cara Lidia,

si potrebbe considerare saturno , nella sua posizione nel tema natale, come l'immagine idealizzata di noi stessi, nel senso di COME DOVREMMO ESSERE ....(per essere validi, degni, amabili, ecc, ecc,)?

Il dramma è quando quest'immagine idealizzata non corrisponde ALLA REALTA' INTERIORE rappresentata dal sole.

Quindi io potrei SFORZARMI, IMPEGNARMI E SACRIFICARMI tutta la vita NON per realizzare il progetto del mio sole ma per aderire ad un'immagine idealizzata di me e magari negare le mie esigenze autentiche.

Deduco che la vera INTEGRAZIONE tra sole e saturno consiste nel riuscire a FARLI COLLABORARE

.....cioè, io interiorizzo SATURNO nel momento in cui diventa lo strumento di STRUTTURAZIONE del sole, quindi della mia REALTA' interiore....


E' così ??

baci lara

piacere di conoscerti cara lara ...trovo molto giusto quello che scrivi e vorrei che suggerissi se tu hai già trovato soluzione su come integrare e far collaborare queste due energie...magari hai trovato la giusta via

cara Lara,
direi che può essere anche se ho sempre pensato più a Nettuno come all'ideale dell'Io.. in ogni caso anche Saturno può rispondere ad un modello abbastanza irraggiungibile.. che deve essere modificato perchè se è così, è un meccanismo di difesa che impedisce il raggiungimento degli obiettivi proprio perchè niente sembra mai all'altezza di ciò che si desidera.
Un saluto Lidia

cara Mirella,

se ho imparato a farli collaborare...???

....boh....!

....beh, diciamo che forse sono iniziate le .....trattative ....per questa collaborazione...

.....è vero che per me PER TANTO TEMPO il POTERE ASSOLUTO lo ha avuto saturno....è stato un despota...

....ma ad un certo punto ho cominciato a riconoscere che MI SFORZAVO TANTO per raggiungere risultati che non mi appartenevano veramente, che non mi davano reale soddisfazione, non mi appagavano......ciò che veniva gratificato era solo il mio ego.....

.....quando sono diventata consapevole di questo le cose hanno iniziato a cambiare....

baci Lara

anche x me saturno è stato sempre padrone assoluto della mia vita...irragiungibile, inibitore, severo....sto cercando nonostante la mia veneranda età di ascoltarlo di meno e di ascoltare maggiormente il mio sole ..la mia luna, ma a volte riemerge come un giudice facendomi ricadere nei vecchi schemi...x questo ti chiedevo se avevi trovato una pozione magica x farlo addormentare e zittire x sempre

cara Mirella,

ma non penso che deva zittirsi....deve semplicemente LAVORARE PER NOI....

T'immagini quando sarebbe LIEVE qualsiasi sforzo se fatto per realizzare, manifestare, esprimere ed onorare il nostro sole....!!!


un bacio Lara

care amiche,
credo anche io che nessuna delle nostre funzioni debba stare a tacere.. deve però imparare a collaborare con tutte le altre.. altrimenti diventa un solista e non un orchestrale.

Del resto, senza Saturno, non si potrebbe mai diventare adulti; troppo Saturno però fa male perchè blocca tutta la parte spontanea.
Un saluto Lidia

Care amiche..., mi lancio sulla riflessione "Saturno":

Saturno rappresenta il nostro Super-IO, il genitore normativo, colui che detta le regole..., troppo Saturno, come dice Lidia, ci sentiamo sempre sotto pressione, come se ci fosse sempre qualcuno ( che è dentro di noi, il nostro Super-Io) che non è mai soddisfatto di come siamo, di quello che facciamo..., ci rimprovera sempre interiormente sulle nostre azioni, ci impone cose che magari il nostro Io-Sole non riesce a fare spontaneamente, facendoci sentire inadeguate, inadatte, poco inclini....il risultato è il senso di frustrazione perenne, senso di ingiustizia nei confronti degli altri, atteggiamenti rinunciatari...

Secondo me riuscire ad integrare e fare andare daccordo queste energie, è importante riconoscere i propri limiti, accettarci con le nostre possibilità, non sentirci sempre giudicati male se non riusciamo a raggiungere gli obiettivi che ci prefiggiamo, non essere troppo severi con noi stessi, essere indulgenti, "perdonarci" nelle nostre manchevolezze....

Il Sole vuole seguire il suo progetto, se c'è Saturno che lo " sgrida" ogni volta perchè non raggiunge la perfezione, che non ottiene i risultati migliori, non è il primo della classe...sono due belle p...e, allora ad un certo punto bisogna dirgli: " caro Saturno vatti a far benedire!!" e cercare di seguire il proprio istinto ( l'Es) ed il proprio Io, mantenendo però sempre un "piccolo " ascolto al Super-Io...ma piccolo

un caro abbraccio

care tutte
scusate se mi intrometto e se sicuramente sarò confusissima: come ho già scritto ho "il tappo astrologico"
ma una sensazione forte mi assale nel leggervi e temendo di sbaglare chiedo LUMI:
Io ho cercato con fatica di comprendere e rapportarmi con il mio Saturno-è bilancia in 6à-

uno spirito un pò ribelle,anticonformista ha sempre caratterizzato i miei obiettivi e spesso sono caduta nella TRAPPOLA che Saturno bollasse e giudicasse i miei comportamenti...e quindi io facevo spalluccie..

oggi sento invece di cogliere da LUI un altro messaggio:
-Saturno non è LE REGOLE a cui devo adattarmi ma
la mia capacità di FARMI DELLE REGOLE non personali ma che sappiano allungare il loro senso fino all'oltre me...fino al mondo intorno a me

SATURNO fondamentalmente chiede SAGGEZZA e grande IMPEGNO..ma in che senso?
Saturno mi dice con insistenza che io devo trovare IL SENSO alle cose che il mio essere nel mondo incontra,devo dare loro un nome che scaturisca dal mio ONESTO lavoro interiore di capire cosa è giusto o sbagliato,
mi costringe a non accettare comportamenti senza comprenderli fino in fondo,
mi chiede di usare la mia intelligenza con spietatezza e rigore verso me stessa,
mi chiede di non essere superficiale....di non accontentarmi di quello che mi hanno insegnato
mi dice soprattutto che combattere per "ciò che credo " richiede che io l'abbia valutato con saggezza e sappia raccontarlo agli altri con TENACIA ed ONESTA'

Per questo credo che Saturno sia difficile perchè è forse il pianeta che di più chiama a rapporto gli altri pianeti e li induca ad essere onesti,coraggiosi a CONTROLLARE bene gli ingredienti che ciascuno.pianeta mette nello zaino da viaggio del mio sole....
Avverte che cose ingannevoli,facili,superficiali o poco comprese diventano dentro lo zaino pesantissime e nel viaggio il mio sole può crollare..
Insomma non mi chiede di accettare e di adeguarmi al mondo ma di conoscerlo ,interpretarlo ,mi chiede che ogni ingrediente sia messo CON ORDINE dentro lo zaino...perchè così riuscirò a sopportare il peso e le difficoltà del cammino che ho intrapreso e che desidero percorrere...
Mi mette in guardia a possibili delusioni ed è lui che mi sollecita ad avere SEMPRE una visione d'insieme e non a compartimenti..o tutto lavoro..o tutto amore etc etc..
LUI sempre lì a suggerirmi che l'orchestra dei pianeti deve suonare tutta e devono essere suoni intonati...non importa se uguali a quelli del mondo,ma intonati...e qui una grande scoperta:
Saturno può fiancheggiarmi con coraggio a combattere anche grandi battaglie...può portare insieme a me SENSO E SIGNIFICATI NUOVI verso il mondo....ma solo se questi sono la musica della mia VERA ORCHESTRA

Brava Naja. Finalmente qualcuno che non maltratta questo meraviglioso e saggio vecchio. Penso sempre a quanto è bello e maestoso guardandolo dal telescopio. Ci sarà una ragione di tanta bellezza. No?!?
Saluti da Evi, un capricorno che con Saturno ci va a dormire.

cara Naja,

certo, sono d'accordissimo con te.....saturno si tratta di capirlo un pò.....non è cattivo...bisogna imparare a prenderlo nel verso giusto...


.....il problema è quando LAVORA CONTRO DI NOI.....perchè non siamo ancora riusciti a FARLO NOSTRO....lì sembra che ci remi contro....che ci chieda sacrifici esagerati, ma in realtà accade questo solo perchè abbiamo ancora troppa paura di CIO' CHE SIAMO VERAMENTE e ci nascondiamo dietro di lui per sentirci un pò più forti.

baci Lara

cara Naja,
ben detto.. hai colto pienamente l'essenza del Grande Vecchio che, come dice Evi, è il pianeta più bello del nostro sistema solare.
Quando l'ho visto al telescopio per la prima volta mi sono commossa tanto era bello e luminoso: si vedevano benissimo i suoi anelli che lo incorniciano e lo rendono regale..nel nostro sistema.

Anche io concordo che Saturno non ci obbliga a niente.. siamo noi che quando non riusciamo a metterci le nostre regole ci sentiamo obbligati a rispettare quelle esterne..
Certo, Saturno ti dice che puoi ribellarti che è un tuo diritto.. ma ti dice anche che l'esterno esiste e che in qualche modo dovrai anche accettare il prezzo che la ribellione potrebbe comportare.

Direi che Saturno è il giusto prezzo per ogni cosa.. dipende da quale siamo disposti a pagare..
Lavora inoltre per la nostra autonomia.. che comporta a tutti gli effetti il minor prezzo in assoluto.

Anche io l'ho in sesta casa ed anche io per tanto tempo non capivo cosa voleva da me.. oggi credo di aver capito ed in effetti lui mi fa dei grandi regali.

Quando non funziona bene è perchè non siamo ancora autonomi.. in qualche funzione ed è li che ci insegna a lavorare.
UN abbraccio Lidia

ho dedicato tanto tempo a capire saturno..e premetto pur essendo il pianeta focale del mio quadrato a T del mio rx .parlo di un saturno che mi quadra da casa 8 la luna e urano in casa 6 (cancro)
Il problema almeno per me è che non conoscevo la lingua in cui mi parlava..
Io decodificavo i sintomi..insoddisfazione...ansia...
ma non coglievo il vero messaggio..
Non vorrei sembrare una fautrice delle opposizioni e/o quadrature..ma non sempre sono da vivere da vittima ..perchè saturno tutto vuole tranne vittime ..
E..infatti ..sviscerando il simbolo-ho poi capito che saturno pur chiedendomi etica,rigidità..rigore..(Bilancia),in contemporanea con i sintomi lanciati desiderava che legittimassi i miei bisogni di una luna un pò schiva...
Credo che su questo pianeta c'è stata una propaganda un pò da sfamare..Io lo ritengo lo psicanalista dello zodiaco..quello che lancia quid..-. e le risposte non possono essere date superficialmente..
Non posso pensare a un rx senza la presenza del grande saggio ..e vi parla chi non l'ha clemente in t.n..
Saturno ci conduce alla conoscenza..primaria ..ai bisogni..al cosa vogliamo fare da grandi..poi entrano in campo gli altri pianeti in orchestra...ognuno a suonare lo stumento che conosce bene.
Dimenticavo Saturno sa essere anche ironico.... un sorriso..Cilli