà. Magari guardando un po' piú attentamente di quanto siamo portati a fare di solito... si sa che per scoprire Plutone bisogna scavare...

Quanto a Saturno, qualche suggestione sull'ottavo anello gigantesco ma "invisibile" scoperto proprio il giorno 8 di ottobre..? Comincio io: l'anello, quindi il Cerchio, simbolo di completezza, e l'8, numero formato da due cerchi intrecciati fra loro, simboleggiante anch'esso il completamento di un ciclo e l'inizio di uno nuovo... il tutto associato a Kronos-Saturno, arcaico Sovrano dell'Età dell'Oro, dalla decadenza del quale il Mondo è precipitato nel vortice dello Spazio-Tempo fino alle estreme propaggini del Kali Yuga, l'Età del Ferro, in cui ci troviamo ad annaspare. E il fatto che sia invisibile nella gamma della luce percepibile dall'occhio umano, suggerisce che se c'è davvero un Nuovo Ordine che avanza sull'onda del Tempo, lo fa di nascosto, in silenzio, senza clamore, "plutonianamente", e dalle profondità piú recondite, come la gamma infrarossa sembra indicare. Direi che ce n'è abbastanza per trarre auspici di sovvertimenti prossimi venturi... che la Morpurgo avesse veramente ragione? Che Kronos-Saturno stia per tornare a reclamare il suo scettro..? Vi lascio questa suggestione, se vi va di prestarvi attenzione, la quale credo si presti a molteplici letture. Che ne diresti, Cilli, di un giro di tarocchi focalizzato su Saturno?

E sempre a te, Cilli, mi rivolgo: hai intitolato quella poesia proprio "Il Fiume", pensando alle emozioni? Un altro tassello sincronico da aggiungere al mosaico, allora, che inconsapevolmente io ho "intercettato" con il post precedente. Ciò che è importante è che il lupo non si fa travolgere dal fiume, né si limita a contemplarlo. Lo salta. Il flusso non lo tocca, non lo sfiora. Per quanto impetuoso possa essere il suo corso, il lupo è in grado di prendere atto dell'ostacolo che esso rappresenta, e, dopo aver raccolto le forze e la concentrazione, di spiccare il balzo salvifico che gli consente di elevarsi su un livello superiore. Al di sopra delle emozioni. Un ottimo esempio prima ancora che un auspicio.

Tempo fa, molti mesi, ormai, ho trovato un libro. Si intitola semplicemente "Il Lupo". Non è un trattato naturalistico ma un romanzo, di un giovane scrittore inglese di nome Joseph Smith. Quando lo trovai iniziai - ovviamente... - a sfogliarlo. È scritto in prima persona da un lupo che racconta sé stesso, il suo modo di vedere il mondo, di considerare le proprie prede e gli altri animali... non il tipo di libro da cui sono attratto di solito, dato che soprattutto in tema naturalistico prediligo storie aderenti alla realtà. Ma con questo è stato diverso. C'è una frase che soprattutto mi ha indotto a prenderlo, perché quando l'ho letta mi ha FOLGORATO con un BRIVIDO!, e che dice: "Io sono il lupo, sono l'OMBRA che porta la LUCE della MORTE". La sua cupezza mi è sembrata SPLENDIDA. Cilli, puoi immaginare una frase piú PLUTONIANA di questa? In tre parole è riuscito a racchiudere l'intera ESSENZA di un Archetipo di cui probabilmente ignora persino l'esistenza... straordinario. (Parentesi aggiunta a post già terminato: solo ora mi accorgo con questa frase quanto mi appaia chiaro come l'Esistere non sia che un orpello per l'Essere, di cui Esso può fregiarsi ma da cui giammai può dipendere... non so se riesco a esser chiaro, sto veramente sconfinando nella filosofia metafisica, stanotte...). E oltre quella dell'Archetipo, ha descritto egregiamente anche quella del Lupo. Non appena la lessi non potei fare a meno di pensare che avrei tanto voluto scriverla io una frase cosí! Ho cercato a suo tempo notizie su questo scrittore, volevo vederne il Tema, ma non ci sono riuscito; il nome cosí comune non aiuta, e non è ancora abbastanza famoso.

Credo che per ora possa bastare... post alquanto insolito, anche per i nostri "standard", suppongo... spero che possiate cogliervi ugualmente qualche motivo di interesse...

Un caro saluto a tutto il Cerchio.

Un caro saluto a tutti voi.
misono documentata un pò su questo ottavo anello di Saturno. come esimermi? il Grande Vecchio è così importante per me...ho imparato a capirlo, apprezzarlo, riconoscerlo, è parte di me.

Davvero insolita questa scoperta: un anello di dimensioni notevoli, ma impalpabile, composto di particelle di ghiaccio e polvere, visibile solo attraverso strumenti sofisticatissimi e ruota in senso inverso rispetto al Pianeta...

poi l'otto, numero dell'infinito.
Nei tarocchi, Cilli corrisponde alla Giustizia...carta che ricorda la Bilancia.
Saturno è in Bilancia.
Ovviamente sono tutti accostamenti azzardati e gratuiti, ma così, d'istinto mi sono venuti questi accostamenti.
insomma, Saturno è entrato in Bilancia e a tal proposito sono andata a rileggere l'articolo di Lidia che ben si accorda con le considerazioni di Astro.
Siamo in un momento che anticipa un Cambiamento necessario per l'umanità e, guarda caso, sembra proprio che noi qui, del nostro piccolo cerchio (e non solo) ci troviamo, sincronicamente, a rispecchiarlo nei nostri vissuti personali.

purtroppo stasera non posso trattenermi a lungo al pc...rimando ad altro momento alcune riflessioni da condividere, ma volevo lasciare un saluto ed una traccia del mio passaggio qui oggi.

vi abbraccio tutti

Amici...scrivevo in contemporanea a WLyli..un post lunghissimo...peccato sia andato tutto perso...ho anche provato a tornare indietro, come faccio di solito...troppo tardi.

Tornerò...cosa importante: sento che siamo di nuovo tutti qui..

Buon compleanno...

Scorpione:
la cecità cancella spazi.
Non vedendomi, ti manca una dimensione.
So attendere.
Ti sentirò dire:
Avevi ragione!

Era su un libro..

per te astro..........
...
8 ...l'infinito..la giustizia nei tarocchi ..la bilancia ..saturno che si espande in sordina ...
brindo anche a una mia ..intuizione curata e studiata..
quell'arcano ..13 ..la morte ..opposto alla ruota ..la vita ..
e il mio dire saturno nel cielo dello scorpione ..
astro ..eri comparso proprio in un post ..per WL ...e ti aveva molto stupito-meravigliato-
quando parlavo a lei sull'arcano 13 ..cosignificante dello scorpione sul cielo di saturno...
io ho saturno in bilancia in casa 8..
e WL si chiede dov'è il suo scorpione e l'ha nel suo rx tarologico...........

auguri di cuore..astro
ciao lunitaaaaaaaaaaaaaa
cilli

Astro, ancora auguri
non possono mancare qui nel cerchio.

Giornatina convulsa e confusa.

Peccato non si possano cancellare i propri posts. Ieri sera avevo un pnsiero in testa che poi è fuggito , mentre scrivevo disturbata da interferenze Plutoniche...interne ed esterne...

Cilli cara, allora non è del tutto privo di senso il mio associare la Giustizia alla Bilancia? L'immagine dell'arcano 8 richiama proprio visivamente l'aspetto saturnino della bilancia...
ma tornerò a mente più limpida Plutone permettendo.

un abbraccio a tutto il cerchio.

Lunita: conturbanti quei versi... mi viene di definirli cosí. Sembrano correre sul filo d'una grazia sottesa di pacata malinconia... posso chiederti che libro è? Mille grazie per la tua bella dedica, Francesca. A proposito: troppo preziosi e intensi i tuoi interventi, per regalarli all'etere cosí... scrivi su un editor e poi copia alla fine, un peccato, sennò! Lo dico da amante della bella prosa... e dei contenuti profondi.

Cilli: ricordo quella discussione, e la mia meraviglia per quell'immagine vivida che mi infuse, davvero anticipatoria, direi, col senno di poi. Saturno è sempre piú presente, e come ti ho anticipato nel tuo post, credo lo sarà sempre di piú nel prossimo futuro. Ne sto studiando gli aspetti meno evidenti, e a coniugare tradizioni ermetiche, astrologia e astronomia, ne vengono fuori di interessanti... Lidia ha perfettamente ragione quando dice che siamo ancora ben lontani dall'aver capito Saturno! Ne riparleremo!

Waterlily, concordo: come equivalenza astrologica dell'Arcano 8 ho trovato: Saturno in Bilancia. Ma non sono un esperto di tarocchi, perciò passo la palla a Cilli! A proposito, qual è l'articolo di Lidia cui ti riferisci?

A presto a tutte quante.

cerchio...
eccomi a voi....

..accendo solo ora il pc ..e sono qui con voi per ricordare due appuntamenti importanti ..
- estrazione premio per lunita..
...
- estrazione arcani su saturno su indicazioni ...mica ho capito..astro.. ::razz::

torno al lavoro...produco ..
e scrivo anche articolo pietra per il sagittario..
mi affaccio ..
un sorriso cilli

Un saluto a tutte. Ho pensato di venire qui, visto che il resto del forum ormai è un teatrino indegno in balía di un guitto, e di qualche altro anonimo. Mi spiace per quello che sta accadendo ma forse è un segnale anche questo. Ero restío a tornare a postare sul forum, infatti - eccezion fatta per il nostro spazio - e forse era una sensazione fondata per quanto indistinta. Spero che il O possa sopravvivere anche a questo. Altrimenti vorrà dire che lo trasferiremo nel privato delle nostre mail, se vi va, lí non potrà essere infranto da nessuno.

Cilli, mi raccomando, non te la prendere piú di tanto; è inutile cercare un dialogo con chi non è in grado di sostenerlo senza trasformarlo in un puntello del proprio egocentrismo narcisista. Non disperdere le tue energie in ciò che non può piú rendertele in appagamento e soddisfazione, almeno finché la situazione non sarà cambiata, ammesso che possa farlo.

Lunita, Waterlily, - e Bruna, che chissà se viene mai ancora a dare una sbirciatina - un caro abbraccio.

caro astro, care cilli e lunita...
ho appena letto i vari posts deliranti degli ultimi giorni e, cilli cara, il tuo saluto triste e deluso.
C'è una cosa che noto da qualche mese e questi ultimi avvenimenti me l'hanno confermata: ogni volta che una discussione si fa interessante e partecipata, arriva il disturbatore con le sue interferenze.
come dice astro, si tratta di egocentrismo, io aggiungerei però che si tratta di un vero e proprio sabotaggio al forum nel momento in cui si arricchisce di nuove voci. senza entrare nel merito della patologia di questo/i personaggi e delle sue motivazioni, perchè francamente non m'interessano, credo che ritirarsi significherebbe perdere uno spazio comune di confronto. E' vero che io partecipo poco per mancanza di tempo e di- a volte- argomentazioni valide, però quella discussione la stavo seguendo con grande attenzione e mi ha dato spunti per molte riflessioni, peraltro condivise con astro e Cilli via mail e telefono. Non era confusa, nè un minestrone, si stavano toccando vari aspetti dell'individuazione, com'era nel suo spirito iniziale. e non era certo una discussione di analisi di un tema natale- nello specifico di Luana.
Perchè rinunciare a questo scambio?
ora, capisco che sia difficile riconoscere le vere identità...ma con un pò di attenzione forse è possibile...ed è possibile ignorare le provocazioni, continuando a trattare le tematiche che a noi interessano.
Lo so che è molto capricorniano ciò che sto dicendo, ma a volte l'indifferenza è un'ottima risposta.
Almeno si può provare.
ciò non esclude che possiamo comunque continuare i nostri scambi via mail...e dal vivo...approfitto per estendere a lunita la proposta di incontrarci: se vuole saperne di più...batti un colpo, lunita, c'è un appuntamento a roma prossimamente!
un abbraccio al cerchio
ps per astro: non ho cmbiato nick, ma waterlily non lo sento più tanto mio, allora ho optato per le sole iniziali.

eccomi..
astro e Wl ..
sentirmi pensata come mi conoscete..è una sensazione che si aggiunge alla serenità che pare mi sia concessa in questo momento..
i "problemi" nel reale esistono ma è cambiato il mio pormi rispetto a quelli..certa che in un periodo di tempo finiranno ..Il tempo..questo dannato ritmo che ha scandito ..momenti come se fossero gli ultimi per....
rialzarsi e camminare...
In tutto questo mio sentire di oggi ..il forum,l'imbecillità di alcuni ..certo mi tocca nel profondo perchè ciò che do è sempre totale ..amicizia-amore-condivisione..passione per una o più discipline..ma la mia serenità non vuole essere disturbata ..forse già tastata da attacchi più intimi e gratuiti..
no non sono indifferente ..mi spiace ..ma assecondo ora forse una voce sentita e respinta...: "STASI "....
sono qui con voi amici del cerchio ..e questo spazio ..lo conserveremo con filtri antinquinanti...
vorrei dedicarmi all'estrazione di arcani..ma vi sorrido all'idea che in real time possa effettuarla con voi intorno a una tavola imbandita....

mercoledì .prossimo sarò a Roma ..
lidia ha una conferenza in un negozio ..e io giungo per questa occasione con quella valigia che ormai è sempre pronta....
le distanze si accorciano....

lunita batti un colpo..a tutti un sorriso cilli

Amici...batto il colpo...perdonate le mie lunghe assenze dovute in preminenza alla mancanza di tempo, e alla stanchezza che la sera spesso non mi permette di immergermi nella lettura dei vostri pensieri profondi...

Sono con voi..anche rispetto alle scemenze di turno, che sembrano riproporsi ciclicamente. Motivo in più x sbarrare la strada ai fugaci avventori con un sistema più efficace di moderazione all'interno del forum...ma, Lidia non so come la pensa a riguardo...in ogni caso, "non mi curo di loro - anzi, spesso mi diverte! - ma guardo e passo"...

Veniamo a noi: Astro magico ha avuto la gentile idea di farmi un fischio via mail, da cui deduco anche che Michela, cui si riferisce, possa essere tu WL???
...Come risposto, giovedì sera per me sarebbe un enorme piacere trovarvi.
Poi, venerdì vado fuori...
I dettagli ce li scambiamo via mail, dal momento che non ho altro modo per rintracciare nessuno di voi..

Aspetto vostre, ragazzi!
Un grande abbraccio
L

ciao lunita..
ho sentito un fischio ed eccomi qui..
ti invio mail anche io.........
a prestoooooooooooooooa te e tutti...

"non ti curar di lor ma guarda e passa"
cilli per ricordare il suo gemello non astrale però..........

un saluto a tutto il cerchio che...meraviglia...! sta per riunirsi...!?
Si, lunita, Michela sono io e credo che giovedi sia perfetto per tutti, poi ci aggiorneremo per altre...vie.
aspetto l'arrivo di Cilli e notizie di Astro.
A presto!!!!

Saluti a tutte! Giovedì dovrei esser libero dopo le 19, tutt'al più 19.30, ve lo saprò dire domani. Lunita, mi spiace, ero convinto che tutti sapessimo almeno i veri nomi degli altri "cerchiati"...

Va be', ci risentiamo via mail con tutte, allora...

A presto!

ho trascorso giorni così intensi che a volte ho anche pensato potesse mancarmi la voce sempre un pochino assente quando vivo le le mie emozioni...
ma è stata una giornata speciale giovedì LUNITA ....poi tu sei partita e il tempo è volato ...
un po' così ..tra stupore e un non so che vero?
nomino ancora il tempo che non vorrei appunto scandire ma dilatare ....
Sono già a Bergamo ..
e vi stringo forte..
cilli

Giorni volati via in leggerezza.

poche parole stasera, solo un saluto al O.

Ho letto una frase da qualche parte: un capricorno è solo uno scorpione vestito elegantemente.

un abbraccio

Un grande abbraccio dilatato, allora..
Sono appena rientrata, e nonostante la brevità del nostro primo incontro, le sensazioni che albergano dentro e che mi porto ancora, sono bellissime...
Abbiamo molto da condividere..qui, come nel reale. E sono molto contenta di aver dato un volto ai miei compagni astrali..

A presto..

manca l'homo..
mr astro...
e tu????????????
silente .....

Be', francamente è stato un silenzio smemorato... alla fine dimenticavo sempre di venire a fare un salto qui. Pardon. Anche se un po' tardivamente, confermo anche da parte mia le vostre impressioni sull'incontro. Piacevole e simpatico, leggero e profondo a un tempo. Sono stato bene, è vero che il tempo è proprio volato. Buon segno...

Lunita, la ricetta arriva, pazienza, eh...

Waterlily, quella frase, dove l'hai trovata? Comunque mi sa che è vera..! Ne ho una da affiancarci: "Saturno è solo un Plutone gigante con gli anelli"...

Alla prossima, O

Silenziosamente vostro... Astro

Tanti auguri di un sereno Natale a tutto il Cerchio, dei presenti e degli assenti. Che questo spazio possa essere sempre a disposizione per ognuno di noi, finché avrà un senso che lo sia...

Auguri a tutte, e a presto.

...vi ho pensato tanto...
Tanti cari auguri, pregni dei migliori desideri..voliamo verso un 2010 ricco di sorprese.
Occhi aperti e cuori "magni"..tanta acqua e tanto "sentire" in questo Giove prossimo dai pesci. Sono fiduciosa.

In attesa che poi il Cerchio riprenda un ritmo meno "singhiozzante", colgo l'occasione del compleanno della nostra Waterlily per rinnovarle anche qui i miei auguri per una illuminante Rivoluzione Solare, di quelle da doversi per forza mettere degli...

Auguri Michela, come ti ho già scritto nel post di Cilli, non mancherà occasione per rivederci, anche se ora non sono al massimo. Credo che Marte e Giove insieme mi stiano facendo penare piú del previsto... e a maggior ragione mi unisco all'auspicio di Lunita sulla ormai imminente entrata di Giove in Pesci... ma sto divagando!

Buon Compleanno a te, Michela, e un saluto a tutto il Cerchio.

Giove entra in Pesci e mi inquadra..
cilli in un quadro sarà così:

io ho discorsi ravvicinati con marte in questo periodo .... è un quadro di "era ora" ..noto artista pugliese..

CERCHIO .il fiuto mi ha portata qui ....
A FESTEGGIARTI con candele da soffiare ..per il tuo nuovo anno ....che tutto sia!!!

Astro raccontati se vuoi ...e riprendiamo a conversare qui....pur se a singhiozzi..e con il nostro solito spirito....l'ululato............self-help
un abbraccio a tutti e a lunita ..un piacere sentire la tua leggerezza..
cilli

ho saltato il nome di chi festeggiavo..

MICHELA AUGURI...........................

Amici miei!
stavo per saltare il cerchio e ci sarei rimasta male!

Ancora grazie e che dire? vi voglio bene, ma tanto.
Oggi sono confusa perchè ho ricevuto tanti attestati da affetto, come mai nella mia vita. E' da stamattina che rispondo ad sms, telefonate, messaggi vari e mail...
dopo vari anni di solitudine e chiusura, questa di oggi è stata una sorpresa inaspettata e meravigliosa che mi ha lasciata davvero...confusa...appunto...

Astro caro, ti scriverò presto, vorrei parlarti e farti raccontare...
ti abbtraccio forte forte e ti ringrazio ancora e non solo per oggi.

Cilli, tra noi non c'è bisogno di altre parole, sappi che ti sto sorridendo.

Approfitto per salutare >Lunita che spero di rivedere presto.

baci atutto il cerchio!!!!

Ha, lo sapevo che un piccolo giretto il Cerchio lo avrebbe fatto...

Cilli, anch'io ho incontri ravvicinati con Marte, in questo periodo... il mio quadro però s'intitola "Ma quando ti levi di mezzo, accidenti a te?!" Credo sia un quadro impressionista... infatti sono molto impressionato...

Per ora vi dico solo che ce l'ho "inchiodato" in VI...

Purtroppo la risposta al titolo del quadro la conosco: l'8 giugno... capirai! Vedrò almeno di riuscire a bilanciare con l'influsso gioviano. Aspetto con impazienza soprattutto il trigono a Mercurio, e meno male che almeno Giove ha messo il "turbo", adesso...

Carissima Michela, a dir la verità sono io che ho ancora una mail in arretrato; a questo punto vediamo chi fa prima! In ogni caso, sono felice che tu abbia raccolto tanto affetto oggi, perché vuol dire che te lo meriti. E qui tutti sappiamo che è cosí.

Con Lunita, invece, ho l'arretrato di una ricetta... ma vedrai che QUANDO arriverà, sarà davvero una signora ricetta... magari un po' originale...

Ringrazio tutte per essere qui. Questo posto è importante, ancora.

A presto

Miei cari Amici, Michi...Tanti Cari Auguri, ache se con tremendo ritardo :-(...

Mi scuso in partenza x queste frequenti "disattenzioni", che non sono da me nella vita reale, mentre, in questi luoghi virtuali, mi accorgo di rimanere sempre un pó al margine, sia per quanto riguarda gli eventi, gli incontri, etc.. sia nell'espressione del calore necessario, ed implicito, in un rapporto di costruzione!

Ecco..forse a Plutone, il trasformatore, chiederei proprio di aumentare in me in modo esponenziale la volontá e il superamento di questi "confini" che sono, in fondo solo virtuali, appunto.
Ammetto ancora che i pregressi mi hanno portato ad allontarmi da qui. Ma questo risale a molto tempo prima del nostro "incontro".

Mi comprenderete anche se non sono rimasta agganciata alla carrozza, e non riesco evidentemente...
Esistono alcuni luoghi in cui possiamo dire di sentirci accolti.. altri, dai quali ci siamo sentiti in qualche modo "espulsi" x mancata "conformitá".
Ma spero vorrete sorvolare su spiegazioni che ormai, in un certo senso, non hanno piú alcuna attualitá.. e quindi senso, appunto!

Il fioretto per questo anno, e in virtú di questo splendido Giove invece, é quello di stringere di piú questo bel rapporto con Voi..

So che in questa stanza entriamo tutti, a dare una sbirciatina, ogni volta che passiamo di qua.
Propongo un rapporto meno virtuale, almeno noi vicini di casa, propongo un treno', una "volata" al nord, dalla nostra Cilli...
Insomma: scambio......contatto fisico, ecco!

Datemi un responso positivo..vi prego..

Auguri, Michi...auguri tanti. ancora..

Andrea, tirati su, mh!

Cilli, nostra Guida benefica.. ti aspetto..

eccomi...........
lunita ...tu sei in via di VOLI.........
dolci..............sai che il tuo post è pieno di disegnini ed è così ...frizzante ....MI RECA GIOIA arrivare subito qui ..nel 0 ..e poi legggere di proposte di viaggi....e di accorciare distanze.............Grazie!!!!e WOU!!!!

In arretrato a astro..
l'8 giugno saprò???? .comincio a caricare il mio pilota ..al quale chiedo di darmi subito un responso

::cool::
..casa 6 marte ..un indizio per.........

beh se proprio ...il mio transita in casa 7 ...se vuoi ti aiuto a far fuori il tuo marte in casa 7..potrei essewre un killer ora ...

a tutti ...una buona giornata..ma qui il silente non è astro ma michela waterlily ...chiamata ....toc -toc..mi senti????
lunita ....scegliamo un posticino migliore ..quando torno a roma.............???? il mio viaggio è vicino ....