Cari amici,
vi va di parlare di questo argomento?Nella mia esperienza lavorativa ho notato spesso che l'insicurezza e la paura di sbagliare fa ottenere dei risultati di gran lunga inferiori alle proprie potenzialità.Una persona che si mostra sicura di se anche se possiede delle capacità inferiori fa molto più colpo di una persona timida con grandi potenzialità.
Un saluto a tutti
Eos

Hai pienamente ragione quando dici ciò,
lo si vedeva già ai tempi della scuola quando c'erano persone che con la loro sicurezza (e magari non studiavano un tubo!)rigiravano i professori con le loro baggianate e altri che magari si sforzavano a studiare non arrivavano da nessuna parte(vedi la sottoscritta),ma così va il mondo e forse è anche giusto così,io però ho sofferto troppo vedere gente che mi passava davanti con i voti ben sapendo che non se lo meritavano!Ma questo è storia di tutti i giorni ed è sempre stato così....

Io poi questa cosa la vedo anche nelle amicizie, le persone più sicure di sè e magari anche un pò stronze (scusate ma non avevo un termine più appropriato!)sono quelle che riscuotono più successo non so però se a lungo andare....

Ale

Cara Ale,
se volessi dare una connotazione astrologica a questo tuo modo di essere,quale aspetto ti sentiresti di sottolineare?Insomma a quale aspetto,a quali pianeti daresti la "colpa" di tutto ciò?
Eos

cara Eos,

Presente !!

sono io, la perenne insicura e complessata che fin dalla scuola se sapevo 10 ne usciva 5 ....

Ora, col senno di poi, capisco molte cose...io ho un saturno in VI opposto a giove in XII...

Ora interpreto questa mia giovinezza fantozziana come un tradimento della mia reale natura decisamente poco "casa VI"....eppure mi imponevo (e mi è stato imposto) di disciplinarmi, di inquadrarmi in regole e doveri da brava impiegata (ho studiato ragioneria)....

Io sono un sagittario e l'insicurezza nasceva dalla profonda consapevolezza che quella non era la mia strada...non ero io ...stavo recitando una parte...


saluto

Lara

Cara Eos e cara Lara,
anche io ho studiato ragioneria e mi rivedo tantissimo in quello che dice Lara, sono sempre asc.Sagittario, quindi...proprio non era la mia strada!

Per quanto riguarda l'argomento, il mio segno solare dice quasi tutto...cancro,se poi tengo conto che è opposto alla luna in I in capricorno (c'è sempre stata in me questa dualità, trasporto nel volere arrivare ma trattenuta sempre e in tutto, dentro non mi sono quasi mai sentita timida ma fuori davo e forse do questa impressione perchè arrossisco quando sono al centro dell'attenzione); sole che a sua volta è quadrato anche a giove (parola) ed infatti la mia fatica era anche espormi sebbene le cose le avessi studiate (può comunque essere anche per il fatto che non me ne poteva fregare di meno!).

Per Lara, mi spieghi perchè parli di saturno e soprattutto della casa sesta?

Comunque e ne sono veramente contenta, non ho mai fatto la ragioniera...

Ale

cara Ale70,

saturno in VI richiama ad un grande insicurezza nel sociale, dal continuo confronto con gli altri si risulta sempre inadeguati e questo stimola proprio ad impegnarsi sempre di più per superare quel senso di inferiorità.

Poi ovviamente oggi vedo anche un senso più grande di saturno in VI...mi ha chiesto una disciplina lontana dalla natura del mio segno ma, in realtà, necessaria alla mia crecita come persona.

ciao

Lara

Ciao Aral,
ma lo sai che invece io ho giove in VI opposto a saturno in XII? ::mrgreen::

Eos

Cara Eos,

ma dai, veramente ...?

Parlamene un pò...di quest'opposizione ...di che segno sei ?

ciao

Lara

Cara Aral,
si è proprio così.
Sono uno ::SCO::.Io veramente questa opposizione non l'ho ancora capita.Nel senso che io so quanto valgo e che quando non ottengo i risultati che voglio mi arrabbio di brutto.Piuttosto penso che io non sono in grado di osare,nel senso che mi piacerebbe fare una vita diversa da quella che faccio ma non ho il coraggio di rinunciare alle mie sicurezze alle certezze e questo mi crea non pochi problemi.Sono costantemente insoddisfatta ed alla ricerca del meglio.Una lotta intestina piuttosto complessa.
Un abbraccio
Eos

Grazie Lara,
cara Eos, quello che provi tu però non credo dipenda dalla sesta o dodicesima casa perchè anche io mi sento così ma le mie sono vuote entrambe (la sesta è in gemelli)

Invece hai valori di giove magari quadrato al sole, quadrato alla luna?

Lara sbaglio? Parla tu che ne sai più di me....

Ale

cara Eos,
infatti è l'opposizione tra Giove e Saturno che blocca la propria realizzazione ... intendiamoci, non è che la blocca per sempre, ma solo fino a quando non si è recuperata la fiducia nelle proprie potenzialità che però devono essere sviluppate e rese solide.
Dietro a quell'opposizone c'è una scissione tra la parte intuitiva e quella pratica e razionale. Devono invece mettersi insieme a funzionare e il soggetto deve acquisire gli strumenti per sentirsi sicuro.
Un saluto Lidia

Cara Lidia,
purtroppo a volte la vita ti costringe a fare delle scelte che non sono in linea con il nostro sentire,per esempio io sono stata costretta a prendere un posto fisso che odiavo ed odio profondamente perchè dovevo necessaiamente diventare indipendente,a quel punto,pur mantenendo questo posto,sto portando avanti comunque i miei progetti.E' un sacrificio enorme,ma non ho scelta,non posso o forse non ho sufficiente coraggio per buttare tutto all'aria,ma mi ritaglio dei tempi,degli spazi per poter comunque portare avanti ciò che più desidero.Ho sempre voluto andare a fare un'esperienza lavorativa all'estero,ho sempre invidiato le persone che di punto in bianco prendevano armi e bagagli e partivano all'avventura,io,in fondo alla mia anima sono questo,ma sono anche in qualche modo legata alla certezza,alla sicurezza(ho una VI casa pienotta) per cui,alla fine,per forza di cose ho dovuto accettare un compromesso,diciamo così,una via di mezzo.Ma a volte è durissima perchè lo "spirito del vagabondo" è fortissimo.Forse quell'opposizione è questa,una forza che mi dice di andare e l'altra che trattiene.
Un saluto
Eos

Per Ale,
il mio giove ha solo questa opposizione.
Un saluto
Eos

cara Eos,

mi spieghi concretamente come si realizza nella tua vita quest'opposizione....?

Faccio un ipotesi dimmi se ci sono andata vicino...

SAturno in XII mi fa pensare che hai paura di lasciarti andare così c'è un forte autocontrollo per quanto riguarda le tue esigenze più profonde che compensi cercando di godere del quotidiano , ma tutto ciò ti lascia insoddisfatta perchè rimane inascoltata la parte più profonda di te...e considerando che sei uno scorpione !!!

Cosa ne dici ?

ciao

Lara

Cara Aral,
no,non è come tu dici.Non si tratta di godere o meno,la mia insoddisfazione ha a che fare principalmente con il lavoro.Il bisogno di avere una certezza economica cozza con il desiderio di fare un lavoro diverso.Se io dovessi lavorare in proprio,pur facendo ciò che più mi piace al mondo,vivrei in uno stato pietoso di insicurezza perchè non avrei la certezza di arrivare a fine mese,mentre ora,ho trovato un compromesso,mi tengo il posto fisso,ho chiesto di fare meno ore lavorative e così mi posso dedicare alla mia seconda attività senza particolari stress e così se dovese andare male so che ho sempre le spalle protette.
Spero di essere stata chiara.
Un saluto
Eos

Cara Eos, non mi sembra che hai fatto una scelta sbagliata, certo che se la vita ci "costringe" a fare un lavoro che non ci piace in ragione del fatto che è l'unica possibilità di renderci indipendenti non è che dobbiamo biasimarci...
Come dice Lidia l'opposizione Giove Saturno gioca molto nelle decisioni da prendere, in quanto c'è un'alternarsi di fasi in cui prevale l'entusiasmo e la fiducia-Giove a quelle della prudenza, raziocinio-Saturno che blocca o impone troppa responsabilità che non permette di agire come si vorrebbe.
E' per questo che dico che se hai fatto la scelta "salomonica" di diminuire le ore di lavoro che stai facendo per dedicarti e "creare" la cosa che ti piace di più, non è sbagliato, a me sembra che più che insicura sei "prudente", e questo ti permetterà di acquisire fiducia piano, piano, nelle tue capacità.

Forse ci sono altri valori nel tuo tema che stimolano l'impazienza e l'incostanza, valori uraniani e marziani che ti fanno sembrare che le cose non si riescono a realizzare in breve tempo?

un caro abbraccio lilli

Cara lilli,
io non sono insicura,quando ho "lanciato" questo tema non parlavo di me stessa,ma,osservando della gnete nel mio ambiente di lavoro ho notato che spesso gente molto capace è insicura e gente che non sa molto fa lo spaccone,allora volevo capire se,astrologicamente parlando,c'è un'aspetto particolare che segnala ciò.
Parli di impazienza.....mmmh urano trigono a marte ti dice nulla?
Un saluto
Eos

Araaaaaaaaaaaaalll
Lillliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Ma dove siete,ma come mi avete lasciata così,nel bel mezzo di pianeti ed aspetti

Scusa Eos, mi sono persa....in tutta questa posta poi i quesiti scivolano giù e non si vedono più.

non ho capito bene cosa volevi sapere, se posso resserti utile ti rispondo

ciao lilli

Cara Lilli,
io avevo esortato il tuo intervento e quello di aral perchè sembrava che la discussione stesse andando avanti e non perchè si stesse parlando di me ma perchè parlavamo di aspetti.Tu mi hai chiesto se la mia impazienza derivasse da qualche aspetto partcolare ed io ti ho risposto che ho un trigono piuttosto preciso di urano a marte,poi pensavo che avresti commentato la cosa.
Si parlava in generale.
Io ho postato questo argomento perchè in realtà volevo sapere se c'è qualche aspetto che mette in luce l'insicurezza e la paura di sbagliare.
Io svolgo un lavoro sociale e stavo raccogliendo un pò di dati in modo tale da verificare se c'erano degli aspetti comuni tra le persone insicure.Non volevo assolutamente parlare di me.Probabilmente non sono stata capita.Quando aral mi ha parlato della sua opposizione giove-saturno mi è venuto spontaneo parlare della mia,io ho risposto e mi sarebbe piaciuto un confronto perchè credo sia interessante vedere la stessa opposizione al contrario e sapere come le persone che ce l'hanno la vivono.
Non ho manie di protagonismo ma mi è molto dispiaciuto che la cosa sia terminata di colpo perchè poteva essere una buona occasione di confronto.
Un saluto
Eos

Cara Eos, mi perdo un pò ( escono i miei valori pesci), ma poi torno.

I valori Urano Marte non credo che diano insicurezza e paura di sbagliare, anzi l'aspetto armonico unisce rapidità e capacità di decisione, il disarmonico è un aspetto pericoloso perchè include spericolatezza, amore per il rischio, azioni disordinate e pericolose...spesso chi ha questo aspetto è una persona incline agli incidenti di diverso tipo, dipende dalla posizione e collocazione delle case.

Mentre invece ho riscontrato molta insicurezza in persone che hanno Saturno in aspetto disarmonico con i pianeti personali, questo credo sia da attribuire agli effetti lesivi di Saturno che non rende fiduciosi delle proprie capacità e/o che crea frequentemente sensi di inferiorità.

L'ho visto nel mondo del lavoro persone con questo aspetto che si facevano passare avanti, come dici tu, altri colleghi che si sanno "spendere meglio",
Saturno disarmonico tende a far chiudere in sè stessi, rafforza la timidezza, ama restare nell'ombra (però non come Plutone che nell'ombra agisce, Saturno nell'ombra resta), agisce da Super-io molto esigente e severo.

Questo Super-io così severo chiede e pretende molto di più di quello coscientemente si riesce a razionalizzare, il meccanismo è che, nell'infanzia c'è stato un carico di responsabilità superiore alle proprie forze, la pretesa, l'attesa esteriore di ottenere successi che magari non corrispondevano alle reali capacità personali, le frustrazioni, le insoddisfazioni, il non aver raggiunto successi sperati fanno si che da adulti si tende a non mettersi in mostra, a non farsi avanti perchè la paura dell'insuccesso può essere più frustrante che la pur minima possibilità di ottenere il successo e, perciò, si tende a diventari rinunciatari.

se non si prende consapevolezza di queste problematiche e se non si riesce a elaborare il Super-io, può nascere un'insicurezza che non permette di mettersi in gioco, l'esperienze negative del passato incidono nel profondo e la paura di non riuscire può dare la sensazione di essere "incapace" pur avendo consapevolezza interiore di essere capace, ma è come se qualcosa frenasse l'uscita spontanea delle proprie potenzialità e capacità e...si perdono i treni.

Vanno avanti chi ha un Giove dominante e che sa fare buon uso di parola, chi è capace di mettersi in mostra, di riesce a farsi dare una buona valutazione, se non ci sa dare una buona valutazione da soli come puoi pensare che te la diano gli altri?

anche un Urano positivamente stimolato riesce a cogliere tutte le opportunità di mettersi in mostra o riesce a cogliere le occasioni di successo.

Secondo la mia modesta esperienza è solo Saturno con aspetti disarmonici, con quelli armonici è un altro discorso, che non permette di essere sicuri e di farsi valere, o, se lo vuol fare, ci riesce male

Spero di esserti stata utile

ciao lilli

volevo aggiungere che però c'è anche un'insicurezza e paura di sbagliare legata ad aspetti disarmonici di Urano-Luna, Urano-Mercurio, ma è un'insicurezza che si esprime diversamente e, comunque ( visto che io li ho entrambi), più che paura di sbagliare e insicurezza determina non saper cogliere le occasioni e le opportunità migliori.

E' un aspetto diverso dall'insicurezza e paura di sbagliare del tuo quesito iniziale che mi sembra più dovuto a Saturno, nel caso di Urano c'è la fretta, l'impazienza, l'incostanza...giocano altri fattori per cui si "sbaglia", ma c'è sempre vivo il bisogno di "mettersi in gioco", semmai c'è "indecisione" che nasce dalle esperienze negative, ma insicurezza e paura di sbagliare non mi sembra.

Ma non c'è mai nessuno che riesce a dare qualche parere?

Vabbeh accontentati ciao